オーベルグランディオ川崎ってどうですか？

[ねね]

川崎のハロープロジェクトの一つである有楽さんの物件を購入検討しています。
ただ施工が何かと噂の長谷工なので不安があります。
住宅性能評価と建設住宅性能評価の2種類をとるようなのであまり気にしなくてもいいのでしょうか。
同じように購入を検討している方，ぜひ意見交換してください。

[162: ふーこ]

はじめまして。先日抽選で当たりました。
そして今日ここのページを発見してうれしく思っています。
しかし私もポーチに扉がないなんでぜんぜん気づきませんでした。
何度も何度もMRに足を運んだのに・・・。
それに土壌汚染ですか！？なんだか不安になりますねぇ・・・。

[163: 匿名A]

KAMOさんへ
早速のお返事どうもありがとうございます。
ちょっと安心しました。
探しはじめのスタートが遅く、すでに最終期になってしまい
気に入ったのですが、申し込んだところで当選するかどうか。
とりあえず申し込んでみようとは思っているのですが。

今までずっと都内に住んでいて、川崎の雰囲気がよくわからないのですが
どんな感じなのでしょうか？
何度か行ってみた感じでは、住みやすそうな気はしているんですけど。

[164: 匿名さん]

川崎ってたしかにあんまりいいイメージじゃ・・・（笑）
でも、都内だって城南地区と城北地区ではずいぶんと違うし、
川崎市内でも場所によってずいぶん雰囲気ちがいますからね。
まぁ、住めば都ですよ！（かなり強引かな？？？）
自分の前は都内に住んでいて、今は川崎在住ですが、便利な街だと思ってます。
ゴミの回収はほぼ毎日あるし、分別しなくていいし、粗大ゴミは今年から有料に
なったけど最近まで無料でしたからねぇ〜...ってゴミのことばっかりですね（爆）

[165: ↑訂正...]

×　自分「の」前は都内に住んでいて...
○　自分「も」前は都内に住んでいて...
失礼しました。

[166: ふーこ]

私も川崎に住んで1年、ごみの分別がなくていいな〜と思っています。
でも買い物したあと置き引きにあったこともあるから・・・
会社の人も空き巣に入られたって言ってましたし。
人口が多い分注意しなくてはいけないこともあると思います。
都心にも横浜にも近いしGOODだと思ってます。

[167: 匿名さん]

新築マンションは何かと注意！ですね。
近く4棟並んで建ってる、そふぃあ、びるぬーぶ・・・の１つに
住んでる友人から聞いたところ、
入居したばかりの頃、バイクを盗まれたり
盗難の被害にあってるお宅が多数あったそうです。
5年経った今はそんなことは無いそうですが・・・
新しいお顔ばかりですと誰彼わからないですよね。
特に新築は狙われやすいのでどこに住んでも同じだと思います。
もちろん、オートロックではありますが
入居の際の引越し作業などの隙間を狙って
新聞の勧誘、水周りコーティングの勧誘などなど
必ず入ってくるそうです。
セキュリティなどあってないようなものと考え、
自分で守るのが鉄則でしょうか。

[168: かわさきっ子]

土壌汚染についてはきちんと説明してくれましたよ。
一応、対応はきちんとやっているとのこと。
別に隠したりしてはいなかったですね。

まー素人なので、何をどう対応したのかは知りませんし、
詳しく聞こうとも思いませんでしたが。。。

川崎市は企業が一杯入っているので、住民税も安いですよ。

[169: 匿名さん]

土壌汚染の件は、私もちゃんと説明を受けました。
大きなマンションは工場跡地が多いと思っているので、
あまり気にしないことにしました。
それよりもやっぱり気になるのは、川崎の治安かなあ。
どうしても川崎駅前のイメージがあるので・・・。

[170: 匿名さん]

1年間ぐらいはバイクを持っている人は家に置いててもロックをたくさんかけないといけなそうですね。
情報ありがとうございます。盗まれてからでは遅いですもんね。
あと、私はポーチがないのは最初から知ってましたよー
なんかポーチってしっかりゴムで挟み込むわけじゃないから、
扉があると風が強い日に「がしゃがしゃ」うるさそうだったので、あえてないほうがいいかなーって・・・

[171: かわさきっ子]

川崎の治安について

　東口の繁華街のちょいはずれに一時期住んでいた者です。
　「治安」という定義も曖昧ですが、
　マンション内での自転車泥棒とかそういうレベルでは、
　どこもそう変わらないかと。

　川崎特有事情：
　　・パチンコ屋が多い（都内含め、有数のパチンコ激戦区）
　　　→という意味では、若者や無職の中年が平日でも
　　　　東口側には一杯います。
　　・＊＊＊（事務所）多し。
　　　別に被害は特にないですが、
　　　小さな路地道では運転注意。一時停止・優先等は無視してきます。
　　　夜にパチンコ店のシャッターに鉄砲玉打たれたり、
　　　発砲事件は時々あります。
　　　翌日からは、あちこちに警官が立ち始め、パトカーいっぱい。
　　・風俗多し。　まぁ昔ながらの....ですから。
　　・ブラジル人多し。　ワールドカップ優勝時はうるさくて眠れませんでした。
　　・今はよくわからないが、浮浪者多し。
　　　→缶カンを集めるのは別にいいのに、つぶす音がうるさい。
　　　　あちこち小便のにおいがする。

まー西口側は、ミューザができた今でも静かなもんです。
東口側に出かけるときは、「スリ・置き引き」には要注意です。
ベビーカーに荷物入れている人もいるけどやっぱり要注意です。

特に私は被害に遭っていませんが、とにかく「うさんくさい人」が
一杯います。

[172: 匿名]

う〜ん。どこに住んでも絶対平和なんてところは
ないってことですか〜？
でも、思ったより治安的には大丈夫なような気もしてます。

オーベルの託児施設はどうなんでしょうか？
まだ子供はいないのですが共働きなので保育所の心配がないのは
安心かなと思ってますが、定員とか金額的な面とかどうなんでしょう？

[173: 匿名さん]

>172：匿名さん
手元の資料によると、月極保育（0才〜）、月極幼稚園（2才のみ）、
一時保育（0才〜）、学童保育の各コースがあります。
料金は、月極保育の週5日（月〜金の7：00〜20：00）で、
53,000（0才）〜41,000（3才以上）／月、＋布団代1.000／月
延長は30分単位で2,500／月　だそうです。
定員は記載されてませんです。営業さんに確認ください。
以上、ご参考まで。

[174: なな]

私も地元っぴぃですが、今まで被害にあった事ないっす。
ちなみに、置き引きやスリは、私はどこにいても注意してるな〜。

＊＊＊さんに関しては、ある程度＊＊＊さんが元締めしてくれてる
土地のほうが暮らしやすいという事もありますよ。
たとえば、風俗とかキャバクラは、場所が
きちんと区別されてて、良いと思います。
人によって、感じ方が様々だから難しいねっ。


その割に、蒲田なんかは、駅前からいきなり
Hなマッサージとかあるからひどい気がします。

あと、オプションですが私が思うに、もともと温水便座使用者じゃない人は
無理して付けない方がいいと思う。重要なのは、節水！？
貧乏性？の私なんか、電気代勿体無いって思っちゃう＾＾；
それから、人感センサーも自動でつくという事は、
付けたくない、付ける必要がない時まで、ついてしまう。

そうそう、川崎は、水道料金も安いらしいよ？みんなに言われるから。

[175: ゆう]

治安については、オーベルは、防犯カメラがついているのですが、
何ヶ所とかどのあたりに設置とか
ありましたっけ？？
効果はあると思いますので、
不安でしたら、設置数を増やしたり、管理組合が
構築されたさいに提案してみるのもいいかもしれませんね。

[176: 匿名さん]

たしか23、4台設置、とモデルルームにあったような気がします。
お隣と比べると倍くらいの台数を予定しているようですが、設置場所まで
細かい表記はなかったと思います。
まあ、プロですから効率的に効果的な場所に設置してくれると思ってます。

[177: 匿名さん]

おはようございまーす！
たしか日中はフロントに人もいたと思いますがどうでしたっけ？

[178: ことり]

そう、フロントに1人いますよね。金・土・日は2人だったような・・・。
あと管理人さんもいますよね。でも正直フロントと管理人さんって
結構仕事がかぶりそう。どっちかだけでも平気なんじゃないのかな？
って思っちゃうんですが。お金かかるし。

[179: 通りすがり]

土壌汚染の話ですが，工場が建っていた頃の写真を営業の人に見せてもらいましたが
工場があったのはオーチャードの方でオーベル側は事務所だったですよ。
もし土壌汚染があるなら直接影響するのはオーチャードのほうでしょう。

[180: 匿名さん]

＞178ことりさん
人数は仕事内容にもよりますよね
業務日報みたいなのみせてもらえないのですかね

便利さは別として安全はお金にはかえられませんけどね

通りすがりさんもおっしゃっていた土壌汚染の話は
度々話題にあがりますよね
仮に土壌汚染が解消しきれていない場合
どのような影響が周辺環境や人体に及ぶのでしょう
ご存知の方いらっしゃいましたら宜しくお願いします

[181: KAMO]

こんにちは〜
土壌汚染は解消し切れてない場合は怖いでしょうね〜
ちょっと前に話題になった環境ホルモンとかが検出されたりするようになるんじゃないでしょうか？
専門家じゃないのでな〜んにもわりません、すみません（泣）
さて、みなさん管理規定集とか読まれました？
読んでみたんですけど、修正計画が出されている修繕積立金だけでなく、
管理費も運営こわいですよね。

１、駐車場の未契約率が１２％で駐車場費用を管理費にあてていますが、
　実際に駐車場が埋まるかどうか
２、暫定管理期間（３ヶ月）に関しては771千円（月）の予備費があるものの、
　４ヶ月め以降には月に19,130円しか予備費が残らない
３、フロントサービスに関して、フロントレディ人件費として月額52万円があてられて
　いるが、本当に必要か
４、日常清掃費が月額113万で、清掃員6人×週6日となっているが過剰ではないか

など、目立つものだと上述のものが気になりますが、修繕積立や管理費に
関しては、理事会で区分所有者がしっかりと話し合いをして自ら決めていくことが
重要だと思います。

長文、失礼しました・・・。

[182: ふーこ]

管理規定はまだ読んでません。
明日契約なので今晩気合を入れて読みたいと思います。
ではまた読んでから出直します！

[183: コリー]

明日はいよいよ契約日です。
重要事項説明、管理規定をサット読みました。
確かに清掃業務は通勤６名となっていますね。これだけ大きなマンション
ですから、人数がいないと掃除ができないのでしょうか。
その人たちの給与も私達の管理費でまかなうんですね〜
まあ、マンションをきれいに保ってくれるのは嬉しいですがね・・・
あとどこもそうですが、修繕費も５年毎に値上がりますね（＊_＊）

土壌汚染も無いほうがいいですが、今の世の中、街中にこんな大きな敷地
があるところってあります？！どこかの山を切り崩さない限り無いような気が
します。どこにしろ、なんらか問題があるんじゃないかしら。
本当に人体に影響があるのだったら、マンション建設しないと思いますし。。。
一応川崎市緑の街つくり？プロジェクトいうことでかなり安心している私です。

インテリアオプション会は９月で先ですが、そこのものはかなりお値段が張る
そうですね・・・
バルコニーにタイル貼りたいのですが、注文するといったいいくらになるんだろう？
前回行かれた方で、おおよそでいいんでわかりましたら教えてください。
営業さんに「自分でホームセンターで材料買ったほうが安い」と言われましたが
本当に自分できれいにできるんですかねえ〜

[184: にゃけ]

明日に備えて書類整理しとかなきゃ

[185: ふ−こ]

皆さん今日なのですね♪
準備は万全じゃないけど、仕事も半休取ったし、だいたいはＯＫだな。
（あ、皆さん日にち変更は出来ないって言われましたか？）

ホ−ムセンタ−で買ってきて自分で出来る事も多いと思う！
バルコニ−タイルは多分はめ込みながら敷きつめていくだけじゃないかしら？
ＭＲの１枚はがしてみたら？（怒られちゃうかしら？笑）

[186: 匿名さん]

>183さん
バルコニータイルは、タイルの質やバルコニーの広さによってかなり幅がある
のですが、20万円ちょっとから60万円前後までです。
ちなみに、バルコニーの面積が10.2㎡の場合、\214,200〜\413,406らしい
です。（いずれも運搬搬入施工費込み）
この掲示板の以前の話題にもありますが、オプションは自分でやれることが
いっぱいありそうです。

[187: うずまき]

いよいよ本日契約です。
長期修繕計画、全然読んでない〜（汗）
ざっとでも目を通しておかなくっちゃ！

[188: よっきー]

初めまして。一期でＥ棟を購入しましたよっきーと申します。オーベルの皆様、今後とも宜しくお願いします。今さらながら昨日初めてこのページを見ました！皆さんのご意見色々と参考になりますね。我が家は４月のインテリア相談会にいけなかったのですが、カタログを何度もみては新居のイメージをふくらませています。が、しかしマンション購入でいっぱい、いっぱいの我が家ではバルコニータイルまで予算がまわりそうもありませ〜ん（泣）

[189: コリー]

やはりバルコニーのタイルは注文するとかなり・・・のお値段ですね。
うちもマンション購入でも苦しい状況だからなあ〜
入居後に自分達でコツコツやるしかなさそうです。。
うちも早くインテリアのカタログ来ないかなあ〜
実際買えなくても、見ているだけでウキウキになる私です（笑）

[190: 匿名さん]

そうですよね〜、エアコンやら照明やら電化製品に持ってかれる事を
考えると返ってカタログ見たく無くなっちゃいますよ〜(^^;ローンの払いが
不安で不安で・・・笑。苦しいのはどこも一緒ですかね。

[191: Ｅ]

何日かおきにここをみるのが大変たのしみです。
来年の入居後もみなさんと楽しく過ごして行きたいですね。
うちもバルコニーにタイル・・・・、やりたいんですけど費用が・・・・。
ホームセンターでも、30ｃｍ×30ｃｍが700〜800円ですもんね。
すくなくても７〜８万くらいはかかりますもんね。
やはり贅沢品なんでしょうか・・・・・。

[192: 匿名さん]

バルコニーにタイル・・・　たしかに憧れますよね。
でも、手入れをしないとごみが溜まって虫がわいたりカビが生えたり、
と悲惨な状況になるようです。
定期的に剥がして下を掃除しなければ、と思うと敷きたくなくなります。
タイルはけっこう重いし、かなりの重労働となることでしょう。。。

[193: 匿子]

タイルとベランダ床との差が低ければ低いものほど通気性が悪くなって
しまうみたいです。ＯＰ会でもそういう説明うけました。
安いウッドデッキ系で友人宅は失敗してました。ヤモリがニュロリだったみたいです。
ある程度、機能性も重視しないといけないかも〜です。
でもやっぱり敷きたいなぁー。部屋の延長線上で広く見えるそう？！
重労働覚悟で少しずつ頑張ってみようかな。

[194: にゃけ]

家具、照明、エアコンなど出費がかさみそうです。
でもウッドデッキは敷きたいよなぁ・・・
ヤモリがニュロリ（笑）でも可愛ければ許します。

現実を忘れてインテリア本を眺めている時が
いちばん和みます。ここ数日・・・。

[195: ふーこ]

和みますよねぇ♪
まだまだ先なのにもうインテリアショップに行ってはイメージしてにやけてます。

[196: 匿子]

あははは！私もですよー。
もう現実忘れて夢見る夢子ちゃん状態になってます。
でも・・・散らかし大魔王が二人(旦那と息子）いるのでどんなに頑張っても
生活感丸出し屋敷になりそうですが(笑）！！

[197: 匿名さん]

ウチも今の住まいにウッドデッキ敷いてますが

掃除が大変です・・・裏面にビッチリ髪の毛とかホコリがひっついて取れない〜！
もうぜったいやりません。

[198: 匿名さん]

安いウッドデッキって歩くたびパッタンパッタンしてうるさいよ！
永住するつもりで契約したならそういうとこにこそお金かけたいもんだよね。
ウッドデッキ敷いても洗濯物やらフトン干すくらいしかベランダ使わないかもしんないな
初めは狭くても素人ガーデニングしたりして結局虫怖い〜ってやめたりするかも
入居前は現実は考えられないもんだしね

[199: 匿名さん]

ウッドデッキとバルコニータイルは別物ですけどね。

[200: 匿名さん]

（友人経験談）オプションの商品ってほとんど入居した頃に販売しに
来るらしいですよ。かなり安いらしいです。慌てないことですよね。
引越しした時で終わりじゃないんだから、それからゆっくり考えて揃えるのも
楽しみの一つだとアドバイスされました。（これも友人談）。

[201: 匿名さん]

あ、あれ？

[202: 匿名さん]

201です。ごめんなさい！間違えて書き込みました！すみません。

[203: 匿名さん]

199さん
ウッドデッキとバルコニータイルの違いはなんですか？

[204: 匿名さん]

掲示板のスレッド一掃されちゃってるのかな？

[205: 匿名さん]

ウッド（木）とタイルの違いではないですか？
タイルだと色あせも少ないだろうし、木のように腐る心配もない気がしますが。
どうなのでしょう。

[206: 匿名さん]

ハロープロジェクトとして川崎市の環境影響評価（環境アセスメント）を受けたことに
なっていますが、その評価結果の審査書が川崎市のホームページにありました。
http://www.city.kawasaki.jp/16/16housei/home/koho/k200303/pdf/k2003101...
以前話題になってた小学校の児童数増加に関する項目もあります。
ご参考までに。

[207: Ｅ]

なんか２日くらい前、掲示板変じゃなかったですか？

ちなみに、この前ＭＲ行ったら担当の営業さんが来てくれて、
結婚式に電報してくれるって・・・、うれしかった・・・・。
いい担当者の人でよかったよかった。

[208: 匿子]

うんうん、変でした！　もう書き込みできないかと思っちゃいました。。。
なーんだったんでしょうね？？

私の担当者さんは先月、異動してしまいました（泣）
ご丁寧にお手紙いただきました。ちょっと残念です。

[209: ゆう]

Eさん、挙式ですか？
おめでとうございます！
来春入居で　WでHAPPYですね。
私が担当されている方も
とても印象がよく、対応してくれておりますヨ。

[210: よっきー]

担当者さんの異動チラホラですね！うちの担当さんは大丈夫かな？
聞いた話しだとマンションの売れ行きが良いと、どんどん異動してしまうそうですよ！
と言うことは、好調なんですかねー？？？

Ｅさん、結婚と同時に新居も購入、本当にＷでＨａｐｐｙですね！
おめでとうございます☆

[211: Ｅ]

ありがとうございます。_(._.)_

なんかこの掲示板のおかげで、ほんとうに来年の入居が
たのしみになってきます。入居後もよろしくおねがいします。
ほんとはＷパンチでお金が・・・・。

[212: ゆう]

Eさん、お金が・・・は、ホンネでちゃいましたね（失礼！）
ここでの出費は、おふたりのため、将来の家族のため
幸せなことですヨ。
うちは、結婚後賃貸8年もかかってやっとたどり着きました。

430世帯、お隣り含めると860世帯　もありますが、
プライベートも重視しつつ、仲良くやっていきたいものですね。

[213: 匿名さん]

今日からの二期二次行ってきました！
施工が長谷工ってのだけ不安なんですが、皆さんどうですか？
大成建設が監修？してる分、お隣よりは安心な気もしますが・・・

[214: 匿名さん]

213さん、あれれ？　ここのを最初からご覧になってないかな？
02さん同様・・・長谷工ネタはたくさん既出ですので検索してみてください。
ちなみに私は気にしませんよー。　お隣さんも心配ないと思います。

今日、久々にオーベル周辺通りました。
契約してから　ほとんど通らなかったので
おぉーー！４階突入してる〜と感動して帰ってきました（笑）
楽しみです！！

[215: なな]

みなさ〜ん！ごめんなさい。
ほんとは、オーベルの予定だったのですが、
結局、オーチャードにする事になりました。
でも、お隣同士、仲良くしてくださいねっ！

[216: 匿名さん]

久しぶりにモデルルームにお邪魔しました。
結構賑わってましたよ。二階の設備が展示・説明されている部分で契約会
が行われていたらしく、現場の状況を見ることはできませんでしたが、下から
見る分には214さんがおっしゃられているように、4階に突入してる感じですね。
2期2次は、残り95戸のうち、50戸強くらいを出すみたいです。状況によっては
追加も有り得ると思いますが。既にそこそこ「花」がついてました。
しかし、2期2次と3期の違いはなんなのだろう。う〜む。

[217: 匿名さん]

私も2週間ぶりにモデルルームに行きましたが、帰りに販売担当さんが、
残り５０戸になりました、と言っていました。
ということは、現時点で45戸分の申込みが確認できているという事です
かね？2期2次は、2期の抽選でもれた方に未販売住戸を優先で
紹介しているのではないかと思われます。
第1期のときも、抽選でもれた方に似たような間取りの部屋を
2期が始まる前に紹介し、申込みを受け付けたと聞きましたが・・・。

[218: 匿子]

みなさん、こんにちは。　おぉ〜！残り５０戸になったんですか？！
あっという間ですね〜。　217さんおっしゃるとおり　２期２次は
２期で抽選もれてしまった方々たちなのでしょう。
それによって３期の販売戸数も変わってくるのかな？
またここにやって来る仲間が増えてくると思うと嬉しいですね♪

入居が近くなってくると今度は駐車場を決めたり銀行ローンを・・・と
またまた忙しくなってきますね。
あ、引越し業者もどこにするか考えなくては・・・。
またまた悩みそうです。

[219: KAMO]

こんにちは〜
販売順調なようでなによりですね〜♪

>>なな さん
今度ともよろしくおねがいします

[220: Ｅ]

おととい行ってきました。
やはり残りは９５戸ではなく、５０数戸みたいです。
２期で抽選漏れた人にだしたみたいです。
入居までにみんなきまるかなぁ？

[221: コリー]

残り５０数戸なんですね！！なかなか入居しないマンションが多い中、
オーベルは大人気ですね♪なんだか嬉しいな。

ところで、ここは活水システムが導入されるらしいですが、どれくらい水が
良く、おいしくなるのでしょうか？？
かなりいい水が出るんだっ、と自分は思ったのですが、グレードアップに
浄水器が紹介されているくらいだから、たいしたことないのかしら。
わかる方いましたら、教えてください。

[222: ai]

こんばんわ！
二期に購入した者です。
大きな買い物をして、ちょっと気がおもーくなっていたのですが、
こちらの掲示板を見つけてお仲間がたくさんでうれしいです♪
よろしくお願いします。
最近オプションについて考えているのですが、オプション会って９月
なんですか？
まだまだ先ですね〜
私は、食器洗浄器やピピットコンロは付けたいと考えています。
ビルトイン食器洗浄器って入居後に付ける事も出来るんでしょうか？
その場合って簡単に工事ってできるんでしょうか？
いまいちわからなくて・・・。
出来れば希望のメーカーの物をつけたいのです。
ご存知の方いらしたら教えてください！！

[223: ふーこ]

私も２期で購入です。
ＯＰ会は９月１８から２０日だったと思います。
８月末頃カタログみたいのと案内がくるって聞きましたよ。
ビルトイン食器洗浄器は後からでもつけられるみたいですが、住んでから人が家の中を出入りするより
入居前についてたほうがいいかなぁと思ってうちはOP会で申し込む予定です。
OP会ではいろんな種類があるって聞きました。どのくらいあるのかは分かりませんが・・・
１期で購入された方はもうOP会も行かれたんですよね？
どうでしたか？

[224: 匿名さん]

先日モデルルームでもらった2次2期の予定価格表には52戸分の価格が載って
ました。これで最後なのかな？
オプション会に出てた（というか、送られてきたカタログに記載されてた）食洗器は
全部で3種でした。すべてナショナル製で価格は23万円〜25万円程度でしたよ。
どうもオプションで提供されるものは、型落ちとの噂もありますので、確認した方が
良いと思います。もっとも入居する半年、1年前の製品になるわけですから、当然
といえばそれまでですが．．．。

[225: 匿名さん]

>221:コリーさん
活水システムの説明は「セコムアルファ社」のホームページあります。
http://www.secom-alpha.co.jp/service/index.html
浄水作用とは少し異なるようです．．．。
ネットで「活水とは」で検索したのですが、う〜ん、よくわからない。

[226: 匿名]

先日、購入申し込みをしました。
その時に「購入申込書」を記入したのですが
そこに記載されていた
共有者・収入合算者・共有合算者の違いが
イマイチ良くわからなかったのですが
詳しくわかる方がいらっしゃったら教えてください。

[227: うずまき]

契約会以降音沙汰無しなんで、寂しい+不安な毎日です（笑）
暇な時にでも追加になった間取りもらってこようかなぁ？....と(^_^;;
>226さん
簡単に言うと
共有者　　→夫婦または親子などの共有名義にする場合の契約者以外の人の名前などを記入します。
収入合算者→「契約者」が夫婦（または親子）の収入を合算してローンを組む場合、誰の収入と
　　　　　　合算するのか？...と言う事を記入します。
共有合算者→契約者以外に共有名義にする場合の「共有者」が収入を合算してローンを組む場合
　　　　　　誰の収入と.....（以下、上と同じ）
ですので、契約者1人名義で、契約者1人の収入分だけでローンを組む場合は、何も関係ないです。

[228: ai]

〉223：ふーこさん
入居前についてた方が確かにいいですよね〜

〉224：匿名さん
すべてナショナル製でしたか・・・。

情報ありがとうございます！
まだまだ時間はあるのでいろいろ悩んでみようと思います。

情報ありがとうございます！

[229: らいふ]

みなさん、はじめまして。
１期で購入しました。宜しくお願いします。
幸区を転々と引越して、オーベルにたどりつきました。
早速ですが、カウンター下収納を検討されている方居ますか？
ＯＰ会で実物を見たとき、価格に見合わない？と思って申し込みをやめたのですが、
実家の両親が勧めるので、再度検討（ほぼ購入？！）しています。
ご意見をお願いします！

[230: 匿名さん]

はじめまして！
2期購入組みです。
カウンター下収納ですが、やっぱり高いなぁと思ったので
通販などで買おうかと思ってます。
(オプションだと表材が一緒になるので見た目がいいですよね・・)

個人的にはガラス戸のついたのが欲しいなと思ってます。

[231: 匿小]

私もカウンター下の収納を考えています。
ＯＰ会のモノは良いとは思いますが高額なので　うちは辞めました。。。
参考になるかどうか・・・ですが私はディノスに出ていたものに
しようかなと思っています。
高さを１ｃｍ単位でセミオーダーできるのもあったので隙間を作らず
キッチリと合わせたい人はいいかもしれません♪
カウンター下の幅によりますが価格は２４.８００〜５２.８００円で出て
ましたよ。

[232: 匿子]

私もカウンター下の収納を考えています。
ＯＰ会のモノは良いとは思いますが高額なので　うちは諦めました。。。
参考になるかどうか・・・ですが私はディノスに出ていたものに
しようかなと思っています。
高さを１ｃｍ単位でセミオーダーできるのがあったので隙間を作らず
キッチリと合わせたい人はいいかもしれません♪
カウンター下の幅によりますが価格は２４.８００〜５２.８００円で出て
ましたよ。

[233: 匿子]

うわっ！　名前間違えて訂正したつもりが・・。
同じこと２回も書いてしまいました。　すみません！

[234: 匿名さん]

活水器については後日書き込みますね。
ちなみに、浄水器や活水器は気をつけないといけませんよね。
フィルターなんかきちんと換えないといけないですし。
パンフかＭＲでよくみてみます。
まぁ、簡単に言うと塩素くさいが殺菌されてる水か、
活水・浄水された水でも装置の管理が悪いと菌類が繁殖した
水になるということです。

[235: らいふ]

匿名さん、匿子さん、素早いレスありがとうございます。
やはり高価に感じますよね。。。
通販で似たものがあるとは気が付きませんでした(^^ゞ
オプションでつければ材質、色が同じと言うことに魅力を感じますが・・・。
ディノスを入手して、さらなる検討をしてみます！

[236: 匿名さん]

活水システムはメンテナンスフリーとありましたけど．．．。
実際はどうなのでしょうか。

[237: 匿名さん]

活水システム。何年かごとに交換するのでしょうね？マンション全体で・・・。
想像ですが、、
川崎は、お世辞にもおいしい水ではないので
飲料水とするならば、やはり浄水器等は必須ですね。
カウンター下収納ですが、主人が「俺が作るっ」て
張り切ってるんです(笑)
不器用ではないとは思うのですが、
匠の技？に我が家は期待してます。
仕上がりが×だったら、即Wクローゼット送りです！

[238: ふ−こ]

匿子さんの「うわっ！」ってやつで思わず笑っちゃいました（すみません）
私もディノスチェックしてます。
他にもいろいろな通販のカタログを集めては眺めています。
いいものが安く手に入ればいうことないですもんね♪

[239: 匿子]

”うわっ！”の匿子でございます(笑）
今は来年の入居に向けて通販本見てると楽しいですよね！
買う買わないは別として　あれこれ端っこ折りまくったりして。
今日はベルメゾン見てみましたが　カーテンとか結構お手頃
プライスで出てました。
カウンター下収納棚が　あまり出てなかったですぅ。

[240: ふーこ]

そうそう、買う買わないは別として見てるのが楽しい♪
暮らしのデザインもなかなか見てて飽きないですよ。

[241: KAMO]

活水ですが、なにやら色んな分子を小さくするそうです。
なので、水が滑らかに感じるらしいのですが、よくない点としては
不純物などのよくないものの分子も小さくしてしまうので、
蛇口直付けタイプの浄水器では浄水できなくなってしまうという点が
あげられるようです。
活水は科学的に証明されているものではないので、なんともいえないのですが。。。
さて、メンテに関しては修繕計画の中に記述があったと思いました。
ちなみに修繕計画には10年ごとに各戸のディスポーザー交換も入ってました。
いろいろとお金がかかりますね。

[242: Ｅ]

こんばんは、Ｅです。
今日、担当の営業の方からＴＥＬがありました。
ドキッと！しましたが、異動だそうです。
結構販売できているので、次のところにいくそうです。
今回でかなり異動されてしまうのでしょうかねぇ。
ちょっぴり寂しいですね。

[243: 匿名さん]

活水があるために浄水器が意味がなくなってしまうのは困りますね。
それだと、オプションの浄水機付シャワー水栓だととれないかも・・・
さて、2時2期の抽選ってもうやったのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらどんな感じだったか教えてください。

[244: 匿名さん]

オーベルＨＰのインフォに　６月２６日（土）　第２期２次住戸・価格発表会
書いてありましたよ。　これからみたいですね。

うちもオプションで浄水器付きシャワー水栓にしているのでどーしよ？！
今も浄水器つけてますが　なんとなく心配で水を買ってきたりしてるので
入居後もブリタとかで水を飲めるようにしようかとか考えてます。
なーんか浄水器の意味なくなっちゃいますね(笑）
皆さんはどーしますか？

それからディスポーザーですが中の部分の掃除とかってどうやって
するんだろう？？
ＭＲを見に行ったときに聞いてみたら週に一回程度、氷をゴミ同様に
入れて処理すると砕かれた氷が掃除をしてくれるからヌメリとか
出ないと言われました。　本当にそれだけでキレイになるのかな？
塩素系のものは使えないらしいし・・・洗剤はいいのかな？
ご存知の方いらっしゃいましたら是非教えてください。

[245: KAMO]

浄水器の件、不安を与えてしまったようですみません（泣）。
オプションの浄水シャワー水栓は３ヶ月に一回フィルター交換だと思いましたが、
よりこまめに交換すれば良いのではないでしょうか。
よく分からないんですけど。。。
あとディスポーザーのお手入れ方法は良くわからんですね。

浄水全般に関しては
http://www.jyousuiki.com/index.html
に細かくまとめられています。
ちょっと商売根性が見えてるんで鵜呑みにしないほうがいいとは思いますけど。
わたしは参考程度に読みましたのでどうぞ〜

[246: うずまき]

もう10年くらい前かな？その頃住んでたマンションにディスポーザー付いてました。
昔の物なんでかなり音が大きく、砕けない物も多かったですね〜。
最近のはホント音も小さく、殆どの物が砕けるのでありがたい...(^_^)
その時のディスポーザーの手入れ方法しか解らないんですが、
ハッキリ言って手入れって殆ど無しでした。
何となく気になる時は食器洗いのついでに、さっとスポンジで上の方を洗うくらい。
奥のほうは、カッターが付いてたので危なくて手なんか入れられません.
スポンジでゴシゴシしたら、スポンジがズタズタになっちゃいます(^^;;
使う時は常に水を流しますし、気になるようなら少し多目に水を流せば
大丈夫だと思いますよ。
あと、少量の生ゴミだからもっとたまってから....とそのままディスポーザー内に
生ゴミを入れたままにしておくと、ヌメリや悪臭の原因になると思いますので、
もっていない感じがしても、少しの量でもすぐに流してしまうのが一番良いと思います。

[247: KAMO]

こんばんわ〜
ディスポーザーなんですけど、MRにあったもの奥に手をつっこんでも
流血しなかったです。
遠心力がなんちゃらで、カッター刃などはないと聞きましたが違いましたでしょうか？？

[248: 匿名さん]

ディスポーザーは刃というよりハンマーが高速回転して生ゴミを粉砕する、
といったイメージのようです。ですので、玉ねぎの皮など、粉砕しにくいもの
は苦手だ、と説明を受けました。
停止中は手を入れても大丈夫、とも言ってましたよ。

[249: うずまき]

....すいません。
私が昔使っていたタイプの話ですので。
その時使っていた物は、底にカッターような刃がついていたもので...。

[250: 匿名さん]

疑問です。
６月２６日（土）　第２期２次住戸・価格発表会
とありましたが、
２次って抽選に漏れた方対象だったのではないでしょうか？
先々週に抽選みたいなことをやっていたのですが、あれは何だったのでしょう？
３期はどういうところから始まるのでしょうかね？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[251: 匿名さん]

２期２次はオープンなもの（抽選に漏れた方対象ではない）だと思いますよ。
だってホームページに日程が記載されているのですから。
先々週の抽選って、２期１次の抽選（５月２９日）ではなくてですか？
公式な発表は、１期で２３０戸、２期１次で１０５戸ですから、残り９５戸のはず
ですが、217さん辺りで書き込みがあるように、残り５０戸との情報もあります
ので２期１次の抽選で漏れた方を対象に追加で出したのかも知れません。
ちなみに先日MRでもらった２期２次の予定価格表には５２戸分が記載されてました。

[252: 匿名さん]

先々週の抽選で契約した者です。
あれを何期何次と呼ぶのか忘れましたが、オープンではあったようです。
ただ前の抽選と期間が２週間しかないので、前回の抽選に漏れた人しか決断できなくて、
結果的に抽選漏れ向けみたいになってしまったみたいです。
たぶんそこで、１０５−５０＝５５戸が売れたんじゃないでしょうか。

[253: 匿名さん]

ホームページによると、２期２次の予定販売戸数は３５戸のようです。
残りが３５戸なのか、もう少しあるのかわかりませんが、順調に行けば、
２期２次で４３０戸完売も有り得そうですね。

[254: 匿名さん]

みなさんはじめまして。第一期で契約した者です。
スケルトン収納で使うハンガーパイプやメッシュ引き出しなど
オプションパーツがあるようですが、そのカタログって存在します？
あれってどういった部品が使えてどこで入手するでしょう？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[255: 匿名さん]

今朝の新聞の折込チラシによると、１期、２期１次で３７８戸完売、とありました。
前の方の情報にもありましたが、やはりあと５２戸のようですね。頑張って完売
して欲しいものです。
>254さん
スケルトン収納のパーツのパンフですが、オプション会でもらえましたよ。
フォリスに問い合わせたらいかがでしょうか。

[256: 匿名さん]

現在検討している部屋の和室の窓が「腰窓」となっていて、床から70cm位の壁があるみたい
なのが気になっています。バルコニーへの出入りはリビング側を使えば良いのですが、
開放感の面で「下まで窓があればいいのに」と思っています。
営業さんは物が置けるとか畳が焼けにくいなどとおっしゃっていますが、
既に契約されたみなさんはどのようにお考えになりましたでしょうか？

この物件は南向きの棟の窓が網入りガラスだったりして、窓に関しては
イマイチのような気がします。（法令上仕方がないことみたいですが）

[257: 匿名さん]

イマイチとお考えなのであれば、他の物件を検討された方が良いですね。
網入りガラスでない物件、全ての窓が掃出し窓の物件なんていっぱいありますよ。
他人の意見も参考にはなりますが、最終的にはご自分が納得されるか
どうか、ですから。逆に自分自身が納得すれば、他人の意見なんてどうでも
よくなります。よく言われることですが、100％満足できる物件にめぐり合うの
は至難の技です。全体的に見て、気になるポイントが妥協できるのか、でき
ないのか、ご自身で判断されるのが一番です。
私の場合は、オーベルは気になる点をカバーするに十分な魅力があると判断し
契約しましたが。

[258: ふーこ]

>254さん
うちは網入りガラス＆腰窓の部屋ですが契約しました。
網入りって実際あんまり気にならないと思いますよ。今の家が網入りなんですけど
全然気になってません。気づかなかったくらいですので平気です。
腰窓はやっぱり畳焼けなくていいし、物置けるし、ずっと和室にいるわけではないし
という事で納得しましたよ。

[259: コリー]

ふーこさん同様、うちも今網入りガラスです。ちなみに和室が腰窓という
点まで一緒です。
実際いつも日中はレースのカーテンをしているので、ほとんど気になりませんよ。
レースのカーテンをしないのなら、ちょっと気になるかな。
あとプライバシーの保護にもなりますよ。（実際真向かいに家があるので感じます）

腰窓は私も正直、何で腰窓なの？？と悩みました。
が、ファミリークロークという便利な収納があるってことで、腰窓をカバー
できました。
確かに１００％満足できる物件ってなかなか難しいですよね。
自分がこだわりたい点が１０個あるなら、そこから３点そろっていれば
いい方だって営業さんが言ってました。

[260: 匿名さん]

すいません。カタログで確認できないので、お聞きしたいのですが、
南向きが網入りガラスという書き込みがあったのですが、
それはE棟だけなのですか？
それとも南西、南東のA,B棟もそうなのでしょうか？

[261: よっきー]

２６０さんへ
Ｅ棟を購入しましたが、網入りガラスはおっしゃる通りＥ棟だけのようですよ。
担当の方に聞いた時はえっ？と思いましたが、防犯上と言われまあ仕方ないかと思いました。現在の住まいもやはり網入りなのでそれほど抵抗はありませんでした。