ヒルハイツたまプラーザ ソルヴィルってどうですか？

[ミータロー]

ヒルハイツたまプラーザソルヴィルの現地ＭＲに先日言ってきました。
結構気に入ったのですが、すでに購入を決めている方、ＭＲを見られた
方のご意見も是非お聞きしたいです。みなさんで情報交換しましょう！

[22: 匿名さん]

すでに住まわれている方にお聞きしたいのですが
フローリングの性能はどうでしょうか？
上階の音とか聞こえます？

[23: 匿名さん]

ここって斜面に建ててるみたいだけど湿気とかは大丈夫なのかな？

[24: 匿名さん]

ここは地下室マンション？

[25: ボク]

斜面といえば斜面なんでしょうが、盛り上がった小山の部分を削って建てた
というのが適切な表現でしょうか。
だから地下マンションではありません。
周りの家よりは高い位置にあるので目立ちますよ。

[26: あるふ]

みなさんこんにちは。私もソルヴィル購入者です。高層棟側です。
入居してから1週間経ちますが今のところ問題かな、と思うところはないです。
内覧会前に内覧会業者の有料セミナーに出てしっかり勉強しました。
素人がいうのも何ですが、その時に見た事例のマンションと比べると
設備部分や内装がすごくしっかりしていました。
ボクさん、ミータローさんよろしくお願いします。

[27: 秋葉]

ここって最寄り駅はたまプラーザですよね。（あざみ野かな？）
駅までの道のりはどうですか＞＞入居された方
坂もありそうだし実際に歩くとどれくらいかかるんだろう。

[28: ボク]

メインエントランスだと距離的にはたまプラーザになりますね。
あざみ野、中川共にそれほど変わらないと思います。
ただ行く時は上り坂になるので行く時はあざみ野、帰りはたまプラ・中川が
ベストでしょうか。
実際歩いても、パンフ通りで１４〜１５分です。
アルフさん、こちらこそ宜しく。
そうですよね。三平さんも出来には自信を持っていましたよ。
売主・販売・施工と対応した人達の感じも凄く良かったし、
後は管理ということです。

[29: 匿名さん]

現地見に行き低層側がとても気にいったのですが
ここは最近話題の地下室マンションなのでしょうか？
低層側は第一種低層地域（３階だてまで）のはずですが
エントランス部分をいえると５階だてに見えます。
どなたかご存知でしょうか。

[30: 匿名さん]

あざみ野駅に歩くほうが歩きやすいです。
川沿いに沿って歩いて15分くらいだったと思います。

[31: ミータロー]

秋葉さんはじめまして！
設備部分や内装しっかりしてるって事なんですが
具体的にどのような部分なんでしょうか？

それとここって地下室マンションなんですか？
気になって説明書みたらたしかに地下２階　容積率不算入
って書いてました・・・

[32: ボク]

良く考えてみたら地下室マンションになりますよね。
勉強不足でした。
その他諸々、マンションが建つと周りに諸問題が発生すると思いますが、
ここは今の所ないですね。
この辺りは売主さんがしっかりしているからなのでしょうかね・・・
判りませんけど、近隣住民に迷惑をかけないように、ルールを守って
生活して行きましょう。入居者のみなさま方。
先週末から一斉入居で騒がしいですからね。

[33: あるふ]

私も確認しましたが地下室マンションなのですね。
自分が高層側なので意識してませんでした..
知らなかったとはいえ、マンション北側の家が日陰になってないよう
なのでよかったです。

ミータローさんこんにちは。
>設備部分や内装しっかりしてるって事なんですが
>具体的にどのような部分なんでしょうか？

見たのは設備的には各点検口・UBの配管や外に面した壁の断熱材など、
内装的には後で膨れやはがれになりそうなクロスの仕上げ部分や
主に水周りの床の取り合い部分などです。設備は100%OKで、内覧会の
指摘箇所は全て軽いもので20コくらいでした。

そうですね、迷惑かけないように生活していきましょう。

[34: ミータロー]

あるふさんこんばんは！
すみません質問のお名前を間違えて書いてしまいました。
失礼いたしました。

しっかりしたマンションとのことで安心いたしました。
私はまだ入居していないんですがみなさんで迷惑
かけないよに生活したいですね。

[35: ボク]

だから北側は戸建敷地との間に提供公園を作ったんですね。
それに物件ＰＲにもある植栽計画。緑を残す事が傾斜地を使う
地下室マンションの条件だし。
ファミール・ミオカステーロ等、同時期に竣工しましたが、建物をみて
ここにして良かったなと思います。

[36: 匿名さん]

一度モデルルームを見に行きましたが、設備内装は普通（オプションだらけ）、出来あがった外観も・・・って感じだと思いますが。
まだだいぶ売れ残ってますよね。大幅値引きもしてくれるみたいだし。

[37: 匿名さん]

いくらくらい引いてくれるの？

[38: 匿名さん]

購入した方に悪いので具体的にはいくらかは言えませんが、うん百万です。

[39: 匿名さん]

今時竣工後に価値が2割下がるのはマンションの宿命ですね。
たまプラ徒歩圏であの値段で、さらにうん百万下がるなら買いかもしれませんね。
週末にMR行ってみようと思います。

[40: 匿名さん]

39さん感想をどうぞ

[41: 匿名さん]

検討中のものですが住んでる方にお伺いしたいのですが
上階の音などどうですか？聞こえますか？

[42: 匿名さん]

色々見て廻りましたがここは営業マンの対応がすごく
よくて好印象でした。
物件自体はこれといった特徴なないような感じでしたが
価格は安めです。

[43: 匿名さん]

42さんは購入検討しますか？

[44: あるふ]

41さん
仕様にある通りここはLL-45の2重床です。
(といっても他に住んで比較したことはないですが)
上階の音は聞こえたことがあります。
夜中にInternetしている状態で、何か音がしてました。
物を置いたような音だった気がしますが、よく覚えていません。
ただその他は気になったことはないです。私の上階の方の家には
小さい子供がいるのですが、挨拶に行くまでわかりませんでしたから。

[45: 匿名さん]

イサイズで確認したのですが残りは価格が高めの部屋しか
残ってないようですね。

[46: 匿名さん]

現地をチラッと見てきましたが結構オシャレなマンションですね。
ただちょっと高速が近いな〜。

それにしても今のマンションって立地が完璧（環境よし、駅近し）
ってのがホントないね。

[47: 匿名さん]

環境良し、駅近し、の所は、値段も高し！！

[48: 匿名さん]

>環境良し、駅近し、の所は、値段も高し！！

本当そうですね。

[49: 匿名さん]

購入を真剣に検討中です。ファミールあざみ野と迷っています。
ファミールのがだいぶ安いです。
すでにお住まいの方住み心地等いかがですか？
是非ご意見お願いいたします。

[50: 匿名さん]

友達が住んでいます。
外観のわりに中（室内）はぱっとしない感じでした。
少し前の仕様という感じでしたね。
あと、共有廊下や階段が迷路みたいでおもしろかった。

[51: 匿名さん]

４９さん、両方とも大幅な値引きありでしたか？

[52: 匿名さん]

４９です。
５１さん、両方とも値引き額はかなり大きかったです。

５０さん、私も同じような意見なんですがどういう部分が
少し前の仕様ってかんじました？
参考にしたく是非教えてください。

[53: ５０]

特に水周り（洗面・キッチン）で使っているものや収納部分。
友達の使い方とかいう以前に、すごく生活感がある感じでした。
外観から想像するおしゃれな感じはなかった。
値引きって1割くらいですか？

[54: 匿名さん]

＞値引きって1割くらいですか？

そこまではないですね。

[55: 匿名さん]

ヒルハイツ購入しました。
今月の末に入居の予定です。
ヒルハイツも最初は遠いかなと思ったけど、実際歩いて見るとそんなこともなかったです。
今住んでいるのがバスじゃないと駅まで出れないから徒歩で駅まで行ける
マンションにしては値段も手ごろでした。
営業の人も噂通り丁寧で良かったです。
ファミールも考えましたけどお墓があるのと床がフカフカした感じなのでやめました。

[56: ボク]

５５さん。おめでとうございます。
引越しが待ち遠しいですね。

[57: 匿名さん]

５５さん。おめでとうございます。
ちなみに低層側ですか？高層側ですか？
私は低層側です。
宜しくお願いしますね！

[58: はじめまして]

はじまして、購入した者です。
皆さんは、上下左右の方にご挨拶はされましたか？
私達は一通りしました。
新築のマンションだと一斉に越してくる為、あまりしないのでしょうか？
特に下にお住まいの方には配慮が必要かと思うのですが・・・（“来いよ！”って訳じゃないのですが・・・）

[59: 匿名さん]

本日、現地MR見てきました。
すでに住んでる方にお聞きしたいのですが
住み心地とかいかがですか？
今日気になったのが廊下が密閉されているせいか
ちょっと響くような感じだったのですけど。
実際どうでしょう？
あと上の部屋の音とかは聞こえますか？

[60: 住人]

引越して来て１カ月が経ちましたが、住み心地は良いですよ。
思ったほど246、東名高速の騒音も気になりません。（A,B棟の方は如何ですか？）
上の部屋の音もあまり気になりませんよ。（LL-45）
全く聞こえない訳ではありませんが、問題無いと思います。
左右は全く聞こえません。

[61: 私も住人]

住人さんこんばんは！
情報ありがとうございます。
住人さんは低層側ですか？
私は低層側住人です。

住んでて気になったのですがエントランスから
Ｆ棟へあがって行く階段ですが途中階段と壁の
間の仕上げがものすごく悪くないですか？（隙間だらけ）
あとエントランス入り口（外扉）の外の壁も補修したあとが
まるわかりなのですが・・・

ああいうのは今後言って手直ししてもらえるのでしょうか？
新築マンションなので友達とかにもお披露目したいし
共用部分でもみんなでお金払ってるわけだし
結構気になります。

いかがでしょうか？

[62: 住人]

なるほど・・・確かに“あぁ、ケチりやがったな！”って思う所は有ります。
そういう所って、完成してみないと分らないですからね。
御指摘の箇所は見ていないので分りませんが、『エントランス入り口の外壁』は確認してみます。
個人的にはC棟前の“白い柵”が気に入らないですね。後付けだし、安易に済ましたなって感じがしますね。
手直しとなると費用が発生する事になるでしょうし、難しいのでは無いでしょうか。
ただ・・・言ってみないと何も始まらないんで、言ってみる価値は有るんじゃないですか。
共用部分もより良くしていきたいですよね。

[63: 私も住人]

住人さんこんばんは。
私も住人さんと同じ意見で白い柵はいただけないな〜って思ってました。
噴水も流れている音すごく響いてますよね。

もうすぐ管理組合が結成されるそうですから悪いところは住人の
みなさんで協力して改善していきたいですね。

[64: 住人２]

私もここに住む住人ですが、バルコニーに水道をつけれるようにしたいと
思う方いらっしゃいませんか？外側は、管理組合で賛成を得ないと
かえられないのはわかっていますが、マンションの価値を上げることに
つながると思うので、変えたい人は変えられるようにしたらいいと
おもうのですがどうですか？
あと新聞も玄関まで持ってきてもらえるようにしたいのですがどうですかね？

[65: 私も住人]

　住人２さんこんにちは。

私も同じ事考えた事あります。
私の部屋は庭付きなのですが水道がなく又、部屋から
水道を引っ張ろうにもキッチンに特殊ジョイントを取り付けて
ホースで引っ張らなければならず考えてました。
だけどバルコニーに水道って工事自体もすごく大変のような
気がしますが簡単な方法あるのでしょうか？

あと、インターネットですがヒルハイツは光収容の為、ＡＤＳＬがつかえず
ＢフレッツかイッツコムのケーブルになるようなのですがＢフレッツは
なんせ価格が高く、安いタイプでＢフレッツマンションタイプっていうのが
あるのですがマンション内に装置を取り付けるため、又、１６世帯以上の
加入者が必要となるため管理組合経由ではないと受け付けてくれません。

みなさん今現在、ネットはどこをご利用ですか？
イッツコムですか？

[66: 住人]

住人２さんの意見、同感です。
バルコニーに水道があれば・・・と何度も感じてます。
新聞についても、玄関まで持ってきてもらえると助かりますよね〜
何とかなるのであれば、何とかしたいですね！

私も住人さんへ
ネットはitscomを利用してます。

[67: 住人２]

yahooBBは使えないのですか？
まだ引っ越したばかりで、ネットの接続していないのですごい驚きです。

[68: 私も住人]

住人２さんこんばんは。

私もヤフーＢＢだったので移転手続きしたところ
メタル回線の空きなくＡＤＳＬ使えないため解約してくださいと
ＮＴＴに言われました。
私は親戚や地方の友達もＢＢフォンを使っておりあきらめきれず
現在、ヤフーにお願いしてＮＴＴに申し込みしていますが期待は
薄いです。
イッツコムの内容しらべたのですが価格の割にはあまりメリット
なさそうだし夜中になると急激に遅くなるとのうわさもあるし
イマイチ乗り気ではありません。

[69: 住人２]

私も住人さん　返答ありがとうございます。
そんな落とし穴があるとは思いませんでした。

ヤフーBBが使えないとは・・・
ものすごく悲しいですねー
こうなればフレッツでマンション割引の適応になるように
がんばるしかなさそうですね

[70: A棟です]

２４６の音は窓を閉めている限りはあまり気になりません。どうしても上り坂になるのでトラックなどのエンジン音はしますね。高架が完成したら少しは緩和するかも知れません。ベランダのスロップシンクは欲しいですね。営業の方は排水溝のつまりの原因で責任問題が起きやすいのでこのマンションでは付けなかったと言っていましたが、後から付けられるのでしょうか。

[71: 私もＡ棟]

Ａ棟さんはじめまして。
私もＡ棟ですがやはり音はしますね。

私は逆に２４６が高架になったら高速道路の
ようにみんなスピードだすのではないかと
思いさらにうるさくなるのではとちょっと不安です。

[72: 匿名さん]

通りすがりの部外者ですが。
スロップシンクの後付け、給排水のパイプが設置されていないところに
設置するのは厳しいでしょうね。
床を取り外しての工事とかかなり大掛かりになると思いますよ

[73: あるふ]

久しぶりに投稿します。
住人2さん、私はYahoo!BBを使っています。
引越しの際にNTTに確認したところ、このマンションは光収容ですが
メタル回線を確か20だったか30本だったか引き込んでいます。
ですので早い者勝ちですが、配線をメタルへ切り替えてもらえれば
ADSLが使えるはずです。もう埋まっている可能性はありますが、
もう一度確認される価値はあるかもしれません。
ちなみに私は12M契約で3Mbps程度は出ているようです。

スロップシンク、私は要らないですが低層側の庭付の方はあると便利でしょうね。

[74: 匿名さん]

あるふさんこんばんは。

ヤフーＢＢなんですか！？
私はあまりにも簡単にＮＴＴに断られましたので・・・

現在ヤフー経由でメタル回線の収容変え工事を申し込んでいます
ので少し希望がもてました。
ありがとうございました。

[75: 通りすがり]

バルコニーに後付でスロップシンクをつけるのはいくらなんでも無茶です。
共有エリアなのでいじれないし、管理組合で承認したとしても大工事になるでしょう。

[76: 住人３]

私もADSLが使えないことを知って、驚きです。
ただ光ファイバーでも、有線ブロードのマンション割引を受ければ
安くなるみたいです。　一度管理組合ができたら相談しようと思うのですが
みなさんどうですか？
http://ftth.gate01.com/compare/compare_1.html
ちなみに３０戸以上になるとプロバイダ料含めて4000円未満になるらしいです。

[77: 私も住人]

住人３さんこんにちは！

是非みなさんでマンションタイプで申し込みしたいですね。
管理組合に働きかけをしましょう。
みなさんにもメリットありますしね。

[78: 匿名さん]

先日実際の建物をみてきました。なんか迷路のようで面白かったです。

[79: 匿名さん]

昨日契約しました。部屋の中より館内の廊下やパブリックスペースのゆとりがあって
気に入りました。結構幅もとってゆったりとした設計ですよね。
ただ駐車場が一杯で外になってしまったのが唯一残念です。
しかしオプションて高いですね。

[80: 私も住人]

79さんはじめまして。
ご契約おめでとうございます。
何棟ですか？私はＤ棟です。
宜しくお願いしますね。

[81: 庭付き住人]

初めて投稿させていただきます。
今、庭付の部屋に住んでるのですが、小さい虫が気になっています。
同じように感じてる方いらっしゃいませんか？
また、対策方法などあれば教えてください。
殺虫剤って撒いても平気ですかね？

[82: 小さい虫]

私も庭付きを買いましたが
まだすんでいません。
その小さい虫は部屋の中に入ってくるのですか？
なにか困ることがありますか？
虫はいやですね？

[83: 庭付き住人]

虫ですが、MRを見たときには気づかなかったのでショックです。
普段は芝生の中に隠れているようで分からないのですが芝生の上を歩くと大量に発生します。
多分最近暑くなったのででてきたのでしょうか。
虫は今のところ部屋に入ってくる気配はありませんし、困ることと言えば気持ち悪いくらいですが、
もっと暑くなるとどうなるか不安です。

[84: 匿名さん]

７９です。
D棟と最後まで悩みましたが結局Ａ棟にしました。
子供の幼稚園の関係で7月からの入居になりそうですが・・・。
宜しくお願いします。

[85: 私も住人]

　今日ヤフーから正式にメタル回線なくＡＤＳＬは使えないので解約書類
を送りますと連絡がありました。ショックです・・・
こうなったら光のマンションタイプに賭けます。

[86: 住人３]

管理会社のサンビルドに有線ブロードネットワークを
導入してもいいようにお願いしましょう。
３０世帯以上ですと月々３８００ぐらいで、使えるはずです。
がんばっていきましょう

[87: Eの住人]

どうもはじめましてE棟に住むものです。
虫の話がでていましたが
芝生が枯れたらどうなるのでしょうか？

[88: 匿名さん]

現在検討中の者です。C棟がいろいろな面でメインなように思えますが、
住み心地はいかがでしょうか？値段も４０００万クラスですが、
本気で考えています。景観がよさそうですもんね。

[89: 参考までに〜]

88様

C棟に住む者です。
住み心地、良いですよ！
R246・東名高速の音もあまり気になりません。（窓開けっ放しでテレビ見てます）
前が開けているので、日当たりも良し。
ただ、駅方面（ノースエントランス）に出るのに少し時間が掛かります。(笑）
これから（夏場）は難しいかも知れませんが、富士山も見えましたよ。
こんなんで参考になりますか・・・？

[90: ８８]

８９様　ありがとうございました。富士山みえるんですか？
それはうれしいですねー。何階くらいから見えるのでしょうかね。
いずれにしても住民の方がうらやましいです。
大変参考になりました。

[91: 89]

88様

エントランスからも見えるので、どの階からも見えるはずですよ。
ちなみに丹沢（？）が邪魔して、見えるのは富士山の山頂の辺りです。

[92: Ｄ棟の住人]

あとどれぐらいの戸数が残っているのですかねー？
価格とか最初に買ったときよりも安くなってるんですよねー

[93: 匿名さん]

92さんこんばんは。

価格は○○○万位の値引きみたいですよ。

【具体的な値引き額の表示は居住者の資産価値を下げる可能性があるため
　伏せさせて頂きました。管理人 2004/6/26】

[94: Ｄ棟の住人]

93さんありがとうございます
えー　そんなに値引きしてるんですかー？
○○○万円もー・・・・
低層でもそんなに値引きしてるんですかねー？

【具体的な値引き額の表示は居住者の資産価値を下げる可能性があるため
　伏せさせて頂きました。管理人 2004/6/26】


93さんはその情報どこでお知りになったんですか？
もしよかったら教えてください
お願いします。

[95: 匿名さん]

○○○万円の値引きはありません。
私は、
今交渉中ですが、○○○万円ぐらいの値引きがぎりぎりみたいですよ。

【具体的な値引き額の表示は居住者の資産価値を下げる可能性があるため
　伏せさせて頂きました。管理人 2004/6/26】

[96: 匿名さん]

私も今購入検討中ですが棟によって値引き制限があるみたいですよ。
もっと値引き額が低い部屋もあります。

[97: 購入者]

ソルヴィルは、長い間すむのには最高のマンションだと思います。
特に低層は落ち着いているしね。

[98: 匿名さん]

ソルヴィル・ミオカステーロ・ファミール　を見ましたが
ソルヴィルが一番よかったので、買うことにしました。
これからよろしくお願いしますね

[99: 住人]

C棟にすんでいるものですが
東急ケーブル　イッツコムのADSLを
使っているかたいらっしゃいますか？

もしいらっしゃったら、使い勝手をお聞きしたいのですが・・・

[100: 匿名さん]

たまプラーザ徒歩１４分は、実際に歩いてもその時間でしょうか？

[101: 住人]

まぁ、普通に歩いてその位です。
ただ、マンションのどの棟・どの部屋によります。
エントランスが南・北の2箇所がありまして、部屋によってはエントランスから時間が掛かるかもしれません。（ちなみにたまプラーザへは北側のエントランスとなります）
『あざみ野』までも、フラットな道を14〜15分程度で行けますよ。

[102: ボク]

イッツコムを利用していますがADSLではありません。
かっとびワイドを使っています。
この前測定したら１８Mbpsくらいでした。
家にとっては不自由な感じはありません。

[103: 住人]

ボクさん　どうもありがとうございました。
ちなみに一月どれぐらい支払っていますか？
初期費用ってかかりましたか？
もしよろしければ教えてください。
お願いします。

[104: ボク]

月額使用料は
接続料＋通信料　　４０９５円（全て税込み）
レンタルモデム料　　　７２５円
新規加入料　　　　　７５００円からとホームページではなっています。

家は元々ＣＡＴＶに加入していたので金額が違うようです。

詳しい事はイッツコムのフリーダイヤルに電話してみてください。
０１２０−１０９１９９　（９：３０〜１８：３０）

ソウヴィルで使用出来るか判りませんが、色々なコースがありましたよ。

[105: ボク]

金額が違うのは加入料の事です。

[106: 私も住人]

　本日、イッツコムが開通しました。
速度ははかってみてビックリです。
８Mでの契約ですが７.3Mもでてます。
時間帯によるかもしれませんが。

[107: D棟住人２]

今日気付いたのですがエントランスからあがるF棟の階段
の２階〜４階の間の壁ですが塗装の下地が浮き上がって
壁が一面シワが入っていますね。
完全なクレームですね。

[108: 匿名さん]

どこの棟が値引き多いですかね？

[109: 私も住人]

107・D棟住人2様

昨日、確認してみました。
見事にシワが入ってますね！
基本的に人目に付かない箇所ですが・・・直して貰いたいですね。

[110: 匿名さん]

わたしも本日確認してきました。
本当シワだらけですね。あそこはエントランスからの階段
ですから通行人も多いでしょうしみっともないです。
是非みなさんで管理会社に言って対応してもらいましょう。

[111: 住人]

ここを買おうとおもっているものですが
新築を買う際に
結構いろいろなにおいが気になっているのですが

このマンションは部屋の変な
においってありますか？

[112: 匿名さん]

111さんは購入希望者で住人???

[113: 住人]

112さん
住人って言う名前は、関係ないです。
すいません
これから買おうか迷っているものです。

[114: ボク]

１１１さん。こんにちは。
新築のにおいはするけど、個人的には他のにおいで
気になるものはありません。

[115: 住人]

こんにちは。
114さん同様、新築特有のにおいはしますが、特に気になりません。
まぁ、それが111さんの言う気になるにおいなのかも知れませんが・・・

[116: 私も住人]

　今日気付いたのですが４階のエレベーターから続く廊下にツバを
はいている不届き者がいますね。
ヒルハイツの住人じゃないことを願いますがまったくモラルのない
人がいるもんですね。

[117: ずぺ子]

皆さんに質問があります。レンジフードですがミスド以外を使用されている方
使い心地を教えて下さい。月一回の交換で大丈夫でしょうか？
我家は高いですがミスドを使用しております。使っている銘柄等ありましたら
教えて下さい。宜しくお願い致します。

[118: あるふ]

ずぺ子さんこんにちわ。
うちではここのを使っています。ミスドの良かったですが、どうせずっと使うし、そんなに高くないので
買ってみました。
<a href=http://www.z-enomoto.jp/ target="_blank">生活雑貨えのもと</a>
レンジフードの大きさがうちと一緒なら、ここにぴったりサイズの枠がありますよ。
約1ヶ月でフィルター交換しましたが中の換気扇は結構きれいでしたよ。
次はニトリでも売ってる安いフィルタでチャレンジしてみようと思ってます。

[119: 匿名さん]

ミスド？
って、どこのメーカーですか？

[120: 匿名さん]

ミスド＝ミスタードーナツ＝ダスキン

[121: 匿名さん]

確かにミスドはダスキンが運営している会社ですが
ダスキンの商品はミスドの製品とは普通言わないんじゃ
ないんですか？