ヒルハイツたまプラーザ ソルヴィルってどうですか？

[ミータロー]

ヒルハイツたまプラーザソルヴィルの現地ＭＲに先日言ってきました。
結構気に入ったのですが、すでに購入を決めている方、ＭＲを見られた
方のご意見も是非お聞きしたいです。みなさんで情報交換しましょう！

[142: 匿名さん]

サークルガーデンのフェンスの入り口がしょっちゅう開いてますね。
建て付けが悪く子供たちが出入りしてるのでしょうがないですけど
簡単に閉まるようにして欲しいですね。

[143: 住人]

140さんへ

上階の音について
全く聞こえない訳ではありませんが、普通に生活していて気になるほどでは無いと思います。
両隣の音は全く気になりません。
ご参考までに・・・

[144: 匿名さん]

いよいよ総会ですね！

[145: 住人]

必要な議題をみんなで考えましょう

[146: 匿名さん]

どんな議題が必要と思います？

[147: 匿名さん]

今日エレベーターに「犬のフンをさせないでください！」って
張り紙がしてありました。
自分が買ったマンションの敷地内でフンなんかさせるバカな
人がこのマンションにはいるんですね〜！？
びっくりしました。

[148: 匿名]

住人のペットなのでしょうかね。
だとしたらとんでもないですよね。
野良猫もマンション近辺でよく見かけますが・・・。
モラルのない住人がいない事を祈るばかりです。

[149: 匿名さん]

D棟から外に出る通路は通路前の住人からクレーム
が入り通行止めになってますが最近その住人が
家の塗り替えをやっており塗装屋がきておりますが
その塗装屋がマンション通路入り口鎖に汚いシートやら
作業服を干しています。
マンションに文句言うなら自分自身のやってることも
改めろといいたいですね。

[150: 私も住人]

私も今日見ました。

すごく汚い濡れたマットみたいなものを干したままにして
帰って行きました。

この家の住人の方の直接の責任はないでしょうが
少しは気を使ってもらいたいですね。
すごくみっともなく見えました。

[151: 議題]

議題について

バイク置き場を増やすために工事費などに修繕費を
使うのってもったいないと思いませんか？

新聞配達が中まで持ってこないのは、
どう考えても不便だと思うのですが・・・

みなさんどう思いますか？

[152: 匿名さん]

＞１５１

バイク置き場は造るとしたらいったいどこに造る気なのでしょうかね？
自転車置き場でしたら反対ですね。
ここは子供が沢山いるので安全が確保できるとは思えません。

＞バイク置き場を増やすために工事費などに修繕費を
使うのってもったいないと思いませんか

そういわれればそうですね。

新聞配達は私もエントランスまでとりに行くの面倒くさいので
インターネット新聞に変えました。
友達のマンションは新聞屋が住人一人をアルバイトでやとって
その人が配ってるらしいです。

[153: 住人]

議題として下記は如何でしょう？

１．敷地内のセキュリティーアップ
　　　サウス(246)側の駐車場で車上荒しがあったらしいです
２．敷地内の樹木整備及び雑草除去
３．ペット、ゴミ出し、立ち入り禁止区域への立ち入り等のマナーについて

[154: 住人２]

１．は却下されると思います。
　うわさによると駐車場を持っていない人のほうが多いらしいです。
２．は定期的に行うと思います。
３．は、管理規約に書いてあるので、あとはモラルの問題でしょう。
　　おそらく総会に出席するような人は守っている人が比較的多く
　　出席しない人は、守っていないかもしれません。

[155: 匿名さん]

なるほど。（154さんの意見について）
それなら『バイク置き場を増やす』っていうのも納得がいかないですね。

[156: 匿名さん]

F棟階段の一面のシワはいつ直してくれるんでしょうかね？
2階の駐車場のエレベーター乗り場なんてもう壁紙と一緒に
塗装がはがれてますよね。
あと飲み物の自動販売機の設置なんてどうだと思います？
私もバイク置き場の増設は反対ですね。

[157: 匿名さん]

やはり防犯対策は必要じゃないですか？
車上荒しがあったとなると余計に問題だと思います。
しかもサウス側駐車場からマンションに入る扉のカギが修理されていました。
ピッキングされたからかもしれないし・・・
だとすると車保有者だけの問題じゃないと思います。

[158: 匿名]

本当ですね。
セキュリティーアップは必要だと思います。
車を所有しているしていないの問題ではなく。
マンションの価値もそれだけで違ってきますよね。
あと、車上荒し、鍵の修理の件は住人へ何らかの形で知らせて
もらいたいですよね。
（管理組合が未結成で通達網がないからかもしれませんが・・・）
今度の総会では、個人の主観ではなくマンション自体の価値を
考えて議論したいですよね。

[159: 匿名さん]

確かにセキュリティーアップは必要ですね。
しかし、セキュリティーアップ＝修繕費が必要以上にかかってしまいます。
仮にセキュリティーアップしたがゆえに毎月の出費が３０００円ほど
増加するかもしれませんね。
どの程度セキュリティーアップするのか等、費用対効果を考えながら
議論していく必要がありますね。

[160: 住人]

低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね。

[161: 匿名さん]

所得云々は低層、高層でくくってしまうのは？ですが・・・
159の匿名さんのいうとおり費用対効果ですよね。
でも実際住人の意識が低いマンションは将来、廃屋同様になるだけです。
問題意識を持つことが大切ですよね。

[162: 匿名さん]

昨日、管理人室の前に駐車場の鍵の落し物が置いてありました。
あんなところに置いておくともし車上荒しの犯人なんかが入って
きたら喜んでもっていきますよね。
ああ言った大事な落し物は大切に取り扱って欲しいですよね。

[163: 勿論、住人です]

160さんへ

凄い上から見た意見ですね。
他の方のように中身のある意見を書いて欲しいです。
住人同士の意見交換なんですから・・・

[164: 住人より]

バイクの駐輪場の増設についての反対・賛成、ブロードバンドの導入についての
反対・賛成。どっちにしても費用をどこから捻出するかですけどね。
何でも禁止、反対ばかりしていると暮らしにくくなるだけですよ。バイク置き場にしても
現状で足りてないのに今後まだ２０世帯近く入居してくるのですからもっと足りなくなるのは
必然ではないでしょうか？バイクに乗らない人が自分の知識の範囲でしか
物を言っていない証拠ですね。マンション周辺に野放しにておくほうがはるかに
近隣住民に迷惑をかけているとは考えないのでしょうか？
駐輪場の鍵を拾った件・・・操作盤の上にそのまま置いてあるほうが多いですね（笑）
あと、壁のしわなどは一年後など多少時間がたってからの方がいいですよ。
まだ何か異常がでてくるかもしれませんから。まとめて直してもらったほうが
人の出入りが少なくてすみますから。（業者さんにうろうろされるのいやでしょ？）

[165: 匿名さん]

>バイクに乗らない人が自分の知識の範囲でしか
物を言っていない証拠ですね。

同じ住人なのですからもう少し言い方を考えて発言したらどうですか？
掲示板は顔が見えないから特に気を使ったほうが良いと思いますが。

バイク置き場の件にしても反対している方は自分がのってないから
反対って言ってる訳じゃないと思いますが・・・
１５２の方が発言しているように子供の安全を考えての意見も
あるのですから。
もう少しお互いにしっかり意見交換出来るように発言しましょうよ。
同じマンションに住む住人なのですから。

[166: 匿名さん]

164.165さん

そこまでいうのなら
総会での発言よろしくお願いします。
ここでの意見はあくまで参考意見なので
そんなにあつくならないほうがいいのでは・・・

結局、過半数を超えるかどうか
これにつきます。

[167: 165]

>そんなにあつくならないほうがいいのでは・・・

別にあつくなってないんですけど・・・・

[168: 匿名さん]

ここのマンションちょっと嫌かも。だんだんエフユニバース府中スレのふんいきに似てきている。
ここを買うのはやめておこう。

[169: 通りすがり]

荒らしクンは無視してください。
特定地域のマンションに執心する荒らしクンがいます。
話しかけるようなことはしないで、いないものとして話しましょう。
自作自演好きで、また、ああいえばこういうという反応を示すだけですので、無視して下さい。
ご迷惑おかけします。

[170: 住人]

なるほど。
ここはあくまで掲示板ですから、好きに書けば良いのかも知れないですね。
誰か分からない特性上、このような事になるのかと思いますが・・・
155世帯もあれば『満場一致』なんてことは無いでしょうが、今度の総会は実りのあるものにしましょう。
各自主張したい事があると思いますが、“全員の”マンションをより良くしていきましょう。
すいません、偉そうに・・・

[171: 住人より]

166さん、すいません。これはちょっと大人気なかったですね。
ブロードバンドもバイク置き場の増設も議題にはのっているので
あとは「安全面」と「資金の回収方法」をどうするかですかね。
設立総会が今度の日曜日ですからね。皆さんがどんな持込議題が
あるのか楽しみです。

[172: 私も住人なのですが]

１６５さん
普通に考えて、一番子供が利用するであろう自転車置き場を、
バイク置き場にすることはないのではないでしょうか？？
それ以外で置けそうなところ、けっこう余ってるように見えます。
腺を引くだけでできそうだし、子供に害がないなら、私は賛成です。
自分の生活に実際にかかわってこないものに関しては、
見方が渋くなりがちなのは事実だと思います。

１６４さんの意見も、それほど言い方に問題があるようには、私は感じませんよ。
受け取り方一つじゃないですか？
はっきり意見を言ってもらうのはいいことだと思いますよ。
自分側とは離れた意見を出されると、攻撃ととってしまうのは、
掲示板の性質みたいなものなのかな。

思うのですけど、こういうところであれやこれや言い合いをするのは、
かえってマンションの価値を下げることになると思います。
マンションのマイナスを並べることもそうだけど、住人の質も価値に
入るのではないでしょうか？
こういうところで論議していいことと、そうでないことくらいは、考えてほしいです。
一生住み続ける人ばかりではないのですから。
仮住まいでこのマンションに住んでて、いずれは転売を考えている人もいるのですから。

縁あって同じマンションに住んでいるのですから、何事も悪意に受け取らず、
善意に受け取るようにしましょうよ。
そうでないと、心もマンションも荒んでしまいます。

[173: １６５]

１７２さん

言われてみればそうですね。
反省しております。申し訳ありまませんでした。
色々な意見が出るって事はみなさん真剣にこのマンションの
事を考えているって事ですよね。
みなさんでよりよいマンションにして行きたいですね。

[174: 匿名]

本当ですね。
どの方の意見も、マンションを良くしようという同じ方向性のもの
と捉えていきたいですね。

[175: 匿名さん]

やっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね。

[176: 匿名さん]

貧乏人のマンションはやだね〜

[177: 匿名さん]

大体、低層と高層の価格が違いすぎるからいけないんだよ
MR見たとき１０００万近くの価格差があったもんな
・高層側を買った人はとにかく安く
・低層側を買った人は環境がそこそこよい
価値観の違う人が買ってるんだから
いっその事中で分断してみたら

[178: 住人]

なるほど、175・176辺りが“荒らし”って奴なんですね。
当掲示板にようこそ！
内容はともかくとして、このマンションを何かしら気になるって事ですかね〜
もしくはよっぽど暇か・・・（笑）
もっと“高級”マンションの掲示板を荒らしたらいかがですか？
頑張って下さい。（大笑）
こういう書き込みも“荒らし”さんの思う壺かな・・・

[179: D棟住人]

みなさに質問ですがバスルームのクリアミラーが最近何度水を
かけても効果がでなくなってしまったのですがみなさんはいかがですか？
ちなみに説明書に書いてある通りに中性洗剤やカビおとしなども使った
のですが使ったすぐあとは効果があるのですが半日もすると効果が
なくなります。

[180: 匿名さん]

やっぱりやっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね

[181: 嵐]

あらしが確実にいますね。

ところでバスルームの件なのですが
乾燥機や喚起をつけながら入ると
ミラーがよく見えると思います。

[182: 住人]

ミラーの件
色々試した結果、“リンス”が1番効果的でした。（笑）
確かに中性洗剤では効果が良くありませんでした〜
ちなみにリンスは“ダブ”です。

[183: D棟住人]

住人さんありがとうございます。
それにしてもリンスですか！？
意外なものですね〜。
早速試してみます。
ちなみに住人さんもクリアミラーはすでに効果なくなりました？
まだ入居して２ヶ月ちょっとですがこんなものなんですかね？

[184: 匿名さん]

ここのマンションの住人の人達ってくだらないケンカ腰の内容には
そくレスするくせに本来の情報交換のような内容には全くレスが
はいらないね〜本当安いだけあって住人のレベルが低そうでやだね。

[185: 住人]

184・匿名荒しさん

なるほど！鋭い御指摘、感謝です。外部の方の意見は参考になります。（笑）

ミラーの件
確かに、183さんと同じことを感じました。
ただ“リンス”効果で一度水をかけると曇らなくなりました。撥水も良くなりましたね。
でも“クリアミラー”という製品として、これで良いのか・・・

[186: 匿名さん]

やっぱりやっぱりやっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね。

[187: E住人]

いよいよ明日総会ですね。うちは夫婦で出席する予定なのですが
何人くらいの方が出席されるんでしょうね。
できれば外部の方が見ることができない住人だけが知っている掲示板がほしいです。
そうすれば荒らしにもあわず楽しく情報交換できると思いませんか。
管理する方が必要になってしまうので難しいとは思いますが。。

クリアミラーにはリンスがいいんですね！
うちもだんだん曇り気味になってきたので早速試してみようと思います。
182さん、ありがとうございます！

[188: 匿名さん]

＞１８７

本当そうですね。
住民専用掲示板が欲しいですね。

[189: 匿名さん]

総会無事に終わりましたね。
みなさんから色々な意見がでていましたね。
みなさん真剣に考えておられることが
わかり頼もしくなりました。
理事の方たちは大変でしょうけどますます皆さんが住みやすい
マンションになるようお願いしたいですね。

[190: 私も住人なのですが]

住人専用の掲示板、そのうちできるんじゃないでしょうか。
少し前に、「管理組合員各位」とかなんとか書いてある青い封筒に、
住人専用のＷＥＢができるというお知らせが入っていたでしょう？
そこに画面イメージが印刷されてるんですが、「掲示板」という項目があります。
マンション住人にのみＩＤとパスワードを配布すると書いてあります。
ＷＥＢ公開は、総会後1ヶ月くらいらしいですよ。

[191: 匿名さん]

総会では貧困層（高層側）とちょっと金持ち層（低層側）
で大激論！
で、理事長はどっちがなったの？
やっぱりやっぱりやっぱりやっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね

[192: 匿名さん]

そういう言い方はどうかな・・・・

[193: 匿名さん]

＞１９１
だけど早くに買った人は低層側より高い価格で２４６側を
買ってる人も沢山いるみたいよ。

[194: 匿名さん]

>193

本当ですか！？
大損ですね・・・

[195: Ｆ住人]

エレベーターの張り紙がなくなってますね。
ひょっとして総会でなんか文句でもでたのですか？
総会には都合がつかずもでれなかったので。
あの張り紙は結構効果あると私は思っていたのですが。

[196: 匿名さん]

１９１は荒しなのでまともに相手をしてはいけません。
まともな人があんな表現をするはずないでしょ。

＞１９４さん
マンションの価格が下がるのは仕方のないことです。
売れ残れば下がるものです。
早くに買った人は、定価で買って高いけど、たくさんある選択肢の中から
自分の気に入った部屋を買えた筈です。
売れ残りを安く買った人は、売れ残りだから当然人気のない部屋を
買っているのですから、それなりのマイナス承知で安く買うのです。
早く買って高かったからといって、大損というのは、ちょっと違うと思いますよ。
高いのがイヤなら、最後の最後まで売れ残っている物件を探せばいいだけです。
破格の値段で買えたりしますよ。
ただ、そういうのは、みんなが手を出さない不人気物件なので、
それなりに何かあると思いますがね。
マンションだと価格が高いからすごい損をしたような気分になるのかもしれないけど、
マンションに限らず、売れ残りはなんでも安くなるもんでしょう。
服だって、車だって、家電だって、なんでもそうでしょ？
マンションだって同じですよ。

[197: 低層側の住人です。]

私は当初、正直申し上げますが郵便受けなどの状況から低層側はノースエントランス
をメインに使用して高層側はサウスエントランスをメインで使用する
と勝手に思い込んでました。
ところが約７割（多分）の方がノースを利用？している感じがしていると
思いますが４階の廊下を皆さん通りますが正直うるさくてかないません。
大声で話ながら通る人もいますし、
廊下が密閉状態のため台車などを使用されると響いてしょうが
ないのです。正直、後悔しております。もう少し気を使っていただきたいです。

[198: 匿名さん]

エレベーターの張り紙の件、文句言った人がいたらしいです。
「見苦しいからやめろ。各ポストに入れろ」と。
（私も相方から聞いたのですけどね。）
この発言をした人は、それをすることによって、支出が発生すると気づいてない
んじゃないかな。
そんなつまらないことに経費をかけてどうするんでしょ。
印刷物だって、全戸に配るとなると、経費はばかにならないもの。
そんなことしてたら、そのうち管理費上がっちゃうよ。

私もエレベーターのお知らせの張り紙は効果あると思います。
ただ、「犬の糞をさせないでください」のような注意の張り紙は、
マンションのイメージを下げるだけだと思いますけどね。
住人全員が、きちんと掲示板（両エントランスにあるやつ）を確認する習慣を
もってくれれば、エレベーターに張る必要なんてなくなるんですけどね。

[199: １９７です。]

補足です。

決して低層側の人間以外ノースエントランスを使うなとかなど
の意味は全くありませんおでご理解願います。

あと、張り紙の件は私も１９８さんと同じ意見です。
無駄な経費は極力省くべきだと私は思います。
エレベーター内に貼る内容を考えればよいだけの
事だと思いますが、これはもう決定なのでしょうか？

[200: ミータロー]

トビ主のミータローです。
しばらく掲示板チェックしたいなかったのですが久しぶりにチェックしたらものすごく
書き込みが増えておりビックリです。へんな書き込みも多く笑ってしまいましたが
どの掲示板にもこういった人はいますのでみなさん相手にするのはやめましょう（笑）

ところでエレベーター内の張り紙は私も必ず見に入り効果あると思い賛成です。
１９８さんが言われるように経費だってバカになりません。（１５５枚の紙、
トナー代、手間代など、コピー機のメンテ代など）
それに各住戸にくばると大事なお知らせでも見た、見ていないなどの
トラブルにつながると思います。今回の総会の日程でもエレベーター内で毎日
見ている為、日程を間違えた方はまずいらっしゃらないと思います。
エレベーターはこのマンションはみなさん必ず利用すると思いますので効果はすごく高いと思います。
張る内容を考慮すればよいだけとの事だと思います。
マンションは色々な方が住むところですので色々な意見があると
思いますがこういった細かい内容でも是非、住人全ての方にご意見を
聞いてから決定して頂きたいですね。

[201: Ｆ住人]

総会に出れずこんな事を言って申し訳ないのですが
その張り紙反対は一人の方のご意見なのでしょうか？
総会って言ったもの勝ちなんですか？
その意見に対して多数決などはとったのでしょうか？

[202: 住人]

張り紙については賛否両論（苦笑）ですね。確かに余分な経費（紙代等）がかかるのも事実です。
また、マンションの美観を損ねるのもまた事実です。ポストの脇にあるマンション掲示板は
普段車しか使わない人はほどんどチェックをしないなどの弊害もでます。
張り紙をしなくてもすむように住民のマナーが徹底されるのがベターですが
そうも言っていられません（笑）
張り紙をすることが反対なのではなく、「見苦しい」という点が総会時の指摘
だったというひとつの見方をすれば、改善策としてアクリル板等の蓋（ガラスはだめです、危ないから）が
できるタイプの掲示板をエレベーター内に設置することですね。見た目もすっきりします。
掲示板にはるよりもエレベーター内にあったほうが皆さんの認識率が高いです。
乗っている間のちょっとした合間に読んでもらえるのです。暇つぶしに（笑）
脱線しますが、ダイレクトメールなどもそういったやり方が手法であり、エレベーターにのって
家の玄関に着くまでに読んでもらえる位がちょうどよいそうです。
結局お金は発生しますが・・・大規模なマンションの利点として一戸あたりの負担が少ないというもの
見越しての提案です。むろん、管理費のやりくりで対処できれば最高です。
こういうのはどうでしょうかね？

[203: Ｄ棟住人]

170,178、182,185の住人って方があらしですか？

何がリンスが一番効果ありだ。
うかつに信じた自分がバカだったがリンスをしたとたん
水をはじく、はじく！
それとも水をはじく効果があると言いたかったのかよくわからないが
全く水幕ができなくなり効果がますますなくなりました。
説明書よんでもシャンプー、リンスがつくと効果がなくなるとしっかり書いてありますね。
本当信じた自分がバカでしたがこれから試そうとしている方
絶対してはいけませんよ。
もしこの人が本当に住人ならとんでもない愉快犯みたいのが
住んでいるって事ですな。
なんだかな〜。ハ〜

[204: Ａ住人]

総会にでましたがエレベータの張り紙は即撤去するというような決議はありませんでしたよ。
管理会社が気を使ったのでしょうか。私も重要な事項は一番視認性のある場所に体裁よく掲示されるなら
よいのではないかと思います。
今回ようやく理事会も発足したことですし、住人主体のより住みやすいマンションへと育てていきたいですね

[205: Ｄ棟住人]

今、住人って方のレスを読み返してみたのですが
撥水がよくなるって書いてますね。
上記レスで失礼な発言をしてしまい申し訳ありませんでした。
お詫びいたします。
ただここは皆が見る掲示板です。
キチンとわかるように説明してください。
当然あなたには責任がありませが勘違いしている方
はかなりいるはずですよ。

[206: 住人]

初年度の理事メンバーさんは大変ですね。
理事メンバーさんにみんな押し付けないで
できることがあったら協力しますのでがんばってください。

[207: 匿名さん]

わたしもリンスしてしまいました・・・・
結果は・・・・悲しくなりました・・・・

[208: 匿名さん]

ん〜嘘つきがこのマンションにはいるのか！
高層側かな低層側かな
やっぱりやっぱりやっぱりやっぱりやっぱりやっぱり低層と高層では所得が違うので、
摩擦が起きるかもしれませんね。

んー実に難しい問題ですね。

[209: 住人]

このマンションには
うるさい住人が多いみたいです。
総会に出席しましたが、
どうでもいいことばかりいって
重要なところについて話し合えなかったような気がします。

[210: 匿名さん]

＞住人さん

どんな事を話し合いたかったですか？

[211: 匿名さん]

今日の発言ほとんど自作自演だね、おもしろい

[212: リンス犯人の住人]

大変申し訳ございませんでした。
完全に勘違いでした。（説明書もよく読まずに・・・）
撥水がよくなって見易くなった気がしていました。
もう遅いですが、今後は絶対にしないで下さい。
本当に心から反省しています。

P.S. 近々住人用の掲示板が出来る事ですので、この掲示板への書き込みを止めませんか。
“荒し”が横行しているせいか、話がこじれる気がします。
実りある総会も終わり、理事会も発足した訳ですから、変な（？）な書き込みにピリピリしたくないです。
個人的な意見ですが、如何でしょうか。
これって、“荒し”の思う壺ですか？

[213: ２１０です。]

２０９とは違いますよ。
２０９の方は本当の住人の方だと思いますよ。

私も総会に出席したのでみなさんからの意見は
わかっていますが２０９さんはどういう事を真剣に
話したかったのか是非聞いてみたいです。

[214: 住人]

鏡の件ですが、ｇｏｏなどの検索サイトで「鏡　風呂」のキーワードで検索すると
トップの方にいくつか曇りの除去方法について書いてありました。
自分で試したわけではないので、あくまでも情報レベルで参考にしてください。

[215: 匿名さん]

民度の低いマンションだな
所詮安マンションはこんなものか

[216: 匿名さん]

まぁまぁ、そうひがむなよネクラ君
君もいずれ結婚できて家を買えるかもだからさ
あっ、でも今のままネクラ君だとムリかもよ

[217: 匿名さん]

説明書見ればわかることをワザワザ質問するのも愚かだけど、
せっかくの鏡の効果を完全につぶす方法を得意げに言うのも愚か、
そして、それを真に受け実践するのもこれまた愚か。

公共スペースでペットに平気で粗相をさせるような公徳心のかけらもないやつに
品の無い貼り紙でそれをやめさせようとするのも愚か。
ちらしを全戸にばらまくのも、愚か。

[218: 210さんへ]

重要な話

・新聞を中に持ってきてもらう
・インターネットどこの業者をしようするか
・駐輪場や駐車場の件
など

以上の事柄をもっと奥深く話し合いたかったです。

[219: 217]

こんなところで偉そうに発言しているあんたが一番愚かだよ。
そしてそんな愚かな人間として問題ありなヤツが住んでるって
事がすごく悲劇な事だとおもう。

[220: 218さん]

なるほど。
確かにそうですね。
私も総会に出る前はこのような内容を話し合うものだと
思っていました。これらの議題は結局最後に流す程度に
管理会社の方から説明があっただけですもんね。
結局これらは理事の方で決めると言ってましたが
インターネットなど私は特に気になります。
最大限メリットのある業者を選んで欲しいです。

[221: 匿名さん]

＞２１７

本当言わなくてもよいことをこんなところで発言する人必ずいますね。
愚か、愚か言ってるが自分が一番愚かだと思っていない事自体が
愚かだと気付いてくださいよ。
まー内容から言って多分住人の方なんでしょうけど
こんな人に限って総会などの場では何も言えないんですよね。
本当みっともないと思います。あなたお子さんいますか？
だとしたらそんな親を持ったお子さんもかわいそうですね。

[222: 住人]

＞221さん
勘弁してください（苦笑）同じ住人のわけないじゃないですか！！
そんなこと考えただけで(-_-;)です。

[223: 住人]

＞218さんへ
・新聞の話し
　私も他の住人の方と立ち話で同じ話をしたことがあります。ただ、問題として
　オートロックの解除キーを業者に教えないといけないのがネックです。
　マンションによっては玄関先までは新聞業者が持ってきて、中は住人の方がバイト（報酬は管理費からです。）
　をして配っているケースはあります。
　あと、事前に掲示された議案以外を総会当日に提案するのは基本的にはなしなのです。
　委任状を出して総会に欠席している人と差別がでてしまうからというのが理由です。
　ご理解頂けると助かります。

・インターネット
　お勧めの業者があれば推薦ねがいます。理由やメリット・デメリットを教えてください。

・駐車場
　バイク置き場に関しては、この掲示板（上の方）に多少コメントがついていますね。
　車の駐車場というのはどんな内容なのでしょうか？教えて頂けると助かります。

[224: 第３者]

余計なお世話かも知れませんが、荒らされるのが嫌ならば会員制の掲示板等で意見交換されたらいかがですか？

[225: ２２３さん]

まず新聞ですが友人のマンションは新聞屋が住人とアルバイト
契約をしてます。新聞をとってない家庭もあると思いますので
管理費から出すのは？のような気がします。
ここのマンションはほとんどが広○新聞だと思いますので
広○新聞に管理組合から申し入れを行ってアルバイトの募集
などをしてもらうという方法もあると思います。

インターネットは有線ブロードバンドが一番お薦めだと私は思います。
価格的にも全てコミで¥２，９８０−と現在みなさんが契約している
であろうイッツコムなんかよりも安いです。一度ＨＰで確認してみてください。

駐車場は総会の最後で来客用駐車場を用意すべきとの発言がありました。
これは住人の方の駐車場も足りないのに来客用などまず無理だと思います。

[226: 218]

みなさんどうもすいません

まず新聞ですが
セキュリティーをとるか・利便性をとるか
これは、民主主義にのっとって、多数決をとるのがいいようですね

インターネット
有線ブロードは、価格では一番いいのですが
今申し込むと工事までの期間が数ヶ月かかり
しかも、光ファイバーなのに
ADSLよりも遅くなるというデメリットがあります
イッツコムのかっとびなんとかのほうが
全然速いみたいです。

駐車場
現状維持でいいような気がしますね
ただマンションの敷地ないで
止めている方全員がお金を支払う必要を感じます。
駐車場の入り口で止めている方は
駐車料金を支払っているのでしょうか？

[227: 匿名さん]

＞２２６

＞ADSLよりも遅くなるというデメリットがあります

そうなんですか！？本当だとするととんでもないですね。

駐車場はごもっともだと思います。

[228: 住人]

駐車場の入口に止めている車って来客された車じゃないんですか？
まさか住人の方が日常的に止めているはず無いでしょう。（と思いたい）
もしそうだとしたら常識的にどうかと・・・

新聞の件
一度総会で話し合うのも良さそうですね。

インターネットについて
あまり詳しくないせいか、何の疑問も無くイッツコムに加入してしまいました。
そんなに違うものなんですか？安くて良いものにこしたことは無いですが・・・

個人的には植栽の整備をして欲しいですね。
枯れている木（暑さのせい？）があるし、雑草が伸び放題になってるし・・・
植栽が根付くのには時間が掛かるとは思いますが・・・

[229: 匿名さん]

スロープに駐車している車は多分住人の方の
会社の車だと思いますよ。営業車みたいなのが
多いです。

[230: 匿名さん]

六ヶ月点検の案内がありましたね。
我が家は何箇所から床鳴りがするのですが
みなさんどうですか？
床鳴りも対象になるのでしょうか？
それともしょうがないことなのでしょうか？

[231: 匿名さん]

はじめて書き込みする住人です。駐車場入り口に車を止めて何か問題がありますか？一応邪魔にはならないようにしてるし、長時間は止めてませんよ。最近他の住人への干渉が多すぎませんか？良いマンション作りのためといって、厳しくしすぎるのもどうかと思います。それに、こういう所で議論するのはやめて頂きたい。このマンションの価値を下げてるのはあなた方自身ですよ。

[232: 匿名さん]

｜駐車場入り口に車を止めて何か問題がありますか？一応邪魔にはならないようにしてるし、長時間は止めてませんよ。最近他の住人への干渉が多すぎませんか？良いマンション作りのためといって、厳しくしすぎるのもどうかと思います。
この一文が余計。常識を疑う。

[233: 匿名さん]

＞２３１

迷惑になるからとかで上の方たちは発言しているわけじゃないと思いますよ。
駐車場を借りれない人もいるのにって事からの話しだと思いますが。
駐車場として利用するのであれば駐車場代を頂かないと不公平って
事で発言しているのじゃないですか？

そもそもあなたの言い方だと路上駐車も迷惑にならないかぎりＯＫって
聞こえますが・・・

[234: ＞２３１]

迷惑にならないなら何をやっても良いとの考え方が秩序を乱す
と思いませんか？
私は逆に厳しい位のルールを作ったほうがみなさん気持ちよく
生活できると思いますが。

[235: 匿名さん]

231

[236: 匿名さん]

４階の低層側の廊下ですが、
お願いですから夜中は静かに歩いてください。
大声でしゃべりながら歩かれると目が覚めます。

[237: 住人]

＞236さん
そういえば、生活音に関する貼り紙がありましたね。
私はそれなりに気を使っているつもりですが、ご迷惑おかけします。
再度、家族にも話をして気をつけるように伝えます。

[238: 230さん]

床鳴りは、多少しますねー
でもしょうがないような気がします。
床を変えてもらえるならそうしてほしいですね。

ところで、壁紙が少し浮いたりしているところないですか？
そういうところはどうなんですかね？

[239: 住人]

>238さん

新築の建物は室内の湿度状態にかなり左右されます。
躯体（くたい）のコンクリート内にある水分が出てきますので、室内の湿度が
かなり上がります。私の家も畳みにカビがでるなど被害がでました。
家の中でエアコンをドライ設定にしたり、除湿機を使ったり、風呂場の換気を２４時間
作動させたりなどして、対策をとっていると被害の拡大を防げます。わが家は壁紙が
浮くまではいきませんでしたが、つなぎ目の「のり」の部分がカビました。
浮いている場所を押してみてブニブニしてなければ大丈夫です。ブニブニしていると水が
たまっているかもしれません。たいていの場合は湿気が原因です。
多少電気代はかかってもエアコン対策はとったほうがいいです。

[240: ２３８です]

２３９さん＞お返事ありがとうございます

ちなみに２３９さんは、
低層高層どちらの下から何番目の階のかたですか？

私は、低層の一番したの階のものです。
やはり１番下の階は、湿気やすいんですかね？

あと畳にカビなどが発生した場合はどのように
対処されましたか？
よろしくお願いします。

[241: 住人]

＞２３８さん
私も低層の一番下です。（笑）ここまで書くと、すぐに身元が割れそうです。（苦笑）
畳は掃除機かけて、ぞうきんでカラぶきして、カビをふき取ってから
いまは扇風機を首振り状態にしてあてています。カビなくなりました。
黒いシミのようなカビではなく、ほこりみたいな綿っぽいカビがでました。
ふすまも開けて換気しています。まぁ、新築時の宿命ですね。
台風のせいでマンション内の湿気もすごいので今日くらいはドライ運転した
ほうがいいかもしれませんね。
朝、出勤するとき廊下は特にすごかったです。

クロスのはしっこが浮いている場合は単純に施工不良ということもありますけどね。