☆三菱地所菊野台パークハウス ザ・ガーデン【PART2】

[歌姫]

新しいスレッドです。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41318/

[185: のん]

訂正です。
×窓ガラス→○ベランダのガラス

[186: 175]

>窓ガラスは定期的に清掃が入るそうです（営業さん情報）。

ふむふむ。
でもそれって年２回とかじゃなかったでしたっけ？
（うろ覚えですが）
回数が多いと管理費に跳ね返るので、それも考え物ですが。

やっぱり内側だけ、すりガラスがよかったです。
見られるのはあまり気にならない変人なのですが
よごれがどうしても気になっちゃうので。
１００％の物件はないっちゅーことで。

[187: 175]

すいません、

１００％の物件はないっちゅーことであきらめます。

です。

[188: 匿名さん]

以前出た質問を聞いてみました。（ご存知かもしれませんが、ご参考まで）

●ＩＨクッキングヒーターの寿命→約１０年

●エコキュート貯湯タンクの寿命→約１５年
●　　〃　　ヒートポンプユニットの寿命→約１０年
エコキュートはふたつ合わせて約７５万〜８０万円で、実際には別々に取り替えるが
単体の価格は未定とのことです。（もっと普及すれば安くなるそうです。）

取替えの際「オール電化マンション割引」があればいいと思うのですが、ないそうです。

[189: 匿名さん]

確かに無駄な共有設備が多いですね。
特にゲストルームは維持費もかかりますし、
他の用途に変更もできなそうですので、
無ければ良かったのにと思っています・・・

常に何方かが宿泊していれば、
管理費でなく使用料で賄えるのですが、
現実は、年に数回程度の利用でしょうね。

[190: 匿名さん]

>188さん
１０年〜１５年目に、かなり大きな額の出費があるんですね。
修繕積立金ではないですが、毎月コツコツ貯めておく必要はありますね・・・

[191: 匿名さん]

そうですね。一度に払うと思うと痛いので、毎月積み立てておくのがよいですね。

[192: 匿名さん]

土壌汚染の説明資料を読みました。
皆さんは、納得いきましたか？

しっかり報告されていたので前よりは少し安心できましたが、
やはり無知なのは変わりないので、知り合いの建設関連の方に
資料を見てもらい、率直な意見を聞いてみようと思います。

私が見ればしっかりした資料でも、その道のプロが見れば、
子供騙しの資料なら直ぐに分かると思いますので。

[193: 匿名さん]

１９２さん
私は事前に役所へ直接問い合わせました。
安心出来る話をしていただきましたが、素人の自分には最終判断は出来ないと思い、
不動産コンサルタントへ相談を申し込もうと思っています。
当初騒がれていたPCB汚染は大丈夫だったようですが、
ドライクリーニング施設による汚染があったようです。
他のサイトでも話題になっていましたが、面白半分に恐怖をあおる様な
悪意のある書き込みでデンナリ...
すっかりあきらめていたのですが、まあ納得がいくまで調べて
それでだめだと思ったらきっぱりあきらめようと気持ちを切り替えて
出来るだけのことをしています。
せっかく出会ったマンションなので。

[194: 匿名さん]

民と官、両方のお墨付きがもらえれば安心ですよね。提供公園＆トイレと８階建てを
交換条件に役所と取引しているということなので、役所は売り手側に協力的でしょうし。
何と言っても役所のお墨付きだけでは何とも頼りないです・・・。

本当は売り手側が、信頼できる民間機関に依頼して報告書を作成してもらいたいです。
（何の裏取引もないことを前提にですが。）

イメージ戦略でタレント使ったり、小物作ったりするより、「安心証明」の方に宣伝費
使ってほしいし、その方が購入に向けての説得力強いです。

[195: 匿名さん]

ところで、三菱地所はどうしてこのマンションに限らず構造や躯体、性能などについて、住宅性能評価書
の設計項目のみしか取得しないのでしょうか。他の大手不動産会社は建築住宅性能評価まで取得してい
るところが多いのに。自社の評価であるチェックアイズより、第3者が評価する性能評価の方が客観性が
あると思いますが皆さんどう思いますか。モデルハウスの係員に聞いても曖昧な回答しか得られません
でした。

[196: 匿名さん]

私の聞いた営業さんは「チェックアイズによる検査＆報告で建築評価に代えてます」と言ってましたね。
確かに第３者の評価じゃないと意味ないでしょとは思うものの、住宅性能評価自体どこまで公平・公正
な評価されるのか疑わしいところもあります。評価項目の策定自体、大手デベの意向がかなり入っていた
という話も聞きますし、国指定の評価員といいつつ結構デベとナァナァだったりして。。。

[197: 匿名さん]

私も、第三者機関にも評価してもらったほうが安心です。建築住宅性能評価をとっていれば、何かトラブルがあった際、
紛争処理機関（代理で弁護士をたてて）を通して安価でトラブル処理してくれる。ということですから。
でも、こないだの説明会では、結局、そういった処理機関をつかっても、実際に責任を負うのは売主なので、
売主と直接交渉をしたほうが　いいでしょう（←ここの表現は正確でないかも）、、という説明でした。
　ローンについて、都市銀行でローンを組む場合は自分で銀行に足を運んで説明を聞いてくださいとのこと。
いままでモデルルームに行ったところでは、そういうところはなかったので、びっくりしました。
あれだけの大規模マンションなだけに、すっかり都市銀のローンの個別相談会があると勝手におもいこんでしまいました。

[198: 匿名さん]

>189
無駄な共有施設に大事な管理費などかけるより、皆で使えるトランクルームとかにした方が良くないですかね？
住戸についてないことですし。

[199: 匿名さん]

ゲストルームは都心のタワーマンションでは大変稼働率の高い共用施設と
何かで読みましたが、ここの立地でははたしてどうでしょうかねぇ。
近くにホテルがない、という意味では便利なような気もしますが。。。
とりあえず我が家は、入居後最初のＧＷに使いたいと思います。

[200: 匿名さん]

利用者が偏るような共用設備の運営費については、何にいくらかかるのか全項目出して、
管理費でまかなうものと利用料でまかなうものに振り分け、大半を利用者が負担するシ
ステムにしたらよいのではないでしょうか？
それで破綻するようであれば、その設備をつぶしてトランクルームなり要望の多い設備
にするとか。もちろんトランクルームも利用料がかかる形で。（素人考えですが）

[201: 匿名さん]

ちょっと気になったのですが、柴崎の駅なくなるなんて事ないですよね？
以前どこかのスレに書いてあったのですが。

[202: けいしさんか]

201さん、なくなりません。というか『なくなれません』のでご安心を。勿論、どこの駅でもありえますが、ウン十年先々のことまではわかりませんよ。

[203: 匿名さん]

>202
良かったです。
良く考えればほいほい今まであった駅をなくしませんよね。
失礼しました。

[204: 匿名さん]

ゲストルームをトランクルームに変えるのはいい案ですね。
あの位置にトランクルームがあるのもとても便利だと思うし。
できれば、無駄なお金をかける前に、初めからトランクルームだったらいいのに・・・

[205: 匿名さん]

確かに、無駄な共用施設は最初からなくしたいですね。
水を使ったウォーターガーデンなども、維持費がかかりそうですし。。
セントラルハウスの日当たりが気になっています。
40メートル離れてるとはいえ、前が8階建てなので冬場の低層階はどうなのかなあと。

[206: 匿名さん]

＞205さん
営業の方に言えば冬至の時の日照の図面見せていただけますよ

[207: 匿名さん]

206さん、ありがとうございます。
実は日照の図面も見せていただいたのですが、
10時くらいまで建物の日陰になる部屋というのは正直あまり想像できませんでした。
庭付きに魅力を感じていますが、川の近くということでの湿気、
さらには日当たりのことも考えると悩んでしまいます。
実際にそのような物件にお住まいの方のことをご存知でしたら
教えていただければと思いました。

[208: 匿名さん]

>207さん
参考になるかどうか分かりませんが、
うちは12時くらいまで、前に（20Mくらい離れてます）建物があるため日陰になります。
ただ、生活スタイルが朝早く活動する訳ではないので、全く問題ありません。
冬は多少寒いですがお日様が12時くらいには当たるので、早起きしなければ気にならないかなと
いう感じです。こちらの物件は40M離れているのでうちより全然条件良いですから良いかなと思います。
もちろん朝1番から日が当たらないと絶対嫌だという方でしたら難しいかもしれませんが
あまり参考にならくてスイマセン。

[209: 匿名さん]

全戸南向きだから、朝、日が入らないのは当たり前です。
朝、日が入ることが、条件であれば、東南角部屋か、他の東向きの物件をお勧めしますが・・・。
確か、日照の図面では冬至、11時位から1階の部屋でも日が入っていましたよ。

[210: 匿名さん]

検討しています。
転勤族なので、いづれ売るか賃貸に出す事になるかもしれません。
そこでお伺いしたいのですが、この周辺で売買した際、または賃貸に出した時すぐに
買い手がつくでしょうか？（もちろん金額にもよるでしょうが）
資産価値として考えた場合どうなのか良く分からないので
良かったらご指導願います。

[211: 匿名さん]

208さん、209さん日照の件ありがとうございます。

[212:]

資産価値については、なんともいえないですよ。
住宅情報誌でも買って、国領・柴崎・つつじヶ丘近辺の
マンションの売れ行きと価格を見るぐらいでしょう。

賃貸だと駅からの距離がネックになるかもしれないですね。
当然売るにしろ貸すにしろ、安ければ直ぐ買い手貸し手が
見つかると思いますけどね。

[213: 匿名さん]

>212さん
ありがとうございます。
売れ行きは本当に物件次第みたいですね。

駅からの距離も微妙ですからね　賃貸も激安じゃないと難しいですかね
せめて柴崎が急行止まれば良いんですが

[214: 匿名さん]

もっと共用施設を充実させて高級感のある物件ならいいのに・・・

[215: のん]

立地（南が野川）だけで十分な注目を受ける物件だから、贅沢な物は不要でしょう。
共用施設は転用できやすい箱物ばっかりだからしばらくしてからどうとでもできる
物であるべきで、割りと妥当じゃないですか？要は利用率と維持費とのバランスですよね。
せっかく買うんだから、最初はゲストルームくらいある方が人が呼べて夢がある。
でも10年も経ったらトランクルームの方が便利ですよね。
利用料はもちろん取るべきですが。

明日でしたっけ？正式価格発表。私は正直、価格自体より倍率が気になります。
気になりますが、混むだろうから行きません。何か新しい情報があったら
書き込みお願いします。

[216: 匿名さん]

>215
自分で見に行けば？

[217: 匿名さん]

ＩＨって、電磁波とかの人体への影響はないのでしょうか？
購入を検討しています。
何方か詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

[218: 匿名さん]

どこの部屋にしようか迷ってます。
今日は1階がいい！
と、思えば、次の日には「いやいや上層階に決まっている！」
などなど日々頭の中でアレコレアレコレと。
抽選にはずれるかも知れず、その前に資金計画に
無理が有り、審査落ちの可能性も多々あるという現実を
忘れながら、夢を追っている毎日です。
今日は現地の前を通って、以前書き込みの有った
きたみふれあい広場に行ってきました。
想像以上のすばらしい場所にびっくり！！周りの緑の上は青い空だけ。
こんな公園あったんですねー
やっぱりこの物件にしよう...とにんまりしてしまいした。
今日は混んだのでしょうね。

[219: 匿名さん]

とてもいいところですよね。現地に行く度に思います。
多々問題はあるんですが、ホントに悩むんですよね。
他の物件と違って、それならここはいいやって、
簡単に諦められない。ん〜・・・
暫く、悩める日々が続きそうです。

[220: 匿名さん]

この物件で資金計画に無理がある人って正直ありえないと思う
そのクラスの人なら八王子あたりの物件を検討するしょう

もう少し値段をあげてほしい。下手に安くすると
変な人が入居しそうでとても困る

[221: 匿名さん]

・・・ありえないですかね？
自分は、一応資金計画の面ではクリアしましたが、
維持費のかかりそうな共有施設、
まだ実績の浅いＩＨ、エコキュート、ディスポーザ等、
実際メンテナンスにいつどれくらいかかるのかイマイチ不透明な設備、
固定資産税に、子供の教育費を考えると、
価格が下がって正直ホッとしてしまいました。

皆さんに質問なのですが、ここを本気で検討されている方って、
この物件でこの価格なら資金は「余裕」なんですか？

もし運あってこの物件に住める事になって、皆さんと実際に話をしたら
「うちは買い物は紀ノ国屋か明治屋ＯＮＬＹです」な方々ばかりだったら、
ついていける自信が無いのですが・・・。(;_;)

[222: 匿名さん]

220様
自分のライフスタイル、趣味を貫きたいその気持ちは理解出来なくはないです。
ですが、もし、”クラス”などを重要視されるなら、野川をもう少し下ったあたり
成城などに素敵な物件が有りますよ。そちらはいかが？

[223: 匿名さん]

まわりに明治やも紀伊国屋もない。

[224: 匿名さん]

うちよりはるかにお金持ちな家庭って意味での例えですよ。
イジワルなつっこみいれないでくださいよ〜。

[225: 匿名さん]

ここのスレ意地悪な人たまに出没しますよね。
なんか私はこの辺良く知ってるのよ！フン！みたいな。

＞221
この物件を購入検討している人の多く30代の子供1人もしくはこれから作ろうとしている人、
定年されてお子さんもすでにご成人されている方が比較的多いと伺っております。
正直価格は高いとは思いません。値段相応ではないでしょうか？
それより維持費が気になりますね。
やはり個人的にはオール電化よりガスが良かったです。

[226: 匿名さん]

維持費は正直言って高いと感じました。
管理費と修繕積立金他でいきなり2万4千円程度、これに専用庭かルーフバルコニーの利用料、
トランクルーム・駐車場・駐輪場を加えたらローン返済以外で毎月3万5千円程度。
数年後に修繕積立金が上がったら毎月ローン返済以外で4万円以上。
毎月4万円を20年払ったら1000万円弱だからね。

[227: 匿名さん]

確かに維持費は高めだと思います。
無理して買ったが維持費が払えないなんて人が
300戸もいたら少しは出てくるでしょうね。
ネガティブかな？

[228: 匿名さん]

不要な共有設備については、入居後数年したら見直す必要はあるでしょうね。
幸いにも、各共有設備は一つの部屋となっているので、別の用途に変更するのは
可能かと思います。ゲストルームについては、それなりの費用はかかりそうですが・・・
機械式駐車場も修繕が必要な頃に再度必要な数を検討し、６０％ぐらいで足りれば、
すべて自走式に変更してしまう手もあるかと思います。
（６０％は無理でも、一部機械式で８０％ぐらいあれば十分かと思います）
約３００世帯（１０００人程の方々）がアイデアを出し合い協力すれば、
より住みよいところになるかと思います。

ちなみに私もこの物件を本気で検討していますが、
残念ながら余裕ではありません。
でも高過ぎるとも思いませんが・・・

[229: 匿名さん]

＞226
管理費の合計額で検討しているお部屋(タイプ)がバレちゃいますよ。
御見受けしたところ、90㎡クラスの角部屋（ていうか角部屋）あたりじゃないですか。
もう少し小さいタイプだとそんなに高くはならないですよね。
管理費や修繕積立金は広さによって上がって行きますから、
他の物件でも90㎡クラスだと同じ位の金額になるんじゃないですか？
1階の専用庭使用料だって、40㎡〜70㎡くらいある庭の使用料が月々1,000円位だったら安いと思いますよ。
221さんは今までいろんなモデルルームをみていらしゃるとお見受け致しますが、
90㎡クラスだとここよりもう1,000万円ほど販売価格が高かったんじゃないでしょうか？いかがでしょうか？
そうだとしたら、他の物件では検討するお部屋が80㎡クラスになってしまう為、管理費なども安くなる為、
ここと比べたら、管理費などが「高い」と錯覚してしまって、そう感じたのではないでしょうか？
間違っていましたら、他人の戯言と思って、スルーして下さい。

[230: 匿名さん]

ＭＲのイベントで「ＦＰによる個別相談会」とやらがあるそうなので、資金面で一抹の不安がある方は
申し込んでみては？ここは共用部分が広く、その分 戸数が少ないということはゆったりしている反面、一戸への
負担は多くなると思います。もし大地震が起こって広い共用部分に何か被害があればその修復代も負担しなければ
なりませんし、保存樹を含め植栽が多いということは、清掃・剪定・薬剤散布など定期的な管理費のほかにも、
台風などで枝が折れたり、花壇が荒れたりすれば別途お金がかかることでしょう。
購入時だけではなく、将来的にもある程度の余裕を持って住めるのかどうかをご相談されてみては？
都心からさほど遠くない千葉・埼玉・横浜方面で通勤にも子育てにもよさそうなところに1000戸くらいの大規模
マンションなんかも次々出来ているので、管理費の高さやオール電化の維持費に不安がある方は、そういう物件も
比較・検討されてみてから決められた方が後悔しないと思います。

[231: 匿名さん]

なんか、入居したらみんなで知恵出し合って、見直していこう、とかいってるけど、３００戸規模だと、
意見なんてまとまんないよ。
駐車場つぶしてどうこうなんて、実現できたら本当すごい！って感じ。多分理事会は、これだけで、本業
（自分の仕事）そっちのけで１年かかりきりにならないと駄目だね。

流れを変えるのは、それだけ大変なことだよ。
建物は生き物だから、計画とおりとはならない。住み始めたら、想定外の費用というのはかかるもの
と覚悟しないとね。
ただでさえ、IHと、華麗な植栽、豪華な共用施設なんだからなおさら。

[232: 匿名さん]

駐車場に関して、機械式はメンテ費用も高いですからその時必要性が低ければ
案外簡単に平地への変更は了承すると思いますよ。

基本的に全戸で負担ですから、使わない人も知らん顔は出来ないでしょう。

[233: 匿名さん]

だからそのときの為に駐車場利用料で賄うじゃないの？

[234: “]

足りれば良いですけどね。

[235: 匿名さん]

まだ決まってもないのに、今から共有施設いらんとか、駐車場変更とかそんな話ばかり
だったら他の物件にすればいいじゃん？

[236: 匿名さん]

>>235
それはいえてる。

[237: 匿名さん]

>>235
同感です。以前申し込みをしたが、管理規約が気に入らずにキャンセルしたことがある。
管理規約案は、仮とはいえ、根本的に変えるのは難しいし、まして機械式駐車場を廃止するとか、
利害が相反することは、無理かと。

[238: のん]

>235
確かに、「どうしてもいずれ変えたい」とまで思っていたら避けたほうが
いいかもしれませんね。共用施設変わるのなんて、住民の半分以上が
入れ替わった後ぐらい先なのではないでしょうか。新しいものを壊すの
はもったいないし。意見は一致しにくいですよ。

ところでこのマンション、玄関開けたらお隣さんの玄関ドアと対面になってて
ちょっと気恥ずかしくないですか？それで買わないってほどの問題ではないの
ですが、プランを検討していて、向かい側のプランの広さや値段から「どんな
人達が入居するのかな？気が合わないと嫌だなー」なんて考えてしまいました。
みなさんはお隣を意識して見ましたか？向かい合いが無い住戸もありますが。

[239: のん]

よく見たら玄関が真正面になってるのは全体の3割ほどでした。

[240: 匿名さん]

気が合わない人と隣り合ったら...という不安ありますね。
確かに。
でも、マンションってクールな関係が保てるというのが
良い点だと思います。
１０年ほどマンション生活してますけど、ほとんど挨拶をするだけ、
の状態で何も問題なく暮らせました。
もちろんマナーを守るという大前提が有りますけど。

[241: 匿名さん]

多分この物件検討してる人って永住志向の人多いですよね？
環境的に良いからっていうのももちろんあるけど
転売考えた時売れる立地とは思えません

[242: 匿名さん]

２４１さん
その通りですね
転売前提なら都内でしょう

[243: 匿名さん]

永住には向いてるが、もし何かあった時転売せざる得ない状況に
陥った時の事を考えると悩むのは我が家だけだろうか。

[244: 匿名さん]

賃貸というのも、今の時代では賢い選択だと思います。
で、私も悩みます

[245: 243]

＞244さん
お仲間ですね。
物件は良いと思うけど今永住用のマンション買うのが良い事なんですかね？
賃貸はアルバイト　分譲は正社員って感じですかね？

[246: 匿名さん]

>>217
IHの電磁波は人体に影響あると思いますよ。
成人にはほとんど無関係と思いますが、胎児・乳児・幼児
は白血病等のリスクが高まる、という説もあります。

[247: 匿名さん]

IHは住宅質問とかで単独スレが建ってますのでそちらへどうぞ。

[248: 匿名さん]

では、妊婦さんの前では携帯電話使用禁止ですね。

[249: 匿名さん]

使わない方が良いでしょうね。
しかしまあ単独スレがあるとのことなのでここではもういいでしょう。

[250: 匿名さん]

皆さんこの物件を購入検討するにあたって何が引っ掛かってますか？
うちはやっぱりオール電化ですね。
オール電化は良いですが、将来的にせめてガスも使おうと思えば使える環境にしてほしかったです。

[251: のん]

>>250さん
>皆さんこの物件を購入検討するにあたって何が引っ掛かってますか？

私は柴崎という駅の微妙さと、距離ですかね。
買い物便利な国領まで7〜8分とか、特急停車駅の調布まで10分くらいだともっと良かったかな。
２番目に気になるのは土壌汚染ですかね。

オール電化はそんなに気になりませんでしたが、前のレスで10年後くらいに取り替えコストが
かかるというのがちょっと気になります。

[252: 匿名さん]

> 買い物便利な国領まで7〜8分とか、特急停車駅の調布まで10分くらいだともっと良かったかな。

であれば、こういう環境は望めないのでは。
気持ちはわかりますが。

[253: 匿名さん]

だから物件選びは難しいという事でしょう。

昨日正式価格が送られてきたので、今週は夫婦２人で色々悩みます。

[254: 匿名さん]

この物件良いんだけど悩むなあ
環境は抜群だけどもう少し駅から近かったら良いのに
または帰り道が明るいとか。
調布は保育園も入れにくいって聞くし。
お子さんいらっしゃって保育園入れようとしてる方いらっしゃます？

[255: のん]

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0105/h0531-1.html
確かに待機児童は100人以上（10％超）いて、調布市で保育園に入るのは大変そうですね。
このページを見ると隣の府中の方がいいですね。特に国領近辺はココスクエア・タワー・
ブリリアなどがここ数年で一気に建ったので、近くの保育園は定員オーバーかもしれませんね。

[256: 匿名さん]

>のんさん
情報ありがとうございます。
無知な質問ですが例えば調布に住んでいても府中の保育園にいれることって可能なんでしょうか？
もしご存知でしたら教えてください。

[257: のん]

すみません。そこまで詳しくないので…。
府中の方が少ないからまし、という意味で書きました。詳しい方レスお願いします。

[258: 匿名さん]

職場が府中であれば入れる可能性はありますが、全く関係がなければ市立（公立）保育園は無理でしょう。
料金は高くなりますが、沿線で認可園は結構ありますよ。
私も保育園を転園させるのが前提となるので、要検討中です。

[259: 匿名さん]

>258さん
教えて頂いてありがとうございます！
やはり沿線でどこか探すしかなさそうですね。

[260: 匿名さん]

部屋の希望は大体決まったのですが、カラーセレクトで悩んでいます。
どの色もフローリングが安っぽくて、ＤＩＹで貼った「木目調シート」に見えて・・・。
一番濃い色もＭＲで見本をよく見たらやっぱり自然の木目には見えなかったのですが、
それでも他の2色よりまだ木質に見えるかなと思いました。でも色調が極端に暗い！
リビングのドアはいいものに取り替えればいいと思ったのですが、フローリングまでは
無理だし、オプションでアップグレード・バージョンを用意してくれないかなー。

みなさん、満足されていますか？ちなみにどの色ですか？

[261: あんぎー]

前回、モデルルームを観に行ったときに聞くのを忘れてしまったことがあり、どなたかお分かりになる方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが…このマンション、広い専用庭が売りにもなっているようですが、『バーベキュー』は勿論!!禁止ですよね？他のサイトで読んだのですが、マンションによっては許可されている所もたまにある様で…。それとも入居後、管理組合などで決めるのでしょうか？専用庭にしろ、ルーフバルコニーにしろ『バーベキュー』なんか許可されては困るので、チョット心配になりましたが…

[262: 1]

>261
常識から言ってなしだと思います。
あとベランダでのプールももちろん禁止ですよね？

[263: 匿名さん]

バーベキューはルーフバルコニーでは微妙ですが、専用庭では禁止ですかね〜。
といっても広い専用庭なのでバーベキューする人はいるでしょうね。
年に数回程度なら御近所付き合いもあるし、目をつむるんですかね。

個人的には共用スペースを全て禁煙にして欲しいとこですね。
出来ればバルコニーも禁煙に。

[264: 匿名さん]

261、263さん
尋ねたところ
バーベキュー、喫煙、飲酒も禁止の方向で検討中ですが
まだ正式決定では有りませんと言われました。
飲酒が禁止ということは、アメリカのように
紙袋にビール入れて飲むしかないなあなどと笑ってしまいました。

[265: 匿名さん]

バルコニーが禁煙になってしまうのはちょっと痛いかも…。
自分達が吸わないので部屋はもちろん禁煙にするけど
友人達の中には愛煙家もいるので。バルコニーでお願いします。って言いたいけど。

オプションで照明関係で聞いてみた方いらっしゃいますか??
採光調節機能やダウンライトの増設など尋ねてみましたが
オプション一覧表に載ってないので出来ません！って言われました。
メインライトは調節無理と言われたので、せめてダウンライト増設でと思ったのですが。
ＭＲのリビングのダウンライトは元から付いているみたいで調節可能のでした・・・。
どうなのでしょう。。。

[266: 匿名さん]

>265さん
気持ちは分かりますが、やはりベランダでの喫煙は良くないと思います。
下の階にもし吸いがら落ちたらどうしますか？

あと、昨日暇だったからMRでもらった土壌汚染の調査書全部読んだんだけど
確かにちゃんと調査しました、埋め戻ししましたっていうのは分かるけど
土壌汚染自体軽く考えてたのは間違いだなと思いました。
土さわらなきゃ大丈夫だと思ってたけど土が汚染されてると地下水に浸透して体内に取り込む可能性
があるなんて考えてもみなかったんで。
出てきたものもけっこう色々出てきたみたいだからもう一回検討しなおすつもり。
立地すごく気に入ってるんで、悩みますね　ホント

[267: 265]

266さん
そうですよね〜吸殻飛んでいったら大変な事になりますよね。
友人のマンションだと風で灰が飛ばない仕様の灰皿とか持って
バルコニーで吸ってますけど・・・。
健康な一時を過ごしてもらうって事で！
　（逆にストレス溜まっちゃうのかな??）

土壌汚染は気になります。
体への影響など考えていくと、う〜んとなってしまいますが
生活の利便性上あの地域から離れたくなくて・・・悩みますね〜。

[268: 266]

>265さん
うちは家族は吸いませんが来客者が来た際換気扇の所で吸ってもらってます　はい。
バルコニーだと上層階というのもあり、やはり風でぴゅ〜っと灰が飛んでしまうので。

ほんとこの場所は野川もあり素敵なんですけどね。
深く掘れば良いって訳じゃないと思うけどもっと深くまで埋め戻しして欲しかったです。

[269: 匿名さん]

>265さん
私もダウンライト増設はオプションにないと言われました。オプションメニューなさすぎですよね。
工期を守ることで価格をおさえているのかもしれませんが、簡単なりフォームで直せないことは
最初からオプションでやってほしいです。

>266さん
勉強不足ですみませんが、地下水に浸透して体内に取り込む可能性があるというのは
どういうことなんでしょうか？水道水とは関係ないですよね？

[270: 266]

>269さん
MRからもらった資料によると
土壌に含まれる有害物質が人に摂取される経路で土壌中の有害物質が地下水に溶け出すという
経路があると書かれてます。
水道水が地下水ではないと思いますが、調布は水がきれいだから地下水をくみ上げてる所もあると
聞いた事があります。
水道局に聞けば分かりますが。
あとは庭とかで植物を植えた時もしその土が汚染されていたら気分的にちょっと。とは思います。
見つかった物質もけっこう危険度が高いものだったと調べて初めて知りました。

ちなみに誤解をまねくと嫌なので言っておきますが煽りではありませんので。
この物件を本気で検討してるので今まで自分でちゃんと調べていなかったのを反省してます。

[271: 匿名さん]

>270さん
ありがとうございました。
先日の説明会の質疑応答で「井戸水は水道水に使われないのか」という質問があり、
答えはノーでした。念のため水道局に確認した方がいいのでしょうか？
土の入れ替えが浅いということは私も気になっていますが、車道が前にあるということも
含めて専用庭の1階をあきらめましたので、あとは水道水と土から蒸発する空気さえＯＫなら
いいかなと思っています。水道水は確認できますが、後者については実際住んでから定期的に
調査するしかないので、賭けだなと思います。

[272: 265]

269さん
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
というのは、担当の営業の方がちょっとお若いので不安があり。
増設できません！って即答されたので。こちらから質問した事は丁寧に調べて
くれますが、プラスαの情報は少なくて無くて・・・。
別のＭＲの30代後半の営業の方とは違うな〜と。。

購入を考え始めたのが最近で経験も少なく勉強不足な私もダメですが、、
担当の方には申し訳ないけど、頼りなさを少々感じてしまってます。


オプション、少ないですよね〜。。
壁紙とかは良いとしても、照明増設などの際ご近所に迷惑が掛かる
ような工事は最初に出来たら良いのにとホント思います。

[273: 匿名さん]

>271さん
ご心配なら水道局に連絡した方が良いと思います。
別にデベを信用してないのではなく念には念をだと思いますし。
それにしても土壌汚染なら他にもたくさんあるのに
何故よりにもよって一番危険なもの地中に埋めてあったんでしょうね。

[274: とくめいさん]

273さん
環境直接尋ねたところ、何が埋めてあったかではなく
埋めてあったものによる汚染があったかどうかが問題だそうです。
ＰＣＢを含む変圧器は埋めてあったが、ＰＣＢ汚染は土壌にも井戸水にも
無かったと報告されいました。
見つかった当時(2004年4月）に東京都のHPに
公式に発表されていますよね。

[275: 匿名さん]

みなさんは、駐輪場のキャパシティは気になりませんか？
1家族あたり2台の割り当てと聞いたのですが、我が家は４人家族。
子供がもっと大きくなれば、４台必要になります。
立地からいっても、ほとんどの家庭が自転車を使うことになると思うのですが。
営業の方に言ったら
「スペースの都合上、仕方ないんです」
と言われました。

[276: 匿名さん]

>274さん
もちろん確かにおっしゃる通りですが、ちゃんと処理されていればこんな事には
ならなかったのになあという思いで書きました。
買う側としては少しでもリスクが少ない方が良いですからね。やはり

[277: 匿名さん]

専用庭のバーベキュー・喫煙禁止は理解するけど、
飲酒・プール禁止ってどうかな？
外で風を感じながら食事したり、飲酒したいのに。
飲酒ではなくて宴会って意味ですかね。確認しよっと。

[278: 匿名さん]

デンジハ

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ち下さい（　　゜∀゜） 　＼　　>　＜ 　／　　/　／‾‾√_＿＿丶
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そのままキタ━でお待ち ＜ 　く　 >／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|
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[279: 匿名さん]

バルコニー禁煙とか専用庭飲酒禁止って常識を逸してませんか。修道院でもあるまいしさあ。自由で寛容でありたいけどなあ。

[280: 匿名さん]

２７７さん
プール禁止は確かバルコニーの場合だと思いますよ。
バルコニーは完全防水ではないのが理由だったかと。
専用庭でのプールは当然ＯＫですよねー
２７９さん
飲酒禁止の真相は宴会禁止ではないかな？
家族で静かにお酒を楽しむのは問題ないでしょう。

[281: 匿名さん]

バルコニーは常識的に禁煙でしょ。
常識を逸しているのは誰ですかね。

[282: あんぎー]

前に、バルコニーに対する話を出したものですが、色々なご意見が伺えありがとうございました。バルコニー及び専用庭でのバーベキューは臭いやら煙やらでまわりに迷惑＆危険が及ぶので絶対反対…と思っています。ただ飲酒については、ごゆるりと〜個人またはご夫婦等で静かに過ごす・・・（泥酔はダメダメ）これまで規制されるのは？？どうなのでしょう。（私は飲めませんが…眺めつつ飲む…気持ち良さそうです〜）バルコニーでの喫煙についてはやめてほしいのは事実なんですが…（私は吸いません＆煙が嫌い）今住んでいるマンションはキッチンの換気扇の排気口がバルコニー側にあるんですが、換気扇の下で吸っている我が家同様、隣の家も換気扇の下で吸っている様!?なので、タバコのにおいは風に乗ってきます。こちらのマンションの排気口がどっちにあるのか？まだ確認していないのですが、バルコニー側だとそういう事もあるので煙を完全シャットアウトなんて、山奥にでも引っ込まないと無理ですよね^3^）皆で過ごしやすく納得のいく方向で行けるとよいですよね。

[283: 匿名さん]

入居希望者はどのくらいなんでしょうね。
要望書の提出期限までは、まだ大分ありますが・・・

[284: 匿名さん]

施工業者の西松建設。情報が少ないですね。
やっぱり、マンションの実績は少ないみたいですが、どうなんでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47326/