南千住の東京新大陸プロジェクトについて

[ぽんぽん]

１，３００戸超のマンションが出きるそうですが、情報交換しませんか？都内で自然と広さを確保しているとのことで魅力を感じます。

[2: 南千住住人]

南千住に住んで5年になりますが、この物件なかなかよいのではないかと思います。私が住み始めた5年前に比べたら駅周辺は綺麗になってきたし（今もつくばエクスプレスの工事中ですけど）ＬaLaテラスができて買い物にも不自由しなくなったし。駅から遠いかもしれないけどＭＲオープンしたら見に行こうかなって思ってます。

[3: 匿名さん]

南千住のマンション「トキアス」を結局買いそびれて、
もやもやしていた者です。

このマンションは、すぐ後ろが隅田川だから、環境も抜けもよさそう。
期待してます。
しかし、駅徒歩１５分とは。。。
夏の太陽に照らされ、とぼとぼ歩くのは大変です。

でもまあ、８０平方台３ＬＤＫが３５００万円台なら、魅力的ですね。
つくばエクスプレスが８月に開業し、イメージもよくなります。

[4: 匿名さん]

南千住はその昔はイメ−ジ悪かったですが、今はすっかりそのイメ−ジはないですね。むしろ整備されていて
住みやすそうですね。

[5: 匿名さん]

ところで長谷工ってどうなのでしょうか？評判がよくないみたいなのですが。。。

[6: 匿名さん]

>05
あーそのことなら別スレやら他物件で十分討論されてるから他で調査お願いします。

[7: 匿名さん]

先日東京新大陸のチラシがポストに入ってました。
駅から離れているためか（それ以外の理由はわからないので）4LDK100平方台の角部屋が4800万円台って出てました。
ちなみにトキアスのチラシも入ってました。東向きの3LDK（未入居）が3530万円だそうな。どうもこの一部屋のみみたいですが・・
トキアスも長谷工でしたね。長谷工の評判はどうよくないの？

[8: 匿名さん]

「私も施工が長谷工の新築マンション迷っています。」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48119/
「長谷工はどうでしょう?」↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47499/

この辺りから読んでみたら

[9: 匿名さん]

安いのは長谷工だからじゃなくて南千住だからでしょ。

[10: 匿名さん]

とても、気になっています。
何の、跡地に建つのでしょうか?
昔、アメージングスクエアっていうのがあったんですけど、今はもうないですよね?
スーパー堤防建設中とありますが、水害や川沿いということで、湿気もきになるのですが、その点はどうなのでしょうか?
いろいろ南千住もできているようですが、住み心地はどうなのでしょう。教えてください。

[11: 匿名さん]

＞10
木造建物が密集していた街を再開発したようです。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/saikaihatu_j/newpage5.htm

[12: 匿名さん]

アメージングスクエアの川向こうです。

徒歩十五分っていうのは・・・。
結局、近くにバス停があるからバスに乗ることになるでしょう。

[13: 匿名さん]

黄色くてドデカイチラシがうちにも入っていたけど、正直いって？？？な感じ。
ちょっとくらい安くても、もう少しアクセスのいい所を狙いたいというのが本音。
トキアスはまだ駅まで歩ける距離だからいいけど、どう見ても15分では行かない。
橋ができても牛田・関屋駅では路線そのもののアクセスが悪い。
（２３区内なのに都心に入るために乗り換えが必要）
長谷工仕様ってのもちょっと引っかかる。
ただ、あの広々とした環境はいいな〜と思う。
これだけ都心に近いのにあの環境はなかなかないでしょう。

でも、総合的に見たら曳船の再開発地区あたりを狙った方が無難かなと考えています。

[14: 匿名さん]

どなたか、南千住の教育環境について、教えてください。
中学、小学校は、どんな感じなのでしょう。

[15: 匿名さん]

距離がありすぎだね。
これから地価も５年で半分になるという評論家もいるし、もっと安かったら良いのにねぇ。

[16: 匿名さん]

　もっとも西新井のぼったくり”ステージオ”の価格に比較したら、HP上の
価格は、もうちょっと待とうかと思わせる効果はあるかな。　実際一回みてみても
いいかなとは思わせるものがあるのは事実でしょう。
　片や　100m^2超で、4800万、片や 98m^2 で 6000万超で、通勤時間にしたら
殆ど同じで、特に立派な造りでもない同士では勝負にならんかも。

[17: 匿名さん]

ここは地震は大丈夫ですか?

[18: 匿名さん]

例え免振でも直下型ならダメだもの。（横揺れにしか効かないよ）
東京で大丈夫なマンションなんてあるの？

[19: 匿名さん]

>18
免震は横揺れさえ防げれば十分有効。
縦揺れは考慮しなくても大丈夫。たとえ直下型でも。
詳しくは免震スレでどうぞ。

[20: 匿名さん]

>19
そういう人もいますが、そういわない人(建築の専門家）もいます。
都合のいいものだけ読むだけでは...

[21: 17]

みなさんありがとうございます。
ここは免震構造でまあ大丈夫なんですね。でも液状化は大丈夫なのでしょうか？

[22: 匿名さん]

HPとかには一切記載ないように思いますけど、本当に免振？
それにしては安すぎるような。　多分、免振でも制振でもなし。
直床で階高を少しけちって、建設コストを浮かせているというのが
この販売予定価格に収まる理由だと思うけど。　土地の仕入れは
30万/m^2 で入札してしまったから、後は建物で浮かせるしかないもの。
（だから悪いといっているわけではない: 非常にリーズナブルな値段で
広めの物件を都内で駐車場つきで供給しようというコンセプトには
共感できる）

[23: 匿名さん]

免震でも制振でもありません。
通常の耐震構造です。

[24: 匿名さん]

sage

[25: 匿名さん]

先日資料が来ました。完成予想図を見るとなんだかあまり洒落っ気のない付近の都営の建物と変わらないような
感じを受けました。長谷工だし高級仕様でもないしこんなものかな・・・同じ長谷工物件の近所のトキアスの方
がよく見えたよ。ＭＲは8月オープンだってさ。

[26: 匿名さん]

東京新大陸もトキアスも壁マンションだよね。
隅田川沿いに壁だと景観が…。

[27: 匿名さん]

南向き希望ですが、そうすると、前にすでにマンションが建っていて、眺望がさえぎられますよねえ?

[28: 匿名さん]

　ちょっと一杯　**棟とかいって詰め込みすぎじゃないかなぁここ。
きっと直床だろうしな...

[29: 匿名さん]

長谷工ですので、直床です。

[30: 匿名さん]

不可..

[31: 匿名さん]

安ければいいんじゃないの?? 子供いないし気にならないな..

[32: 匿名さん]

トキアスよりも良いんじゃないの？

[33: 匿名さん]

利便性は劣り、装備は似た水準に見えるけどな。　トキアスほどの人気は出ないと思うけど。

[34: 匿名さん]

どっちも○○公の管理下に置かれているという点で嫌な感じがする。

[35: 匿名さん]

○○公？？？

[36: 匿名さん]

徒歩で実際のところどれくらいですか？自転車置き場は駅前にあるのでしょうか？バスじゃないと駅に
いけない感じなのでしょうか？

[37: 匿名さん]

HPを見ると川に2005年に新しい橋ができるみたいですけど。
そうなると京成関屋にすごく近くなっていいですね！
周辺の賃貸マンションに住んでいるんですが、すごく興味があります。
環境も絶対いいと思うなぁ。南千住までも歩いて15分て決して遠くないですよ。道も平らですし。

[38: 匿名さん]

てことは牛田にも近いということか。　勤め先北千住なので、橋がそこに
できると、自転車でいけそうだな。

[39: 匿名さん]

37さん、スーパーなどの、食料品買えるところはありますか？
物価は、高いのですか？

[40: 匿名さん]

去年LaLaテラスというショッピングモールができたので、日常の買い物はここで間に合います。
物価は、安くも無く高くも無く・・・
LaLaテラスにはＴＳＵＴＡＹＡやダイソーもあります。
土日は駐車場は満車になって困るけど東京新大陸から自転車に乗れば5分で行けるし、
徒歩5分圏内に三徳というスーパーもあります。

[41: 匿名さん]

人にものを聞いておいて知らん顔はないだろ！３９

[42: 匿名さん]

どもども。　　って39とは別人だけども

[43: 匿名さん]

39です。
ごめんなさい。泊まりででていたもので。
大変失礼いたしました。
貴重な情報をありがとうございました。
前向きに検討したいと思います。

[44: 言い訳するんでない]

３９って真面目だよね。
いちいち謝って・・冗談で書いたんだけど・・・。
４０と４１は別人だよ。
前向きに検討しなくて良いよ。
よーく考えて慎重にした方が良いです。老婆心ですが・・。

[45: 匿名さん]

４１さんお暇なんですね。ご苦労様。

[46: 匿名さん]

嫌味も言うんですね。３９

[47: 匿名さん]

つまらん言い争いで age ないでくれ〜　頼むから。　sage

[48: 匿名さん]

39ですが、45は、私ではありません。こういうの嫌なので、わたしはこれで、失礼させていただきます。

[49: お〜い]

待ってくれ、３９。
冗談だって。責めてなんかいないよ〜。

[50: 匿名さん]

モデルルーム８月の２７日からみたいですね。一応見に行ってみようと思っています。施工が長谷工だから
なんとなく想像つくような気もしますが。間取り図見るとディスポーザ-はつくみたいですけど床暖房かいて
無いんですけど、標準でつかないんですかね？

[51: 匿名さん]

トキアスも標準で無いから付かないんじゃないですか？
駐車場は自走式ですか？

[52: 匿名さん]

駐車場は１００％確保されていますが、機械式のようです。

[53: 匿名さん]

広告価格を抑える必要もあって、床暖がoption というのはきっとそうに違いない。

[54: 匿名さん]

何で機械式にするのかね〜敷地が大きいんだから自走式にしてくれよ。
出し入れに時間も手間も掛かるし雨が降っていたらずぶ濡れになるしメンテナンスも金掛かるだろうし修繕積立金だって管理費だって高くなるんだから。

[55: 匿名さん]

** 以下デベの気持ち **
入札でがんばりすぎて隣と合わせて90億も払ってしまったんですぅ..
敷地詰め詰めで立てて、階高も下げて一杯詰め込んでなんとか安くみせかけないと、こんな辺鄙な
ところ誰も買ってくれないで、皆ステージオとかに流れてしまいます.. やっぱ100m^2 で
4000万台とかにでっちあっぷしないと...
でも、駐車場はせめて100%とか書かないと何も売りがないんです..　当然床暖房とかは
標準にしないで節約節約。　

[56: 匿名さん]

ホント図面見ると敷地詰め詰めに建てているって感じ。
何で敷地南側ぎりぎりなの?
私はしろうとだから専門的なことよくわからないけど、タワーマンション２、３棟くらい建てて
総戸数を確保して、敷地内に緑のスペースを増やしたら良いのになって思いました。
駅から遠くて辺鄙かもしれないけど、私はこの物件興味がありましたしＭＲのオープン楽しみにしてましたが、
５４さんの言うとおり駐車場は自走式にしてほしかったな・・・

[57: 匿名さん]

　もともとのこの街区への導入計画ではタワー棟の計画になっていましたね。
ただ、ここ極端に駅から遠いですよね？　かなり坪単価を下げないと1000戸オーバーを
捌くことはとても不可能だと思います。　地縁だけで売れる数ではないので、トキアス
同様に価格前面に打ち出して、外から一杯人を集めないといけないので。
　20階を越えると、超高層認定をとらないといけないし、タワー型にして、
平米単価50万下というのはとても無理でしょう。　この場所で、80/100m^2　で
4000万後半/6000万とかで買う人がいるかといったらこれは無理かなぁとね。

[58: 匿名さん]

>>56 確かに北側すぐに川になるはずで日陰規制もないでしょうに、なんで
南寄せにしたんですかねぇ　不思議だ..

[59: 匿名さん]

詰め込めるだけ詰め込むためか地盤が危ういか、かな？

[60: 匿名さん]

なんか広すぎると思いませんか、部屋が？うちはもう少し狭くていいので
値段を下げてほしいです、ってうちだけか、そんなこと思うのは？

[61: ????????]

本当はもっと安いはずなのに高くしてると思っております。

[62: 匿名さん]

いや寧ろ逆に地方（富山）とかから移ってきたので、
高々１００m^2 程度が Max というのは狭すぎるかなぁと。
家族４人とかだったらそのあたりが最低線だと思うけど。

[63: 匿名さん]

あのね〜、富山と東京じゃ地価が違うの。
あまり広すぎると、固定資産税がっぽり取られちゃうの、分かった？
東京じゃあ、４人家族で４０㎡が常識です。

[64: 匿名さん]

>>63 でも今賃貸ですけど 80m^2 に住んでいて狭いので
購入考えているんですけれども？ 結婚前に一人で住んでいたところでも
40m^2は超えていたと思うけども... 確かに賃貸は高くってURで25万とか（今の
家賃）とられるくらいならまだ買ったほうがいいかなとかね。
　The Tokyo Towers あたりの20m^2 あたり抽選当たれば買いますけど、そこでも
せいぜい40万/年こそこの固定資産税（減免なしの場合）でしたけれど。ここなら
せいぜい２０万前後なんでないの？　本体価格に比べればたいしたこと
ないよね。　東京は、今のところ購入からしばらくは他に比べて立派な減免措置が
あるわけだしね。
　地価が高いからというのに皆東京あたりの人はだまされているんだけど、
都心のタワーマンションとかの固定資産税は大半が建物分で、土地分は
殆ど無視できると思いますけれどもね。　ここの入札価格は隣とあわせて
90億でしょ。　確かあわせて1300戸ほどぶちこむはずなので、1戸あたりの
土地仕入れは700万に過ぎない。　>>61 の指摘はもっともかなぁとか思いますけど。
大体首都圏のマンション価格が異常に高いのは、これで考えると土地代では
説明できないですよね。　賃貸価格などとの関連で多少ぼったくっても案外
みなおとなしく購入するって傾向はあるんだと思う。　まぁ住環境から見ると
そら日本一とか言われる富山の比でないのは仕方ないとは思うけど、
それで当たり前だと思っちゃだめだよ。　梅島のヒューザーとはは、
170m^2 で 5000万円台とかいうのは立派かなとか思ったけど、そういう
広いのを積極的に供給しようというデヴェロッパーが皆無に近いのは
変だと思うんだけど。　買い代えない限り専有面積だけは増えないんだよ。

[65: 匿名さん]

> 20m^2 あたり
120の間違い

[66: 匿名さん]

うちは札幌からだけど、同感。　さして土地代負担があるわけでも
ないのに東京のマンションは高すぎるよ。 ここの地価なら
100m^2 台を4000万そこそこで供給できないのは変だよ。
　まぁもっとも、東京都の落札予定価格は60億だったはずだから、
土地入札だけで　1戸あたり数百万もう高くなった訳だが。　

[67: 匿名さん]

>>64 激しく同意。　富山の前の前が札幌だった。
ここの半分程度の地価だけど、105m^2 くらいが"普通"で
3000万台後半になると札幌中心でも高いといい始めるよね。
土地代は数百万しか違わないわけで、外断熱になっている
訳でもないから、寧ろ建物は一般には安普請だよね。
なんでこんなに高いんだろうといつも不思議に思っています。
ここは坪単価的にはやや安め（最初から価格を前面に押し出している）
ということのようなので、じゃあ普通の値段をつけてるところは
儲かりまくりなんでないの？というのは素朴な疑問としてでてきてよいよね。

[68: 匿名さん]

ファミリーがターゲットということですかね、、、、。
残念。

[69: 匿名さん]

　シングルやDINKSを標的とするには駅から遠すぎる。
DEWKSというか共稼ぎ子供ありだったら、もっと財力あるので、
ここまで坪単価を下げる必要はない。専業主婦家庭で、そんなには
世帯年収の高くない層（せいぜい世帯年収1000万まで）を
狙うしかないでしょう。　直床でも長谷工でもかまわないと
いう人を、CMなどでかなり遠くから呼び寄せるというトキアスと
同じパターンを狙うしかないでしょう。

[70: 匿名さん]

>なんでこんなに高いんだろうといつも不思議に思っています。

ま、そうなんですけどね。でも、売り主は、ある程度売れる踏んでいるでしょうね。

[71: 匿名さん]

電話の回数、送付物の回数、かなり熱心ですね。
どれくらいの人気なんでしょう？
ちなみにトキアスってどれくらいの倍率だったんですか？

[72: 匿名さん]

倍率は知らないが、瞬間蒸発に近かったよ。地縁なしで買った人が
確か7-8割だったはず。　ここはより遠くて条件が悪いから、
相当がんばらないと難しいよね。　数も１３００戸捌かないと
いけないしね。

[73: 匿名さん]

>>71 確かに... また昨日電話かかってきた。　まMRくらいは見にいってみようかな。
MRオープン初日だけは結構埋まってきているみたい。

[74: 匿名さん]

ひやかしは、お・こ・と・わ・り！

[75: 匿名さん]

　だってＭＲも見ないで買う可能性があるかどうか検討すら始められんでしょ。
間取り図だけみて、ご希望住戸承り書を書けというほうが無茶苦茶というか
結構正気を疑うんですけれども、こんなもの予め書いて持っていく人がいるん
ですかねぇ... 信じられんが。

[76: 匿名さん]

アンケート用紙に記入していたら、既に微妙に高層を値下げしている (^^)
D105F 簡易図面集には 4800-5400　だけど、予定価格表では、
17-19階あたりで5200万台になっているみたいだな。　最上階だけ高天井で5400とか
なんだろうか... いずれにしても立地が立地だけに価格で勝負に期待。
MR同じ日に 日暮里の駅前のもはしごするんだけど、こっちは高いでしょうねぇ。

[77: 匿名さん]

>>77 こっちは160万/坪　日暮里はきっと 220-240万/坪でないかな
同じ日に見にいったりすると内装レベルの差とか分かりまくりで
参考にはなるかもしれんが、萎えるかも。　

[78: 匿名さん]

うちは今日電話かかってきて、２７，２８日はもう埋まってると言われました。
担当は私ですと言われても・・・
「東京新大陸の○○ですが・・・」ではどこの会社の方？？
売主が６，７社あるし、この場合どこの会社の担当なら当りなのだろうか？

[79: 231]

メインになっているデベロッパーを可能なら外したほうがいいかもしれません。

西新井のステージオだと、地所にあたるとのんびりですが、野村にあたると
ちょっと必死な感じで、いろいろと御託を聞かされてなかなか離してもらえません
でした (^^) 一方、ローン計算システムとかパソコンソフトは、他社さんの
ソフトなんでよくわからないんですよねなんて言って頼りない感じでしたけど
２人で一緒に使いかたをためすとかいう感じで和気あいあいと楽しめはしましたが。

[80: 匿名さん]

どなたか隣の９街区はどのようなマンションが出来るのか知っていませんか？
今回の８街区のように壁のようなマンション群になってしまうのかタワーになるのか、
あといつごろ完成するのかなど知りたいのですが・・・

[81: 匿名さん]

同じデベロッパーがまとめて買って合わせて1300戸になるんですよ。
（敷地の入札は一括だった）
まぁ駅からの条件のいいほうから売りますよね。
同じようにきちきちの壁型にやってくると思います。　時間差がずばり１年です。

ーーー

藤和不Ｇと丸紅へ—白鬚西８・９街区等再開発２地区特建者予定者

　都都市整備局は、都施行再開発２地区の特定建築者（特建者）予定者を決めた。白鬚西地区８・９街区は
藤和不動産グループ、環状第２号線新橋・虎ノ門地区Ⅱ街区Ⅱ−１棟は丸紅がそれぞれ施設整備に当たる。
両者とも16年度中に国土交通大臣の承認を受け、正式に特建者として決定する。白鬚西地区では両街区合わせ
約１３００戸の住宅を整備する計画だ。８街区は17年４月、９街区は18年４月に着工するスケジュール。
一方、環２新橋・虎ノ門地区については、住宅１２２戸などの建設工事を17年２月に開始する。
　同局では両地区の特建者公募に当たり、都施行再開発で初めて総合評価方式を採用した。
審査経過・結果の詳細は明らかにしていないが、両地区とも最も高い価格点を提示したグループ、
企業が特建者予定者に決まった。
　白鬚西地区８・９街区の特建者になる予定の藤和不動産グループは、藤和不動産（代表）、
有楽土地、相模鉄道、日鉱不動産、セントラル総合開発の５社で構成。
　同グループの提案によると、８街区（街区面積１万５２５１平方㍍）に延べ６万７４８５平方㍍、
９街区（同１万４１６６平方㍍）に延べ６万３０９３平方㍍の施設建築物を建設し、
それぞれ６８１戸と６２６戸の住宅を供給する。
　鉄骨鉄筋コンクリート造16〜20階建ての住棟を複数配置する計画だ。総事業費は約４５０億円。
敷地の買い取り価格については、都の予定価格（61億円以上）を大きく上回る91億円を提示した。
今後、17年２月の管理処分計画変更などを経て、同年３月に国土交通大臣から特建者としての
承認を受ける。８街区は19年２月、９街区は20年２月の完成を目指す。

[82: 匿名さん]

>>81 詳しいですね。　元ネタはどこから拾っているのでしょうか？

[83: 匿名さん]

>>82 さん
81ではないですが、建通新聞社のHPだと思います。
　http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00864.html
結構ホットなネタが多くて私も重宝しています。　確かに坪100万とは、
かなりの価格で買い取りを行ったのですね。　その割りにはまぁまぁ
の価格で出してきているようにも見えるが... やっぱその分安普請なのかもしれないですが。

[84: 匿名さん]

まぁまぁ落ち着いて。　MR公開初日を予約。報告ここに書いておきますね。

[85: 匿名さん]

20階で60mはいっていないんだから、階高3m以下か... 超高層認定なんてとりたくない
んでしょうしね。　配棟計画も詰め詰めで、無理やり容積率消化はこなしましたという、
レベルの低いボリュームチェックのままのプランでつきすすんだという感じで、
MRとか見る以前にいくら安くてもあんまり手出しすべき物件には思われないが..
　ま近くでいうと、ステージオあたりを”買えない”層を拾っていくには
妥当なプロジェクトといえるかな。

[86: 匿名さん]

>>85 鋭いとこつかれたなぁ... 一応登録してからMR同じ日に見に行こうかなとね。
ステージオでは借金返すだけの人生になりそうなので、ちょっとチープでも余裕が
欲しいかなぁとも思うわけよ。　私は年収1000万超とかのお金持ちではないのでね。

[87: 匿名さん]

ここHP覗いた限りでは、2重床かどうかも、2重壁になっているかどうかも分かりませんが、
直床/2重壁とかのまずいほうの組み合わせになっていたりするのでしょうか？　週末MR
行かれる方おられたらお教え願えれば幸いです。

[88: 匿名さん]

明日MRいきますのでレポートしましょ。　多分ご心配されている悪いほうの
組み合わせの可能性が高いと思いますよ。　長谷工だから全部ダメというつもりもないですが、
値段が値段ですから　高輪ザ・レジデンス　とかのレベルを期待しても無理かと。

[89: 匿名さん]

MR行った人、どうでしたか？

[90: 匿名さん]

直床、二重壁という長谷工黄金律を守ってました。
また、クローゼットの非システム収納、ギロチン梁など長谷工DNAは間違いなく受け継がれております。

ある意味、みなさんの予想通り。物足りません?

[91: 匿名さん]

いやまぁ読みとおりでしょ。　入り口で西新井のステージオのビラくれたりして、
野村も必死だなぁとか笑えたくらいが収穫。　

[92: 匿名さん]

>>90-91の通り。　しかも大梁が部屋の中にでまくりの”ギロチン”仕様マンションと
あっては、いくら安くても手を出すべき物件にはあまり思われないな...

[93: 匿名さん]

直床/2重壁までは覚悟していきましたが、凄いギロチン仕様でしたね。
MRタイプで、あの下がり天井/梁も柱もでまくりでは、引いてしまいます。
それもこれも階高か、2.8m台とか決定的に不足しているのが原因なのですが.....
まぁ悪いサンプルを見るってのも”反面教師”として勉強になりますからということで
わざわざ初日に見にいったのですが2度とこっちには足を運ばないことに決心しました。

[94: 匿名さん]

>>93 んん... 確かに殆どの部屋で図面に点線はいっていて、リビングルームの真ん中を
横断しているのまでありますものね。　こうしてはいけないといういいサンプルを見せて
貰いました。
1) 配棟詰めすぎ; privacy にも難: 本来別の棟をEXP-Jで繋いで1棟ですってのは手抜き過ぎる。
2) 階高足りない; 20階なら60m超で超高層認定が普通だろう。 ここは60m以下ってことは
　2.8m台くらいしか確保できていないわけで、これが、梁が部屋にめり込みまくる原因
　になっているわけですね
3) 今どき避難階段は総コンクリート製が普通だろう。　錆汁落ちまくり？
4) 他全社が遮音上の問題から採用を中止している2重壁（戸境）を未だに採用しているのは
　長谷工だけでは？　壁芯面積だから、部屋は実効的にはずっと狭くなるし、音は回り込んで
　くるしでメリット０.　ちゃんとコンクリだけでは面精度が出せない、レベルの低い職人を
　使いまくっている証拠ですね。
5) 使っていない部屋の通風は、ドア開放して行いたいなと思うと、なんとドアを固定する
　金具がない... 風がふくたびがたんばたんとやるわけです。今は、足でぽちっと押すと
　飛び出てくる戸当り金具が流行だけど、ないってのは始めてみた。　そういえば、ドアの
　戸当たり金具は、公衆便所でよく服ひっかけるとこのあの形状... ここまでチープなのの
　採用は、今どきURの賃貸でもあり得ません。　20年ほど時代をさかのぼった気がして
　笑えました。　ホームセンターとかで売っているの見ますけど、1箇所あたり数千円とか
　の差額にしかなりません。　ここまでケチってユーザ無視の設計では、見えないところは
　どうなっているのか... 怖すぎる。
5) ダブル配筋は、耐震壁のみ。
　ディスポーザーとかつけて、普通の仕様のふりをするまえにもっと一杯是正すべき点が
山積しているように思えますね。一言、安かろう悪かろう。

[95: 匿名さん]

↑すごい分析ですね〜。
どれだけのもんか冷やかしで見に行ってこよぉっと。

[96: 匿名さん]

>>95 ポイントは部屋の端っこのほうにでやすいのです。　ドアの戸当たりとか、
トイレの便器と扉の間隔とかね。　ドアを開けたときにクローゼットも空いていると
ぶつかるとか、場合によっては、トイレの戸と、リビングの戸がぶつかるとかね。
この施工会社の物件にはそういうのが実に多いです。
　あと、販売側にも問題あり　”階高って何ですか？”ってのには驚きました。
同じく物（不動産ではないですが）の販売に従事している営業職にあるものとして、
この不勉強さはちょっと許せません。

[97: 匿名さん]

>>95 ちっと割高なので手だしにくいが、近くでは北千住のパークハウスあたりを
見に行くといいかも。　同じ80m^2 でかなり広さが違って感じることは確か。
ステージオとかもそうだけど良質のを作っても城東地区じゃ結局坪単価で勝負になって
しまうから、なかなか売れないってんで、安かろう悪かろう中心になってしまうんですかねぇ...
例えば城西地区だったらちょっとあり得ない仕様ですけえどもね。

[98: 匿名さん]

↑頭良い人なのですね。

[99: 匿名さん]

私もモデルルーム行きました。天井高が高いとお部屋って広く見えますね。
友人がトキアス買ったので住み心地など聞いていますが、長谷工仕様について特別不満はないそうですよ。
もちろん個人差あるでしょうけど。梁が出ていたって生活に支障ないじゃん？って言ってました(笑)
まあ確かにオプション多い気もするけど(グレードアップというらしい)もともとの価格が安いから
色々上乗せすれば仕様はよくなっていくし。
総合バランス的に私たち家族にとっては好印象でした。バカみたいに仕様良すぎて高いマンションより
ある一定のレベルの仕様にプラスして自由な選択で好きなオプションつけれるほうが良心的。

[100: 匿名さん]

　住んでから遮音レベルの低さにがっかりすると思いますよ。
同じ施工会社のマーキスシティの住人です。　直床はまだしも、
2重壁だけは許せません。　

[101: 匿名さん]

あのマーキスシティでしたか・・私もモデルルーム行きましたよ。大規模マンションの先駆ですね。