南千住の東京新大陸プロジェクトについて

[ぽんぽん]

１，３００戸超のマンションが出きるそうですが、情報交換しませんか？都内で自然と広さを確保しているとのことで魅力を感じます。

[342: 匿名さん]

>329,335
3,400万ほど差が出たとしてもさほどと言える人は気楽なもんでいいですね。
いちいち指摘も反論も面倒なのでいたしません。
ご自分で「スペックの差は中古市場にさほど影響しない」と信じているのなら
どうぞ購入して確かめてください。誰も買うのを止めているわけではありませんので。

[343: 342]

>329,335
銀行屋のたわ言なんで聞き流してもらって結構ですからね。(いちいち必死な反論いりませんので)

[344: 超零細不動産屋]

やっと賃貸契約の客が来て、ちょっと仕事になった.. 連休の谷間ではしょうがないか。

342,343さんは銀行屋さん？　どっちが先か分からないんですが、城東地区物件の中古物件に
もうすこし甘めに担保査定をつけてくれれば、買う人も借りやすくなって、逆に中古価格も
上がっていくんでしょうけれども...まぁ銀行屋さんもうちと同じで商売でやっているわけですから
先に一杯融資してって訳にもいかんか... 城東地区(特に、このあたりから伊勢崎線沿線;
とくに京成線）のローン査定って異常に渋いですよねぇ。　

[345: 匿名さん]

近くに住んでいるものです。
もともと南千住はまったく縁のない場所で、公団住宅が当たったからちょっと住んでみるか？程度の気持ちで
住み始めました。住む前、南千住という土地は、泪橋などイメージが悪く、
賃貸でも住むのを戸惑いました。
でも、住んでみたらすごく住み心地がいいですよ。
駅東側は再開発できれいな町並みだし。
歩道も広く、信号も少ないので、駅からの道もそんなに遠く感じません。
最近ではこのあたりに永住してもよいかと考えています。

[346: 匿名さん]

>334
床暖房の価格差は実体験で１０万の差と複数の業者から言われたんです
床暖房がオプションのマンションで７０万程度の費用で付けたのですが
買い替えで売るさいに、他の床暖房付いて無い部屋も売りに出ていて
その価格差が１０万円もしくは０円で売りのアピールにする程度って事でした。

また床暖房が必要かどうか無視して議論できないですよね。
必要無い設備であれば他が標準だろうと、付いてない事が悪いにならないですから
また設備が多い＝その分価格に上乗せされてます。
逆に設備省いて、その価格分安くなっていればイイわけですし。

[347: 超零細不動産屋]

　あ参考までに... 時々無茶な賃料で貸したいとかいってくる人がいるので。
直近のUR賃貸の相場くらいはチェックしておいたほうがいいですよ:
駅12分の リバーハープコートで、　75m^2程度で、13万前後。　まぁ
平米1700円代ですね。(共益費は別だから）　新築同様での築浅での
価格ですね。 リバーハープタワーみたいな賃料で貸そうとしても無理
なんだけど、トキアスとかの購入者で無茶な値段で貸したがる人多い。

　貸すんだったら、ここみたいに仕様を落として、安く買ったほうが、大家
になるならよいけど（駅距離・広さ・部屋数しか皆みないからね）
リバーハープコートでも、トイレの戸当たりは、全部スライドストッパー付きで
ここほど酷くはなかったですねぇ。所謂分譲仕様だから、URと比較されましても
という営業の台詞は、ここには使えませんね。
　直床/床暖なしとかの仕様(戸当たりや、内装とかは最近のUR賃貸以下である
ことは間違いない)　に我慢できるのだったら、数年直近賃貸に住んでいれば、
1300戸もあるんだもの、30%引き強で、ローン破綻とかでの任意整理物件とか
狙えるんですけれどもね。 2重壁ってこともないし。案外遮音には気を使って
いるものですよ。
　実は私自身も、ずっとUR賃貸住まいでローン破綻者のマンションを任意整理で
買い取った口です。　まぁキャッシュが殆ど必須の条件になるけど、築2年で、
新築時の4割引きで買えましたね。

[348: 匿名さん]

>>346 最初から全戸につけるかどうかですよ。　実費は30万前後にすぎませんが、
オプション物は2倍につけて、そっちで儲けを出すのがデベのやり方ですからね。
本体グロス価格は下げないと、他社と勝負にならないのでまぁこうやって儲けだすしか
ないでしょう。　最初っから全戸についているパターンだと、700戸お買い上げって
ことで、仕入れも安くなりますし、東京ガスにとってはいいお客様になるので、
半分近くは、ガス会社でもってくれます。　そういう意味では、差額10万そこそこというのは
原価としては間違ってはいないですけれども、　売るときに10万しかプラスにならんという
のはちょっと過小評価かと思いますよ。

　10万強自腹きっても取り返せるくらいに床暖房ってのは高くつくものです。
実際には要らない装備だということには私も同意しますね。　大抵のお客さんが、一冬だけ
使って2-3万増とかの請求書で”げっ”となって使わなくなるわけですけれども、
中古住宅を買いに来る人が皆それを知っているわけでもないですから、
殆ど新築の新しさなのに、直床で・床暖もないの？？　とか必ず言われますね。
10万差でも売れるのかもしれませんが、売りにくいのは事実ですね。
なんか言い訳が必要ですから。　この物件の場合、このように違うところが分譲仕様ですから
という売りがないですので、営業トークには苦労しそうですね。　せめて、カタカナデベ
並に250mm スラブ厚とかを標準にしてくれればいいんですが、正直最初から賃貸むけに
たてたマンションとの仕様との差がすくなすぎますね。

[349: 342]

>344
不動産屋さんならお分かりでしょうが、城東地区は甘めの査定では通しにくいので仕方ないですね。

城東地区でも今時直床で床暖房なしの物件なんて新築で出てないでしょうが、
不動産屋さんから見た場合中古でどれくらいの価格で売り出すんですかね？

[350: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

[351: 匿名さん]

この地区で駅から遠いというとすぐにアクロシティが思い浮かびますよね.. もともと買った値段が
値段なので、皆かなり割高に売り出し価格をつけてきているので、ずっと残っているのでWeb上でも
簡単に常時何件も引っかかってきますが...実際の成約価格では坪単価110程度に既に入っている
でしょう。　ここはもっと新しいわけですが、 2-3年の築浅ででてきたとして、最初の値つけで
75%前後、優良顧客に推薦するなら、成約価格としては新築の70%をかなりきらないと買い手側が
納得しないと思います。
（逆にこの位まで下がれば、上の勘定でも賃貸が採算にのりますので、坪100万下は相当古く
ならない限り期待できないと思いますね）

[352: 匿名さん]

>351
中古の買い手のほとんどは新築の買い手よりシビアですよね。
立地、仕様、構造とマイナスポイントがあればすぐに減額対象にしますからね。
売り出しから下げていかないといつまでも市場に残って買い手がつかなくなるから売るほうも大変。
買い替えを視野に入れている検討者の方は将来困らないように勉強したほうが良いかも。
高い金額で勉強したくはないですからね。

[353: 匿名さん]

ＵＲ賃貸以下は間違いない…
以前新興デベの品質をうわまわってからタワーと比較したらと書いたが、
そのレベルにすらなっていないのか…

[354: 匿名さん]

ここってトキアスと比べても駄目なマンションなの？

[355: 匿名さん]

検討している方もいるみたいですが(掲示板上のことなので本当かどうかはわかりませんが）
ここのマンションのアピールポイント(売り)ってなんですか？
私の場合は正直見当たらなかったもので。
また逆に、ここのマンションのこの部分だったら他のところのほうが良かった
などというところがあれば聞いてみたいです。

[356: 匿名さん]

>>354 トキアスは、あの立地でも5000万超の部屋は一つもなかったはずですからね。
102m^2 で4800万円台が最も高い部屋ではなかったっけ？
仕様は似たようなもんだけど、確かトキアスのほうが高いサッシ(2.2m程度だったと思う）
が入っていたし、　戸当たりはここまではサボっていなかったよ。
同じ長谷工でも、あっちは割安感があったけれども。　北千住も駅前は随分変わったけど
それでマンションが値上がりしたわけではない。 TX開通や、駅前商業施設とかあるにしても
（トキアスの時点で既定事項ではあったしね）、それで値上げが期待できるほどの
好条件ではないよね。現に、ダイナシティあたりは、かなり格安に出してきていた。
2倍遠い立地に、水準がちょっと落ちるものを、より高い値段で売りましょう
ってのはかなり無理があるんじゃないかな。　

[357: 匿名さん]

なんだか読んでいると、環境の面や生活についての情報があまりにも少ないですね…
友人がトキアスにいるのでたまにこども連れて遊びにいきますが、あの大きな汐入公園はすごくお気に入りです。
(そのついでにMR行きました。)
個人的感想ですが、こどもを育てる環境としては２３区内ではかなり上位に入るような気がしてます。

みなさん戸当たりのことをおっしゃってますが、ドアひとつでそんなに生活に支障でますかね…もちろん直床二重壁
などはそれなりに気になる要素ではありますけども。
確かに、トキアスよりはサボっている点もあるでしょう。実際、サッシはトキアスのが高い。でも見た感じ正直そんな
わからない。　　なんだかただの感想カキコみたいで申し訳ありません。

[358: 匿名さん]

　戸当たりは住んでみれば分かりますけど結構腹立ちますよ。通風のために、ドア開放
固定ってのができないと、ちょっと風向きが変わるたびにがたんがたんってやるわけです。
うちは賃貸なので許容してますけど、ホームセンターいって挟んでとめるのを買ってきたり
とはばかばかしくなることしきりです。
　あと、”公衆便所の帽子かけ”方式の戸当たりって、当たっているがわが痛みやすいんですよ。
MRよーく見てもらえば分かりますけど、既にぶつかり跡ができてきていますよね。
これはさすがに興ざめです。知り合いが直近のURの高層賃貸に住んでいるので
昼食に呼ばれたことがあって、見にいったのですが、確かにスライドストッパー採用、
戸当たりは、ちゃんと引っ掛けて固定可能なものになっていました。
(自分のうちがそうじゃないので気になったもので）　賃貸以下のものをわざわざ買って
住むに値するかなぁといえば、私は環境面によらずNOです。だって、南千住には
よい賃貸が一杯あるわけですから。　トキアスのパンフやMR見にいったときに自分でメモった
資料でてきたので見てみましたが、トキアスはサッシは2.15m 高さでしたね。

[359: 匿名さん]

学力水準を考えなければ育児には良い環境なんですけどねぇ。

仕様なんかは一生ここに住むか、ただ住むだけでいいって人は別に気にすることないですよ。
ただ、そういう場合わざわざ分譲買う必要もない気もしますけど。

[360: 匿名さん]

それを言い出すと、キャッシュででも買えない限り大抵賃貸が得になってしまうんですが...
ここの4000万のを3200万とかの借金で買うと、借金分は1.5倍利息こみで払わないと
いけないですから、実際の支払いが4800万。　賃貸収入が 16万/月とれるとしても、
実際の利回り計算では、管理費・修繕積み立て・税金で4万は引かないといけないので、
4800/12=400月ってことは、回収には30年強かかることになってしまうからね。
上の不動産屋さんじゃないけど、任意整理かなんかで30%引き以上で手に入れないと
不動産投資的にはなりたたない... ってことは、逆にいえば買わずに借りたほうが
得ってことになりますね。　まぁ...ここに限らず、ファミリー向けマンション物件は
ほぼ全部そうですけれども。　まぁ老後が心配とかいろいろあるかもしれないけどね。

[361: 匿名さん]

>>358
そんなん、数万年で解決できますね。もっと交渉力を磨いたらいかが？？

[362: 匿名さん]

>>360 20%の頭金分ってのも買わないといらないんだから、その他諸経費も入れて1000万実際には回収
しないといけない金額は多くない？
　　5800/12万/12月= 40年! やっぱりキャッシュか過半の
頭金を入れて、ローン金利負担をかなり減らして買えない限り、賃貸しかありえんかな..

[363: 匿名さん]

そうですね。
ＵＲ公団なら５０㎡で８〜１０万位が標準ですからね。
もし買った場合、税金など含めて４万じゃとても効かないですよ。おそらく６万は見といた方が良いです。
まあ６年後からの計算ですけど。よって賃貸の方が移動も出来るし天災のリスク回避も出来るし管理などの手数もいらない等有利かなと思います。
もし買ってちょっとした事で隣人と気まずくなったらどうします？移動もままならないなんて辛いですよ。
一番重要なのはダーウィンも言っているように変化できる事（動物）です。それが最強です。

[364: 360]

計算違い失礼。　個別物件スレからは離れてきたんで、これくらいにしておきますけど、
主張したいポイントは、わざわざ買うなら、賃貸物件用とは明確に異なるといえるグレード感は
必須ということです。　30年ローンなんて無理をして、実際の価格の1.5倍とかの利息こみの
お金払い続けて、安っぽいの買うくらいなら、ずっと賃貸で何が悪いのかってこと。

[365: 匿名さん]

そもそもの話、総戸数が1300戸ってどうなんでしょう？

[366: 匿名さん]

トキアスは販売当時金町のミディオンとよく比べられたものですが、新大陸とミディオン比べてどう
ですかね。
駅からの距離とか作りとか似たり寄ったりだと思うんですけど。あそこも回りは団地だらけで、しかも
商店街から離れてると思います。
長谷工同士比べても仕方ないか…。

[367: 匿名さん]

深夜に業界関係者が見苦しい潰しあいをやっているスレですね。

[368: ｈｋ]

僕は購入しました。

[369: 匿名さん]

えっ？この程度の仕様のマンションを脅威に思ってる業者がいるの？

[370: 匿名さん]

Max でも5000万程度ですから、年収レベルとかが揃っているのはいいんでないの。
賃貸目的の人もいないだとうし、よくにた購入者で揃っているマンションってのは
悪くはないと思うけど。　確かにチープな造りだけど、うちの年収ではこの
あたりが精一杯かな。　

[371: 匿名さん]

南千住という場所やデベの知名度にこだわらないのなら
この金額でもっとしっかりしたつくりのマンション買えると思うけど。
もちろん、情報収集に対する努力は必要になるけどね。

[372: 匿名さん]

>370
Max5000万程度払える年収レベルでしたらもっと造りの安っぽくないマンション結構ありますけど・・・。
どうしても南千住でってことなら仕方ないですけど。
4000万程度だとしても、このレベルが精一杯だなんて悲観的にならず、
しっかり情報収集したほうが良いですよ。
その上で判断すれば後悔はないでしょうが、何事もよく調べもせず早急に事を運ぶと失敗しますからね。

[373: 匿名さん]

こんな良いマンションないですよ。
早く購入しないと売れてしまいますよ！

[374: 匿名さん]

>>372　性別の異なる子供3とか家族多いので、100m^2程度 4LDKが必須条件です。
それを5000万下で、かつ都内とかで買えるという条件から、平米単価50万下は
必須の条件です。　探したことあればご存知でしょうけど案外ないですよ。
さすがにもうちょっと安いのを期待していたので、今回は見送りましたけど、
案外買ってしまうかもしれません。　伊勢崎線沿線埼玉県在住ですが、ここより
酷いのは一杯あって、これで標準レベルですよ。（やっぱり東京はお金持ちが
多いのかな... ”脳内”だけかもしれませんんが）

[375: 匿名さん]

°K模から言って比較する物件じゃないかもしれませんが、
ウィルローズ三ノ輪ってすごく安いですね。
ＭＲは行ってないのですが、
70ｍ2強でいいのであればここは買いなのでしょうか？

[376: 匿名さん]

確かに駅4分は素晴らしいけれども、72m^2/3650万とかしてしまうので、
平米50万ちょい超え級ですよね。　ちょっとコンセプトが違う感じ。
DINKS ならいいかもしれないけど、子持ちで70m^2下のほうを分譲で買うかと
いったら、うちはないなぁ..

[377: 匿名さん]

>374
100m^2との条件では中々厳しいかもしれませんね。
ただ、足立区で100m^2超(4500万台)、90m^2超の4LDK(4500万以下)、95m^2 4LDK(5000万以下)、
駅から若干距離はあるが95m^2 4LDK(4000万前半)、
墨田区の駅近で95m^2 4LDK(4000万前半)、荒川区90m^2超の4LDK(4000万前半)
等など、数は少ないでしょうがそこそこのものは結構ありますよ。

[378: 匿名さん]

８０㎡以下は家というより部屋を買うという感じです。家族がいたら最低１００は欲しいですね。

[379: 匿名さん]

都内でマンションを選ぶ条件として
＞８０㎡以下は家というより部屋を買うという感じです。家族がいたら最低１００は欲しいですね。
というのがそもそも無理があるのでは？
一戸建てだって床面積１００を超える物件は多いとはいえない。
ウチのマンションだって８５くらいで子供３人という家庭多いよ。
現時点でどれだけ大きな家に住んでいるのか分かりませんが、
広さ重視なら２３区外にするか、中古にするか、
条件を妥協していく必要があるのでは？

[380: 匿名さん]

>>379
希望条件は人によって違うわけだから、その根本を指摘してもしょうがないよね。
視点の提供という点では意味があるかも知れないけど、ここで語るには余計な御世話ではないかな？

広さと都心までの距離を両立させるのが条件の374さんにとっては、検討の余地が有ったという事でしょ。

[381: 匿名さん]

>375
現地行ってみましたか？
北は操車場で、南はドヤ街ですが？

[382: 374]

>>381 それは知っていてのことだと思いますよ。　いくらなんでも、
三ノ輪駅直近とかの交通利便性で50万/m^2 以下なんてのは普通にはあり得ない価格ですから、
何か裏があるでしょうと思わなかったら変ですよ。
>>379 広さ最優先という人はいてもいいんじゃないですか？　ヒューザーなんて100m^2/4000万って
価格だけでちゃんと劣悪な立地のマンションを売り切ってきているわけですから。
うちも、5人家族だし、私（旦那のほう）は在宅勤務も多いしで、100m^2/4LDKてのは"最低限"です。
子供3人は性別も違いますし、妻のほうが都心方向に勤務なので、まぁ都内ってのもはずせません。
ここよりももう少し上まで予算的には6000万Max 程度まで支払いは可能ですが、できれば110m^2超
くらいは欲しいですね。　そういう人もいるってのを否定されても...

[383: 374]

ちなみに今住んでいるのは賃貸で、85m^2 です。これで5人はやっぱり厳しいですね。
一部屋増やしたいって要請があって家探し始めたので、4LDK/100なければ移る理由がないもんで。
なかなか城東地区といっても探してみれば分かりますが難しいですよ。

[384: 匿名さん]

>383
4LDK/100はそもそも数がないですからねぇ。
377に書いたマンションはご存知でした？

[385: 379]

書き方が悪くて申し訳ない（汗
都内である程度の立地を選ぶなら広さを妥協するのもひとつの手だと言いたかっただけです。
広さよりさらに優先するのが予算でしょ？
その次に立地より広さ優先なら、都外や中古もありなのでは、そう言いたかったのです。
子供が複数いるのであれば、騒音問題のおきやすい長谷工で妥協するより、
新築にこだわらず、実物が見れる築浅の中古物件にしたり、
郊外の環境が良くて広い住居にしたりした方がいいと私は思ったので書きました。
広くて、都心に近くて、駅近で、つくりがしっかりしていて、価格が安い・・・
あればいいけど、現実にはどれかを妥協せざるを得ません。
その妥協するポイントはひとそれぞれなので、私はそう思うという書き込みにとってください。

[386: 匿名さん]

>385
その妥協の一つとして選んだのが長谷工なのでは？

[387: 匿名さん]

そこまで妥協しなくても・・・

[388: 匿名さん]

しょうがないでしょ。現実問題、収入低けりゃそこを妥協のポイントにしないと
自分の家持てないって人もいるんだし。
皆が皆、良いマンションに住みたいって願望だけでマンション買えるわけじゃないんだから。

[389: 匿名さん]

徒歩15分って、何度か遊びに行く程度ならさほど気にならないけど、
毎日の通勤・通学なんかを考えるとちょっと厳しいかな。
1300戸ってのも管理とか周辺環境考えるとちょっと大規模すぎるかな。
この価格でこのぐらいのマンションだったら大人しく足立区あたりで買ったほうがよいのかなぁ。

[390: 匿名さん]

荒川区の治安、教育レベルは都内一だし２３区最大級の公園もある。徒歩でｌａｌａテラスまで行ける。
価格的には非常にお買い得。反対の駅ならすごく近いしなんてったて５路線使えるんですよ。
公園は植栽が充実して花々が咲き乱れ非常に綺麗になる予定。１３００戸は今時普通より少し多い程度ですからご安心を。

[391: 匿名さん]

>389 荒川区の治安、教育レベルは都内一
どこのソースか明らかにして。

[392: 匿名さん]

＞なんてったて５路線使えるんですよ。

どいつもこいつも使えない路線だけどな…。
唯一日比谷線だけが使えるか、ってレベル。

[393: 匿名さん]

>１３００戸は今時普通より少し多い程度
ありえません。　長谷工の大規模物件でも1000越えるなんて数える程度でしょ。

390が営業文句ってのがバレバレ。

[394: 匿名さん]

>５路線使えるんですよ
全部遠いじゃん。
使えそうな日比谷線の南千住はとくにさ。
半蔵門線直通がすべて通過する牛田、接続の悪い京成上野行き、しかも各駅しかとまらん関屋・・・
ほとんど意味がない。
＞ご安心を。
ここで営業トークばりの書き込みしなさんな、みっともない。

[395: 匿名さん]

５路線使えるってことは、結局どこも近くないっつーことなのでは。
それを売り文句にするって、なんか笑っちゃう。

[396: 匿名さん]

>390
治安レベルはそれなりだが、教育レベルは23区内で下のほう。
(開成があるから一見高くは見えるが、公立のレベルはだいぶ低め)
徒歩でlalaテラスには行けるが買い物すること考えると帰りも徒歩は辛いかな。
路線のことは他の方が書かれてる通り。公園が広くて植栽が綺麗だと時期によっては夜中まで
五月蝿そうだし、中高生の溜まり場にもなるかも。
１３００戸が普通より少し多いくらいなんて、１０００戸前後の物件が都内に２０件もないのにどこが普通？　

[397: 匿名さん]

アンチが多いスレだね。実際にどれだけ売れるか楽しみ。

[398: ３９０]

たくさん釣れてうれしいです。
１０００戸以上は東京方面に沢山あるしこれからどんどん出来ますので良く勉強してください。
荒川区は教育レベルは都内一で民度も他の区に比べて格段に高いので気持ち良く暮らせます。
早く申し込まないとすぐなくなっちゃいますよ。

[399: 匿名さん]

これだけスレが伸びるのは人気のある証拠ですね。
他のスレを見ても、人気が有るところは大体茶々が入りますからね。

[400: 匿名さん]

きょう、ＭＲ見に行ってきました。きょうは会員登録日で、成約状況を見られたのですが、
売り出し物件の８５％近くが成約していました。
私も３７０さんと同様、世帯年収１０００万程度なので５０００万円以下。間取りは４ＬＤＫが必要、
それで都心に近ければ近いほどよし。車好きなので安い駐車場は必須。なので二重壁、直床、安っぽい
作りでもしょうがないかと思い、見てきました。しかし、駅からの遠さはいかんともしがたい。
正直、かなり疲れた。敷地の奥の物件選ぶと２０分はかかるんじゃないかな。
これだったら、ＴＸ沿線の徒歩一分、三郷中央センターマークスとか、八潮の新しい物件なんかと
職場に行くまでの時間がそんなに変わらないのではないかと思うんだけど。

[401: 匿名さん]

年収０ですがマンション買えました。

[402: 匿名さん]

>>400 同感ですね。　最初はMRに高速から車で乗りつけたのですが、
実際に歩いてみると、自分の考えている棟だと15分じゃあ無理かもしれない。
毎日往復で30分のロスはでかいですね。　まだ30年は勤めるので、
250日×30年×1/2時間〜4000時間程度歩いていることになる。　まぁ健康には
いいかもしれないが...... 　年収1000万/2500時間労働の人だと、1500万円分
稼ぐ時間が消えているわけですからね。

[403: 400]

でも、ＭＲ賑わっていましたよね。あんなに混んでいるＭＲははじめてみました。
世間の注目度はかなり高いんでしょうね。

[404: 匿名さん]

今週末は、会員の登録だか、抽選だかじゃなかったでしたっけ？　それで誰もいなかったら
そらまずいでしょう (^^)　　

[405: 400]

きょうが会員登録の日で、抽選の日でした。でも、私が行ったときはもう抽選は
終っていたのですが、それでも新規で見に来ている人がいましたね。

[406: 匿名さん]

>>403
1000戸以上販売される物件のMR初めてですか？
WCTやコットンハーバータワーズはすさまじかったですよ。
雰囲気ですが500戸販売されるMRと同規模の来客数と思います。

[407: 匿名さん]

>>406
それは過去1000戸・500戸規模のマンションを何件見に行って得た感覚なんですか？（笑）
場所もコンセプトも予算もバラバラ。
またしてもモデルルーム見学マニアの登場ですね。

[408: 匿名さん]

だって、693戸でしょ。

[409: 匿名さん]

>>407
3年前からなんで、実際に行ってみたMRは100戸以上の物件を50箇所くらいですかね。
月に1箇所か2箇所ペースです。
1000戸以上は物も少ないしそんなに行ってません。5、6箇所ぐらいでしょうか。それらに基づく感覚ですよ。
>場所もコンセプトも予算もバラバラ。
その通りですね。
そのバラバラのMRを見てきた経験で500戸程度のマンションと同じくらいの来客数と書いたのです。
まあ曜日によって変わるでしょうけど、何か笑いを誘うほどおかしなこと書いていますか？
人気のあった物件だと、300戸位でココと同じくらいの来客数がありましたね。
あなたの書き方を見ると数件しか検討していないように見えます。
そんな状態で人を中傷する前に経験を積んだほうが良いですよ。

私はまだ優柔不断で決められてません。見学マニアといわれても仕方がないかも。
その間に着々と頭金が溜まってきていますが。やはり買うと決めてから始める貯金は貯まり方が違いますね。

[410: 400]

>>406
そうですね。おっしゃるとおり１０００戸以上の物件ですから、ああいうものなにかも
しれませんね。ついでにリバーゲートにも行ってきて、正直、気分はそちらに傾いています。

[411: 匿名さん]

＞４０９さん幾ら貯まったのですか？

[412: 匿名さん]

3年で750万円です。（リアルすぎますね）
結構頑張ったんですが、うちの場合は年250万円、これが限界でした。

[413: 匿名さん]

分かりやすい、明らかな営業マンが潜んでいますね(笑)

　購入検討者は、スレッドの最初からしっかり熟読することをお勧めします。

> たくさん釣れてうれしいです。
> １０００戸以上は東京方面に沢山あるしこれからどんどん出来ますので良く勉強してください。

　それならば、今回ここに決める必要はないってことですかね(笑)　営業ならば過去の自社物件や近隣の他社物件としっかり比較しなさい。事実ベースでね。

[414: 匿名さん]

　人気か不人気かと、本人にとって買いかどうかとかあんまり関係ないと思うけけども...
ましてやMRが人気で埋まったからって、戸数以上に販売できるわけでもないしね。
　私ももここ2年で20-30見て回ったけど、マニアといわれればそうかな。
ここグロス価格は安いんで、それなりにはちゃんと売れると思うけど。　MRの人の入り
なんて、営業マンとかでもない限り気にする必要ないんじゃ... ここも外で人の出入りを
数えている暇そうな多分別物件の営業マンみたけど...　そんなところにhuman resources
つぎ込んでいる間に、自分の物件売るか、販売経費の削減にでも回したほうが有益かなぁ
とか思ってみていたのですが。　

[415: 匿名さん]

WCTは値付けが安すぎるという意味で失敗作でしたからね。直近では、トキアスもそう。
MRめちゃ込みだからいいということに、少なくともデベ側から見ればなりませんね。

[416: 匿名さん]

分かりやすい他社の営業さんが多数潜んでいますね。
って言うか、そんな人ばかり？

[417: 匿名さん]

>>409
見合いを繰り返して婚期を逃した中年男性の様。
で、「やっぱり女は・・・」みたいな発言。痛々しくて聞いていられません。
沢山たまったお金で盛大な披露宴でもやって下さいね。相手を見つけてから。

[418: 409]

一応釣られときましょう。

現在28歳。嫁います。おかげさまで今年の6月に海外挙式しました。
3年前にお互いの意思を確認し、一緒に住む住居を探し始めました。
最初は遊び半分でのＭＲ見学でしたよ。本気になったのは去年からですね。
最初は頭金500万円で6000万円くらいのマンションを探してましたが、
結婚すると現実が見えてきて、今は物件4500万円、ローン3000万円くらいで考えています。
預貯金1250万円。そのうち750万円はその3年前から貯め始めたもの。

ココは安かろうのマンションですが、私ぐらいの取得層（1000万円弱）クラスにはいい物件ですね。
まあ>>417みたいにビビっときて即決、みたいな事は出来ない痛々しい優柔不断男なので他の物件探すかもね。

[419: 匿名さん]

余計なお世話かもしれませんが心配なので言わせてください。
いま専業主婦で、旦那様さえ駅までの距離をガマンすればいいと考えていらっしゃる
方々がもしいらっしゃったら、よく考えられたほうが良いと思います。
奥様だっていつ働くことになるかわかりません。女性の脚（パンプスなど）で徒歩１５分は辛いです。
自転車は出すの預けるのも仕舞うのも億劫ですし、スカートだと乗りづらいです。
お子さんたちも稽古事や塾通いで電車に乗ることもあります。中学以上で私立に入ったりすると
なおさらです。大雨の日、雪の日、猛暑の日に徒歩１５分、泣きたくなりますよ。
バス便があるのかどうかわかりませんが、バスというのは必要なときに限ってなかなか
来ないものです。
また何かあったとき実家のお母様やベビーシッター、ホームヘルパー、あるいは家庭教師など
外部の人に来てもらう場合を考えても、駅の近くのほうが来てもらいやすいです。
電車に乗っている１５分と、自分の脚で荷物や子供を抱え傘をさして歩く１５分とでは
全く意味が違います。

[420: 匿名さん]

然し駅直近に1300戸ものマンションがy容積率400%も使って建てられるところが
残っているか...　完全な立地・構造・装備のマンションなど、ファミリー向けでは
あり得ないでしょう。何を妥協するかだと思いますよ。　うちは広さは妥協できない
（賃貸で80m^2強のところに住んでいて、狭くなる方向の住み替えは無理なもんで）
ですね。　15分はぎりぎりですが許容範囲です。前に15分ってとこには住んだことが
あるものですから。

[421: 匿名さん]

４１９です。
「徒歩１５分（＋α？）」が御家族の将来にもたらす意味をよくお分かりの上で
購入を検討されている皆様には、特に申し上げることはありません。
たしかに「狭い」のも辛いですから、とにかく広さ重視という人がいても
おかしくはないと思います。

[422: 匿名さん]

>>410
私もダイナシティリバーゲートMRへ行きます。

[423: 匿名さん]

>>420
>然し駅直近に1300戸ものマンションがy容積率400%も使って建てられるところが
>残っているか...

完全にデベ側の視点ですね。購入検討者にとっては戸数や容積率の大きさがメリット
になるとは考えにくいですね。

スケールメリットのことを言いたいんでしょうが、戸数や容積率が低くても設備が充実
していて安ければいいわけです。
こちらはスケールメリットの割りに価格が安いとは言いがたいので、まったくメリット
になってませんね。

[424: 匿名さん]

徒歩15分以上の物件には、どこでも必ず、419のような輩が出没する。余計なお世話と思う。
「御家族の将来にもたらす意味」って大げさすぎ。熊がでるような山奥に住むのかー。
大雨とか大雪なんて、年間でもそんなにないし、月５０００円くらいタクシー代用意しておけば余裕だろう。
買い物も車だろうし、両手に荷物もって歩くやつもいないだろね。
それに、いまどきパンプスで通勤する女性もめずらしいだろう。
自転車、バス、タクシー、自家用車、徒歩、みんなライフスタイルに合わせて賢く利用してますよ。

[425: 匿名さん]

＜タクシー＞
・駅から（帰り）は良いとしても、家の前にすぐに来てはくれないかも。
・徒歩１５分くらいだとタクシー使うには逆に近すぎて悩ましい。
　車やバスも同様（機械式だったりすると特に、自分の足のようには行かない）。
タクシー代うんぬんだけの問題ではないかもね。

それに都内なのに「買い物は車」と割り切るか・・・。
車で行ける外出先ばかりではないし、電車で出かけた帰りに駅前で
その日の食材の買い物をして帰宅、というのが普通の生活じゃないのか？
という気もする。

[426: 匿名さん]

私も検討物件として考えましたが
かなり前に立てられたＵＲタワーの方が駅近だし、
出来もいいし、高層階でも家賃は手ごろと思うと二の足を踏んでしまいます。

素直な感想ですが、５０歳以上ならもう永住という観点で探すから
ここでもいいと思うのですが、
これから子育て、または子供が成長していくような世代は
ここから次の住居へ移る可能性も視野にいれて購入しますよね？
ここのような駅から遠くて、しかもその駅自体の利便性が高いとはいえず、
良質な賃貸物件に囲まれたここの物件では、売却の際に不安になりませんか？
長谷工がどうとかいう以前に考えてしまいます（もちろん長谷工というのも懸念材料ですが）。
資産価値云々というより、ある程度の価格が維持されないと、次のステップにはすすめません。
それでなくても、この周辺は物件数が多く、数が出て値段も下がりやすい。
ここだけで１３００あるのもネック。
そうした条件を加味すると、この価格は安くはないと考えます。
４００さんの意見に同意したくなるのですが・・・

[427: 匿名さん]

え〜、ローンの所得控除とかのメリットもありますよね？
それに、回収って物件価格が０になって回収と言うのもおかしいのでは?
いくら値落ちしても、20年後でも1500万位の価値は残ってるんじゃないですか?

[428: ４２６]

所得控除って・・・ここでなくてもあるでしょ？
＞いくら値落ちしても、20年後でも1500万位の価値は残ってるんじゃないですか?
正直いって、これほど時期が同じで数が供給される（これ以降の物件やトキアスも含めて）
場所ではこの水準ですら危ないと思います。
そして、一番の問題は価格以前にタイミングよく売れるかどうか・・・
（20年後のマンションだらけのこの地で、供給以上に需要があるとは思えないので）

[429: 匿名さん]

419さんは、確かに余計なお世話だけど、仰ることいちいちごもっとも。
私も徒歩15分の場所で育ったので、その不便さは身にしみている。
学生時代はまだいいんだけど、働く女性にとってはかなり不便なんだよね。
こういう環境だと、おそらくは終バスの終わった後（このあたり１１時台だと思う）
はタクシー乗り場が恐ろしく込み合うはず。
残業後、眠気に耐えつつタクシーを待つのってつらいんだな。
３０分待って乗車後５分で自宅、なんて結構むなしいもの。
あ、また余計なお世話でした。

[430: 匿名さん]

徒歩１５分を敬遠する人が、何ゆえ時間を割いてモデルルーム見学に行き、
その妥当性を掲示板で主張しているのか理解に苦しみますね。
見学してから駅徒歩１５分と知ったわけでもないでしょうし。

例えば子供を持たず駅近のマンションで暮らす選択もあれば、
子供が３人いるために広い部屋も自家用車も必要で、
そのためには徒歩１５分を厭わない選択もあるでしょうから。

仮に同等の条件で駅に近いマンションを探せば、面積が狭くなるか、
価格が上がるか、郊外へ行くか、などしなければならないわけで、
どこで折り合いをつけるかだと思いますよ。

[431: 匿名さん]

ちなみにこの近辺のバスの本数はどの程度なんでしょうか？
私も利便性も当然大事だと思いますがライフスタイルは人それぞれなので
広さや環境も大事だと思います。
窓をあけると電車の音、車の排気ガス、タワーで上層階にいき眺望は
確保したが緑のない無機質な空間、、、というのは正直あまりなじめません。
先日出張で駅真横の高層階ホテルに連泊しましたが毎日こんなところに住んでても
疲れがとれんなという感じでした。徒歩が長くなったり、自転車になっても
それに見合う環境なりの条件が合えばそちらがよいという人は当然いると思います。
といってここを検討する訳ではありませんし、販売員でもありません。

[432: 匿名さん]

単身者でない限り、住宅というのは家族それぞれの意見を折り合って
決定していくものだろうから、徒歩１５分が嫌だと思いつつも、
MR見学に行ったりする人もいるでしょう。
１００％気に入ってからMR見学に行く人ばかりじゃないってこと。
検討中の人が意見交換するべき場所なんでしょうから、いろんな意見が
あってしかるべしだと思いますよ。

[433: 匿名さん]

30分待ってさらに5分かけてタクシーで帰るなら雨でもない限り15分歩けばいいのでは？
先に帰ってるものが車で迎えにいってもよいし。
ちなみに駐輪場の場所と空き具合はどんなもんなんでしょうか？

[434: 匿名さん]

>>432 そうですね。うちは、私（夫）だけ我慢すれば... ってんで私はあんまり
希望にはあってなかったけど一応見に行きました。　1戸あたり700万/坪25万の
土地仕入れというのを建通新聞でみて知っていましたから、長谷工の直床仕様で
やって、中層で坪140万台とかを期待していたのですが、ちょっと価格のほうは
期待はずれでしたね。　上のほうでTXとか開通したからトキアスより高くっても
という方がおられましたが、土地仕入れ値は別に凄く高くもないですし、容積率400%な
わけですから、ちょっとトキアスよりも仕様を落としているってことを
考えると(トキアスのサッシ上端は見に行きましたけど2.2m近くあったような）
今の価格は ?? かなと。

[435: 匿名さん]

>430
初めは(MR見に行くまでは)たいした距離じゃないと思いMR見に行ったけど、
実際MR見学、現地から駅までの距離を歩き改めて距離を実感したから書き込んだのですが
何か問題ありましたか？
メリットにしろ、デメリットにしろ情報として共有するのが目的のはずなのに
どちらにしろ何かしら難癖つけて相手の意見を潰そうとするだけの意味のない
レスが多くてうんざりさせられますね。
有意義に情報だけを交換できないもんですかね。

[436: 匿名さん]

長谷工仕様で妥協してるんだから、このうえ立地で妥協するのは後々後悔を生むと思います。
遠いと思った人はやめておくのが吉ですよ。
毎日行き帰り、止めておけばよかったと再確認するハメにならないように・・・

[437: 匿名さん]

>>435 同感です。　すくなくとも、妻と一緒の歩調では15分では着きませんでしたよ。

[438: 匿名さん]

>>435
419氏は、ディベートの論証か、他社の営業さんかと思うような書き込みなので、
「何しにこのスレに来てるの？」と率直にツッコミを入れたくなりました。
ちなみに、419みたいなのは情報とは言いませんよ。

[439: 匿名さん]

不動産の表示は１分８０ｍで計算するんだよ、知らないの？

[440: 匿名さん]

設備・構造は素人ながらもそれなりに理解したうえで、購入を決めています。
そりゃ、戸当たりとかもうちょい何とかならんもんかねと思うところもありましたけど、
広さ・環境に惹かれています。子供がいるので、芝生のグランドの汐入小学校とかいいなーと思ってます。
徒歩１５分は人により、意見が分かれるでしょうね。実際、私の知人はそれを理由に購入を見送りました。
私自身はそれほど気にならず、それよりもあの環境を気に入ってしまいました。
どなたか、申込をしたという方はいませんかね？
まあ、みんながみんな、こういう掲示板を見ている訳じゃないですけどね。。

[441: 匿名さん]

>419
徒歩１５分が実際どんなものか、それが情報にあたるかどうかはわかりませんが
実際の経験談などお聞きできて、私にはありがたかったです。どうも。