☆三菱地所菊野台パークハウス ザ・ガーデン【PART2】

[歌姫]

新しいスレッドです。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41318/

[265: 匿名さん]

バルコニーが禁煙になってしまうのはちょっと痛いかも…。
自分達が吸わないので部屋はもちろん禁煙にするけど
友人達の中には愛煙家もいるので。バルコニーでお願いします。って言いたいけど。

オプションで照明関係で聞いてみた方いらっしゃいますか??
採光調節機能やダウンライトの増設など尋ねてみましたが
オプション一覧表に載ってないので出来ません！って言われました。
メインライトは調節無理と言われたので、せめてダウンライト増設でと思ったのですが。
ＭＲのリビングのダウンライトは元から付いているみたいで調節可能のでした・・・。
どうなのでしょう。。。

[266: 匿名さん]

>265さん
気持ちは分かりますが、やはりベランダでの喫煙は良くないと思います。
下の階にもし吸いがら落ちたらどうしますか？

あと、昨日暇だったからMRでもらった土壌汚染の調査書全部読んだんだけど
確かにちゃんと調査しました、埋め戻ししましたっていうのは分かるけど
土壌汚染自体軽く考えてたのは間違いだなと思いました。
土さわらなきゃ大丈夫だと思ってたけど土が汚染されてると地下水に浸透して体内に取り込む可能性
があるなんて考えてもみなかったんで。
出てきたものもけっこう色々出てきたみたいだからもう一回検討しなおすつもり。
立地すごく気に入ってるんで、悩みますね　ホント

[267: 265]

266さん
そうですよね〜吸殻飛んでいったら大変な事になりますよね。
友人のマンションだと風で灰が飛ばない仕様の灰皿とか持って
バルコニーで吸ってますけど・・・。
健康な一時を過ごしてもらうって事で！
　（逆にストレス溜まっちゃうのかな??）

土壌汚染は気になります。
体への影響など考えていくと、う〜んとなってしまいますが
生活の利便性上あの地域から離れたくなくて・・・悩みますね〜。

[268: 266]

>265さん
うちは家族は吸いませんが来客者が来た際換気扇の所で吸ってもらってます　はい。
バルコニーだと上層階というのもあり、やはり風でぴゅ〜っと灰が飛んでしまうので。

ほんとこの場所は野川もあり素敵なんですけどね。
深く掘れば良いって訳じゃないと思うけどもっと深くまで埋め戻しして欲しかったです。

[269: 匿名さん]

>265さん
私もダウンライト増設はオプションにないと言われました。オプションメニューなさすぎですよね。
工期を守ることで価格をおさえているのかもしれませんが、簡単なりフォームで直せないことは
最初からオプションでやってほしいです。

>266さん
勉強不足ですみませんが、地下水に浸透して体内に取り込む可能性があるというのは
どういうことなんでしょうか？水道水とは関係ないですよね？

[270: 266]

>269さん
MRからもらった資料によると
土壌に含まれる有害物質が人に摂取される経路で土壌中の有害物質が地下水に溶け出すという
経路があると書かれてます。
水道水が地下水ではないと思いますが、調布は水がきれいだから地下水をくみ上げてる所もあると
聞いた事があります。
水道局に聞けば分かりますが。
あとは庭とかで植物を植えた時もしその土が汚染されていたら気分的にちょっと。とは思います。
見つかった物質もけっこう危険度が高いものだったと調べて初めて知りました。

ちなみに誤解をまねくと嫌なので言っておきますが煽りではありませんので。
この物件を本気で検討してるので今まで自分でちゃんと調べていなかったのを反省してます。

[271: 匿名さん]

>270さん
ありがとうございました。
先日の説明会の質疑応答で「井戸水は水道水に使われないのか」という質問があり、
答えはノーでした。念のため水道局に確認した方がいいのでしょうか？
土の入れ替えが浅いということは私も気になっていますが、車道が前にあるということも
含めて専用庭の1階をあきらめましたので、あとは水道水と土から蒸発する空気さえＯＫなら
いいかなと思っています。水道水は確認できますが、後者については実際住んでから定期的に
調査するしかないので、賭けだなと思います。

[272: 265]

269さん
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
というのは、担当の営業の方がちょっとお若いので不安があり。
増設できません！って即答されたので。こちらから質問した事は丁寧に調べて
くれますが、プラスαの情報は少なくて無くて・・・。
別のＭＲの30代後半の営業の方とは違うな〜と。。

購入を考え始めたのが最近で経験も少なく勉強不足な私もダメですが、、
担当の方には申し訳ないけど、頼りなさを少々感じてしまってます。


オプション、少ないですよね〜。。
壁紙とかは良いとしても、照明増設などの際ご近所に迷惑が掛かる
ような工事は最初に出来たら良いのにとホント思います。

[273: 匿名さん]

>271さん
ご心配なら水道局に連絡した方が良いと思います。
別にデベを信用してないのではなく念には念をだと思いますし。
それにしても土壌汚染なら他にもたくさんあるのに
何故よりにもよって一番危険なもの地中に埋めてあったんでしょうね。

[274: とくめいさん]

273さん
環境直接尋ねたところ、何が埋めてあったかではなく
埋めてあったものによる汚染があったかどうかが問題だそうです。
ＰＣＢを含む変圧器は埋めてあったが、ＰＣＢ汚染は土壌にも井戸水にも
無かったと報告されいました。
見つかった当時(2004年4月）に東京都のHPに
公式に発表されていますよね。

[275: 匿名さん]

みなさんは、駐輪場のキャパシティは気になりませんか？
1家族あたり2台の割り当てと聞いたのですが、我が家は４人家族。
子供がもっと大きくなれば、４台必要になります。
立地からいっても、ほとんどの家庭が自転車を使うことになると思うのですが。
営業の方に言ったら
「スペースの都合上、仕方ないんです」
と言われました。

[276: 匿名さん]

>274さん
もちろん確かにおっしゃる通りですが、ちゃんと処理されていればこんな事には
ならなかったのになあという思いで書きました。
買う側としては少しでもリスクが少ない方が良いですからね。やはり

[277: 匿名さん]

専用庭のバーベキュー・喫煙禁止は理解するけど、
飲酒・プール禁止ってどうかな？
外で風を感じながら食事したり、飲酒したいのに。
飲酒ではなくて宴会って意味ですかね。確認しよっと。

[278: 匿名さん]

デンジハ

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━でお待ち下さ＼　　＼●ノ＼●ノ　　　 ／　丿　::.__　　.:::::::::::::
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ち下さい（　　゜∀゜） 　＼　　>　＜ 　／　　/　／‾‾√_＿＿丶
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[279: 匿名さん]

バルコニー禁煙とか専用庭飲酒禁止って常識を逸してませんか。修道院でもあるまいしさあ。自由で寛容でありたいけどなあ。

[280: 匿名さん]

２７７さん
プール禁止は確かバルコニーの場合だと思いますよ。
バルコニーは完全防水ではないのが理由だったかと。
専用庭でのプールは当然ＯＫですよねー
２７９さん
飲酒禁止の真相は宴会禁止ではないかな？
家族で静かにお酒を楽しむのは問題ないでしょう。

[281: 匿名さん]

バルコニーは常識的に禁煙でしょ。
常識を逸しているのは誰ですかね。

[282: あんぎー]

前に、バルコニーに対する話を出したものですが、色々なご意見が伺えありがとうございました。バルコニー及び専用庭でのバーベキューは臭いやら煙やらでまわりに迷惑＆危険が及ぶので絶対反対…と思っています。ただ飲酒については、ごゆるりと〜個人またはご夫婦等で静かに過ごす・・・（泥酔はダメダメ）これまで規制されるのは？？どうなのでしょう。（私は飲めませんが…眺めつつ飲む…気持ち良さそうです〜）バルコニーでの喫煙についてはやめてほしいのは事実なんですが…（私は吸いません＆煙が嫌い）今住んでいるマンションはキッチンの換気扇の排気口がバルコニー側にあるんですが、換気扇の下で吸っている我が家同様、隣の家も換気扇の下で吸っている様!?なので、タバコのにおいは風に乗ってきます。こちらのマンションの排気口がどっちにあるのか？まだ確認していないのですが、バルコニー側だとそういう事もあるので煙を完全シャットアウトなんて、山奥にでも引っ込まないと無理ですよね^3^）皆で過ごしやすく納得のいく方向で行けるとよいですよね。

[283: 匿名さん]

入居希望者はどのくらいなんでしょうね。
要望書の提出期限までは、まだ大分ありますが・・・

[284: 匿名さん]

施工業者の西松建設。情報が少ないですね。
やっぱり、マンションの実績は少ないみたいですが、どうなんでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47326/

[285: 匿名さん]

＞283
それなりに希望はあるみたいですよ。
ただ営業の方は濁してましたが2LDKは難しいようです。
やはり立地から言っても3LDKのみにするとかした方が良かったのではないかと
個人的には思います。

[286: 匿名さん]

>285さん
私も2LDKが心配です。
やはり、賃貸としてより、分譲として住んで欲しいです。
賃貸を否定する訳ではないのですが、分譲マンションに賃貸者の割合が多くなると、
管理面で色々と問題がでてきそうなので。
出来るだけ利害関係が同じ方々が入居した方が、いいですから。

[287: 匿名さん]

リビングを広くしたくて、南側の洋室とリビングの間の壁をとっぱらいたかったのですが
間取り変更は工期の遅れにつながるのでダメと言われてしまいました。ダウンライト
増設もダメだし、とにかく徹底して工期の遅れにつながることはダメみたいです。

工期を守るために個別対応は一切受けず、その分、多くの人が買える価格にということ？
・・・それでも環境がいいから、とも思うのですが、よく考えると土壌汚染の不安があるのに
環境がいいって言えるのか！とも思います。お子さんが小さい方は土壌汚染が一番に
気になると思いますが、それでもまーいいかと見切り発車させる価格設定なんでしょうね。

引渡し後にリフォームすると結局割安感がなくなる、でも環境は得がたい、いや土壌汚染があるし、
未知数の公衆トイレも不安だ、管理費も高そう、急行停車駅ではなく駅からの道も暗い・・・だけど
リビング窓からの眺めは得がたい、などど堂々巡りしている今日この頃。秋になって他の気になる物件も
いくつか出始めたので、比較検討して冷静に考えようと思います。

[288: 匿名さん]

>287さん
うちも同じです。良いなあと思う間取りは2ＬＤＫだったりして（うちは3ＬＤＫ希望なんで）
環境は良いけど土壌汚染はやはり気になりますしね
オール電化の先々の費用（エコキュートの取替えなど）　駅からの道が暗い　2ＬＤＫが多い　など
ＭＲに行く前はこの物件で決まりだななんて軽く考えてましたが今はなんとなく他も良いかも
と思いはじめてます。
同じ考えの方が多いからもしかして最近ポジティブな書き込みが少ないのかなと思ってます

[289: 匿名さん]

　オール電化って、出力調整が難しい原子力発電対策のような気がするし、
三菱グループって武器も作っているし、なんか、自分だけ環境いいところに
住んでも他の人に犠牲があるような気がして、申し訳ないので、他を探します。

[290: 匿名さん]

>289さん
「多少の犠牲はつきものだ！」なんて事言いたくないですけど、
どこにも住めなくなりますよ？

[291: 匿名さん]

本日始めてモデルルームに行ってみました。
皆さんが懸念されている新設トイレは提供公園外なんですね。
これじゃあ文句の行き先は市しかないですよね。

[292: 匿名さん]

工期が長引けばデベに取って良い事はないですからね。

竣工時期が決まっていて、間取り変更する方が多く、
全体の工事の品質が落ちるのもどうかと思いますが・・・

[293: 匿名さん]

この規模のマンションにどの程度の工事期間が必要かはよくわかりませんが、
来年１月末竣工予定なんで時間は十分あるような気がします。それなのに
あまりに融通が利かないような気がします。良い点・悪い点を整理すると、
287さん、288さんが書いているとおり我が家もペースダウンです。
「307戸もあるんで個別に対応できません」と営業さんは言いますが、
戸数が多ければ当然要望も多くなり、最大公約数をとれば次なるオプションに
なり得るし、ボリュームが出ればある程度の規模で発注となり、コスト的
にも見合うと思うのですが。
純粋に環境（土壌は除く）を考えると、本当に得がたい物件なので、なんかざんね〜ん。

[294: 匿名さん]

今日ＭＲに行って来ましたがすごいお客さんの数でした。やはり人気があるのかなあと思いましたが
よくよく営業の話を聞いているとなんとなく微妙なニュアンスで、１期の販売は要望があったお部屋をなるべく
出す様にしますが多分100戸くらいになると思いますとの事。それって100戸くらいしか本当に購入
検討している方が居ないって事ですよね？と聞くと「重なっているお部屋は２期の販売で購入して
もらうか、ちがう部屋に移動を考えてもらうようにするんです」との事。
ＭＲは見に行ってる方多いけど、行ってがっかりしてる人が多いって事でしょうか？
うちも前向き検討をしていましたが、やはり2ＬＤＫが多い、土壌汚染などが気になり悩んでいるところですが

[295: 匿名さん]

私も今日ＭＲ行って来ました。
担当の方いわく１期は１５０位って言ってました。
我が家は床材＆建具のチープさ。
梁。
柴崎駅周辺の何も無さ・・・。
が気になっています。
がカナリ前向きに検討しようかと思ってます。
（要望書出す予定です。）
環境はマッタリでいいですよね。
チャリがあれば生活できるかなぁ・・・。

[296: 匿名さん]

最近書き込みがめっきり減ったんですが
皆さん検討外にしたんでしょうか？
検討をやめた方の意見是非聞いてみたいのですが

[297: 匿名さん]

昨日間取りのメニュープランが送られてきたんで
皆さん色々検討中じゃないんですかね。

2LDKを気にされてる方がいらっしゃいますが、
3LDKを2LDKに変更するのは邪道ですかねぇ。

[298: 匿名さん]

>297さん
将来的に転売しないのであれば良いと思いますよ。
ん〜やはりみなさん購入検討やめたんじゃなですかね？
前スレとか見ても激減ですよ

[299: 匿名さん]

情報が集まってきて（開示されて）、いまはこっそり検討中とか。
質問も出尽くした感があるし。
そもそもここに来ている人は購入希望者のほんの一部じゃないの？

[300: 匿名さん]

そうかもしれませんね〜
まあ来月申し込みあたりになればまた増えるのかもしれませんね。
そういえばこの前夜柴崎から物件まで歩いてみましたけど
やっぱり暗かったです。コンビニも閉まってたし。
自転車がないと厳しい場所だなと思いました

[301: 匿名さん]

営業によるとこの周辺の賃貸相場は７０平米で１２万円とか。
まあ、永住が条件の物件でしょうが、万一の場合を考えると、厳しいですね。

[302: 匿名さん]

うちは相場14万と聞いたが。
まあどのみち転売しないつもりでの購入ですよね
今の時点で永住の為に購入は難しいかなあ

[303: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

[304: test]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映

[305: 匿名さん]

あ、やっぱり何件か消えてますね（サーバー移行で）。

私は広いＬＤＫ希望です。
子供は出来たとして１人にするつもりなので
２ＬＤＫでもうちょっと広いところが欲しいな。

ＬＤＫを分けて後で１室増やせるような間取りなら
売るときにきＬＤＫに間仕切りを増やすとかすればいいのでは。

築数年で売るならともかく、ある程度住んでから売るなら
きっといずれにしてもリノベーションが必要でしょうから。

もしくは、リノベーション費用分を差し引いた価格で買って
自分で好きな間取りにしたいという売主もいるんじゃないかと
思うんですけど。
自分くらい（３０歳前半）の世代の感覚だとそんな気がする。

売るときの間取りにこだわって３ＬＤＫを選ぶって
よくわからないです。
（３ＬＤＫが必要ならいいと思いますが）

間取りよりも両面（北が内廊下に面さない）バルコニーか
角部屋に惹かれるし、将来的に売るならそっちの方が
大事な気がします。
間取りは変えられるけど、バルコニー位置や採光は変えられないので。

[306: 匿名さん]

ここは立地的に永住向けですよね。
賃貸向きとは思えない。
私も70m2以下の住戸はいらなかったのでは
ないかと思います。

面積70m2以上にして基本の間取りは３ＬＤＫ。
一部の住戸で２ＬＤＫも選べるというパターンが
良かったような。
リビングに面した洋室や和室をやめて、リビング一体
とするくらいなら、そんなに大変なプラン変更ではない
と思うし。

こういうのんびりした環境が好きな人（自分もだけど）に
豪華な共用設備はいまいちピンとこない気がするし
三菱、マーケティングを間違えてないか？と思いました。

[307: 匿名さん]

メニュープランというものを要望書を出してから貰ったので家に帰ってから見ましたが、例えば和室を洋室に変更するのがいくらなのか？聞いてないのでわからないのですが、大体（ここでも、他のマンションでも）おいくら位かかるのでしょうか？まぁ最初からオール洋室を選べばいいだけのはなしなんですが…^3^)
とはいうものの…要望書を早く出しすぎたなーと後悔!?もちろん変更は出来るけど…悩めば悩む程、間取りに悩みが〜。資金が豊富なら制約もなくすべての中から選べるのですが、ははは…^^)

[308: のん]

>307さん
メニュープランへの変更は無料ですよ。
そのかわりに細かい変更（個別対応）はしてくれないそうです。

[309: 匿名さん]

共用設備についてですが、地所の物件ＨＰに「思わず自慢したくなる共用施設」とあるのが、
306さんのコメントのとおり疑問符がつきます。
まあいずれにしても、色々書かれているメリット・デメリットについては人によって感じ方も
違うでしょうから、各自のトータル評価で購入に値するか否かでしょう。（当たり前のことですね。）

[310: 匿名さん]

>306さん
同感ですね。
3ＬＤＫに別に拘ってはいませんが、やはり70㎡で3ＬＤＫ間取り変更可能という方が販売が
楽なように思います。
うちもかなり前向きに検討してるんですが、どうしても将来的な部分で引っかかってるんですよね
もちろん永住志向ですが、もし万が一何かあった時売れなかったら。と考えると悩んでしまいます。

あとは、この前夜遅くに物件付近に見に行ったんですが（怪しいですよね笑）道が暗いんですよね
男性ならまだしも子供、女性となると本気で駅からタクシー使いたくなりますよ。
一度歩いてみてください。
付近にお住いの方は慣れてらっしゃるかもしれませんが、初めての自分にとっては
かなり怖かったです。

[311: 匿名さん]

↑３０８さん、ありがとうございます。３０７です。えぇ〜ッ無料なんですか!!そうなんですか。早めに教えて頂けてよかったです。明日にでも電話して聞こうか？と思っていたところです。『よし、コレだ!!第一希望（要望？）』なんて思っても後から後から迷いが…しかも入居もまだまだ先なのであまり早々に決めてしまう（決まってしまう）と後悔するのでは…なんて後ろ向きに考えてしまいがちに。周辺地域の事は知ってはいるのでその辺りは覚悟の上で決めたのですが、やはり先々の豪華な？共用施設が…心配です。

[312: 匿名さん]

良い物件なんだけど。
ランニングコストが掛かる気がしてならないのは
うちだけか？

[313: 匿名さん]

今まで３回こちらのＭＲに通ってますが、メニュープランは頂いた
ことがありません。貰える条件みたいなものがあるのでしょうか？
ちなみに前回は１８日に行きました。

[314: 匿名さん]

うちも18日に行きました。