旧関東新築分譲マンション掲示板「☆三菱地所菊野台パークハウス ザ・ガーデン【PART2】」についてご紹介しています。
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歌姫 [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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新しいスレッドです。

旧スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41318/

[スレ作成日時]2005-08-27 10:33:00

現在の物件
パークハウス ザ・ガーデン
パークハウス ザ・ガーデン
 
所在地:東京都調布市菊野台3丁目51-247(地番)
交通:京王線柴崎駅から徒歩8分
総戸数: 307戸

☆三菱地所菊野台パークハウス ザ・ガーデン【PART2】

No.151  
by 匿名さん 2005-09-05 18:17:00
>148さん
そうなんですよ。オプションとインテリアをはずして考えると軽い感じのつくりですよね。
ベランダのウッドデッキもオプションですが価格表見たらすごく高い!!
子供たちが汚したり傷つけたりして育ち上がった頃にリフォームしておしゃれな感じにする
のにはいいかもしれません。

うちもセントラルにしようかとも思ったのですが、リビングからの眺めがどうしても譲れないんですよねー。
それと希望の低層階だと中庭の人の目や声(子供の奇声とか)が建物間で反響してウルサイかなと思って。
かと言って公衆トイレに近い部屋は嫌なのでなかなか厳しいです。

No.152  
by 匿名さん 2005-09-05 18:52:00
私はやはりリビングから野川を眺められるウエストハウスやイーストハウスを
検討しています。始めはセントラルも良かったのですが、MRの模型を見ると、
リビングのカーテンを年中(特に夜)閉めていなくては、中が丸見えなのが
とても気になります。
提供公園のトイレは、現地で見る限り(恐らくこの辺に建つのだろうとの予想のもと)
あまり気にすることはなさそうでした。特にこれと言って根拠はないのですが・・・

目の前の部屋もそれなりに坪単価が低く設定されているので、
いいなぁ〜と思われる方もいるのではないでしょうか。
私は当初より、5階から上を希望しているので、検討外ですが。

来週の価格発表が楽しみです。
幾らか下がることはあるのでしょうか?

No.153  
by 匿名さん 2005-09-05 19:05:00
みなさんはもう具体的に希望の部屋は決まりましたか?
No.154  
by 匿名さん 2005-09-05 19:31:00
HPの「現地からの眺め」の写真を見ると、
私はやはりイーストハウスの4階以上かな。
No.155  
by 匿名さん 2005-09-05 20:03:00
うちは最初からセントラルの5階以上を希望しています。イーストやウエストもいいな〜とは思いましたが、やはり価格
/広さ/階数(できれ階数は上が希望)を考慮するとセントラルがいいところかな。しかし、バルコニーが全面クリアか格子
でウエスト/イーストから丸見えになってしまいそうなので、購入自体もどうしようか・・・というところです。
みなさんは、バルコニーが格子になっているのは気になりませんか。
No.156  
by 匿名さん 2005-09-05 20:59:00
はじめまして。かなり真剣に購入を考えている者です。
うちは予算的にセントラルを考えてますが(上階)そんなに見えてしまうものでしょうか?
あと、調布付近の保育園はけっこう満員で難しいと他のスレで拝見したのですが、実際難しいのでしょうか?
もし、ご存知の方がいらっしゃったら是非お教え頂ければと思います。
宜しくお願い致します。
No.157  
by 139 2005-09-05 21:37:00
140さん
ごめんなさい。早とちりでした。
”自分の家の前を通る家族の数”で考えてしまいました。
失礼しました
No.158  
by 匿名 2005-09-05 21:48:00
価格はほとんど上下していませんでした。
空白のところもほぼ予想通り。
イーストとウエストの中間の角部屋の1階が
5千を切っていたので、要検討の仲間入り。
ホント、悩みますよねー。
どのあたりが人気ですか?と聞いてみたら
セントラルの上層階(ウエストハウスの最上階より上の
視界が広がるあたり)が人気だとの事。
まあ、このようなトークは我が家の予算からして
誘導されているかな?という気もしなくもないですが。笑
それでもイースト一筋でがんばってみるつもりです。
No.159  
by 匿名さん 2005-09-05 22:05:00
>158
ええ〜??
セントラル人気なんですか?ショック
No.160  
by 匿名さん 2005-09-05 22:30:00
両面バルコニーの間取りも人気がありそうよ
なやむー
No.161  
by 158 2005-09-05 22:47:00
159さん
とはいえ、まだまだわかりませんよねー。プレオープンしたばかりですから。
私は北側バルコニーのあるタイプが希望ですが、もともと数も少ないし、どうかなー
(予算的にもかなり厳しいのですが)
最近知ったのですが、抽選って実は抽選では無いんですって。
非公開のものは100%抽選でなく、公開であってもカラクリがあるとの事。
今からへこまないような心構えをしている私は小心者です。
でもしっかりカラーセレクトどれにしようか、などとウキウキしてみたり。
アラモードが好みだけど、部屋が暗くなりそう。

No.162  
by 匿名さん 2005-09-05 23:22:00
>159さん
人気の順位は、イースト>ウエスト>セントラルだと思いますよ。
家族にとってリビングは生活の中心ですから。
向かいのマンションからの視線を常に気にして、
(特にここの場合は、同じマンションの住人ですので、
余計気になりますよね・・・)
カーテンを閉めっぱなしにするより、
野川や狛江市の戸建を眺めれる方が、いいですから。

例え低層階の前方が木でも、道路を挟んでいるので、
圧迫感もなく、プライバシーは守られていいと思います。
個人的にはセントラルの上層階なら、少し無理してでも、
イーストやウエストの方がいいと思います。
ただ、セントラルでもイーストの7、8回の前方が抜ける数戸なら、
検討の余地は若干ありますが、結局はリビング見えますからね。

やはり、野川&ガーデンかガーデン&駐車場なら、
私なら前者ですけどね。

どちらにしても、自分にとってどっちがいいのか
良く検討することをお勧めします。
住んでしまったら、いくらお金を積んでも、変更はできませんから。
No.163  
by 匿名さん 2005-09-05 23:33:00
>162さん
価格的にイースト、ウェストは難しいので、セントラルで考えてます。
40m離れていても気になるものでしょうか?
どうもどれくらい圧迫感があるのか分からないのです。
No.164  
by 匿名さん 2005-09-05 23:53:00
>155さん 私は格子の方がリビング丸見えじゃなくていいと思いますけど。(団地風なのは悲しいですが)
>156さん 保育園の話は詳しい話が前に出ていますよ。
>158さん 正式価格発表って今週末では?予定価格ですか?
>162さん もしご自分がイースト・ウエストご希望なら倍率を上げるようなことをおっしゃらない方がよくありませんか? 
No.165  
by 匿名さん 2005-09-06 00:11:00
ベランダ壁が格子状であれば下の方は視線をある程度防げると思うので、あとは薄布の
ロールスクリーンを格子の高さまで下げておけばよいのではないでしょうか。カーテンだと
横開きなので全部閉めなければなりませんが、ロールスクリーンなら上下なので閉塞感も
減るのではないでしょうか。MRもそうでした。
No.166  
by 匿名さん 2005-09-06 00:30:00
>164
ここの書き込みで既に、牽制とか駆引きってあるのでしょうか?率直な感想を述べているのだと思いますが。

それはともかく、ベランダが(目は細かいが)格子か透明ガラスのどちらかというのが、最も辛い点です。
公衆トイレよりも…。せめて半透明ならばと思います。
No.167  
by 匿名さん 2005-09-06 00:56:00
北側バルコニー付ではなく、共用廊下に面した部屋の窓も半透明だといいなァ。
(半透明なのかな?MRが両方とも北側バルコニー付だったので聞いて見ないとわかりませんが。)
No.168  
by のん 2005-09-06 07:31:00
>166さん
>ここの書き込みで既に、牽制とか駆引きってあるのでしょうか?率直な感想を述べているのだと思いますが。

私は狙っている住戸がある程度推測されてしまいそうな書き込みは意識的に
避けています。ポイントポイントに対する感想は率直に書いてますが。
自分の希望プランの倍率、少しでも上げたくないですしね…。

営業の方はなるべく分散させて全部売りたいでしょうから、営業の方の誘導には
ある程度乗ったほうが希望に見合ったものが手に入れられるかな?と予想しています。
No.169  
by 匿名さん 2005-09-06 07:45:00
>168
ひねてますね
みんな率直な意見述べてるのに
だったら書き込みなんかしなくても良いのでは?
No.170  
by 匿名さん 2005-09-06 09:40:00
まあまあそう言わずに、和やかにいきましょう。

車通りの音を考えると、全面道路のイースト&ウェストは気になります。
セントラルも裏は駐車場ですが、リビングがあって窓を開けている方向は
南なので、音を気にするタイプの人はセントラルっていうのもあるかも。
子供の遊ぶ声はきっと聞こえるでしょうけど。
車のモーター音と子供の声だったら、子供の声の方がいいかなと思いました。
風の抜けの良いのはイースト&ウェストのような気がします。
No.171  
by 170 2005-09-06 09:41:00
全面道路。。。じゃなくって前面道路でした。
No.172  
by 匿名さん 2005-09-06 10:03:00
大雨の時に、野川の増水を見ているのは楽しいですよ。ここが溢れる前に下流で溢れるので安心してみていられます。
No.173  
by のん(168) 2005-09-06 11:54:00
>169
えっ?でも極端に言うとE70Rタイプを狙ってますとか、言いませんよね?
率直に書いてますよ。でも狙ってるタイプはばらさないかな。
「トイレ前がいいですね」とか「ルーフバルコニー付きがいい」とか
書くと大体わかってしまうので。個人的な好みを書いてもしょうがないですし。
営業にはいいますが掲示板にはもう少し大雑把な話をします。

ひねてますかねー。でもそういう言い方はよくないですよ。>169さん
トイレ問題のときと一緒でけんかになります。フォローありがとうございます>170さん

セントラルのプライバシーを気になさっている方がいますが、
ウェスト&イーストの住民だって、そんなに北側通路に居つづけるわけじゃ
ないし、廊下を通る朝夕だけですよね?
ウェスト&イーストは、外部に面してて心配なところもありませんか?
2mもバルコニーがあるなら、どちらにせよ気にならないかな、と思います。
明暗の差があるから、そんなに内部まで見えませんよ。どうせレースのカーテンは閉めるし。
No.174  
by 匿名さん 2005-09-06 12:06:00
>168さん
私も希望住戸の倍率が上がるのが嫌なので、考えながら書き込んでいます。すみません!
というのも、「このマンションに絶対住みたい!」のではなく、「この部屋だったら
住みたい!」という考えなので、一応第三候補くらいまではありますが、それらの部屋が
当たらなかったらあきらめようと思っているからです。

No.175  
by 匿名さん 2005-09-06 12:06:00
バルコニーのガラスが透明なのが気になります。
っていうかなんで透明かな?

雨だれや車の排気ガスの煤などの汚れが目立ちそうです。
外側なんて危なくって拭けないし。
共用部分なので勝手に曇りガラスになるシートなどを
張ることも出来ないでしょうしね。
いずれにしてもそこそこの明るさは確保できそうだし
格子の方が風も抜けて、いいなと思いました。
No.176  
by 匿名さん 2005-09-06 12:08:00

豪華なゲストルームやキッチンスタジオなんかも要らないような・・・。
その分、中庭広げたり平置き駐車場増やして欲しかったです。
No.177  
by 匿名さん 2005-09-06 12:13:00
>173 174
別に気にしながら書き込むのは良いと思います。(皆さんそうだと思うので)
ただ、他の方が率直な意見を述べてることに対しては快く返答をしてくださいと
言いたいだけです。
ここに書き込んでる人数なんて少ないでしょうから倍率は上がるところは上がるだろし
そうじゃない所はそうじゃないだろうし、金額が出て要望書が出てみない事には
分からないのですから。
No.178  
by 匿名さん 2005-09-06 12:49:00
書き込んでる人は限られていると思いますが、読んでる人は多そうですよね。
購入希望者=30代そこそこの若い世代が多いみたいなので。

バルコニーのガラスは「建築家の希望」と言ってましたよ。外観が団地風なので
アクセントをつけておしゃれ感を出したかったのではないでしょうか?
それと「せっかくの風景と採光ですからガラスで」とも言ってましたが・・・。
No.179  
by 158 2005-09-06 12:54:00
164さん
そうですね。今週末が正式発表です。
営業さんが「ほぼこの価格で決定です。」とおっしゃって
見せてくれた仮の価格表のはなしですから
まだ変更の可能性有りです。
No.180  
by 匿名さん 2005-09-06 12:56:00
>176さん
同感。
シアタールームもずっとみんなが使い続けるか疑問です。

営業さんの話しだと、共有設備の使い方は入居者にゆだねていく部分なので
使わないようなら皆で話し合って他のものにしちゃってね。てスタンスらしいです。

なるべく無駄な施設にお金使いたくないですよね。

そういえば、既存樹といわれていた部分に既存樹以外の木を埋めるらしいと聞きました。
その時点で既に既存樹じゃない気がするのですが・・・
だましうち?
No.181  
by 匿名さん 2005-09-06 12:58:00
せめて刷りガラスにしてほしいですね。
やはり透明なのはちょっと
No.182  
by 匿名さん 2005-09-06 14:36:00
既存樹は大きいのが7本残るっていう説明でしたよね。
現地で数えてみたところ、ちゃんと立派なのが
7本+アルファ残っていましたよ。
現地は大分・・・と言うかやっと造成が進んできましたね。
No.183  
by 匿名さん 2005-09-06 15:05:00
>180さん
既存樹は西側の1本だけ場所を動かすはずです。MRでもらった「土壌関係」の資料(敷地図)に
載っていたと思います。
No.184  
by のん 2005-09-06 15:18:00
>175さん
窓ガラスは定期的に清掃が入るそうです(営業さん情報)。
No.185  
by のん 2005-09-06 15:20:00
訂正です。
×窓ガラス→○ベランダのガラス
No.186  
by 175 2005-09-06 15:22:00
>窓ガラスは定期的に清掃が入るそうです(営業さん情報)。

ふむふむ。
でもそれって年2回とかじゃなかったでしたっけ?
(うろ覚えですが)
回数が多いと管理費に跳ね返るので、それも考え物ですが。

やっぱり内側だけ、すりガラスがよかったです。
見られるのはあまり気にならない変人なのですが
よごれがどうしても気になっちゃうので。
100%の物件はないっちゅーことで。
No.187  
by 175 2005-09-06 15:23:00
すいません、

100%の物件はないっちゅーことであきらめます。

です。

No.188  
by 匿名さん 2005-09-06 22:38:00
以前出た質問を聞いてみました。(ご存知かもしれませんが、ご参考まで)

●IHクッキングヒーターの寿命→約10年

●エコキュート貯湯タンクの寿命→約15年
●  〃  ヒートポンプユニットの寿命→約10年
エコキュートはふたつ合わせて約75万〜80万円で、実際には別々に取り替えるが
単体の価格は未定とのことです。(もっと普及すれば安くなるそうです。)

取替えの際「オール電化マンション割引」があればいいと思うのですが、ないそうです。

No.189  
by 匿名さん 2005-09-06 22:39:00
確かに無駄な共有設備が多いですね。
特にゲストルームは維持費もかかりますし、
他の用途に変更もできなそうですので、
無ければ良かったのにと思っています・・・

常に何方かが宿泊していれば、
管理費でなく使用料で賄えるのですが、
現実は、年に数回程度の利用でしょうね。
No.190  
by 匿名さん 2005-09-06 22:42:00
>188さん
10年〜15年目に、かなり大きな額の出費があるんですね。
修繕積立金ではないですが、毎月コツコツ貯めておく必要はありますね・・・
No.191  
by 匿名さん 2005-09-06 22:49:00
そうですね。一度に払うと思うと痛いので、毎月積み立てておくのがよいですね。
No.192  
by 匿名さん 2005-09-06 22:51:00
土壌汚染の説明資料を読みました。
皆さんは、納得いきましたか?

しっかり報告されていたので前よりは少し安心できましたが、
やはり無知なのは変わりないので、知り合いの建設関連の方に
資料を見てもらい、率直な意見を聞いてみようと思います。

私が見ればしっかりした資料でも、その道のプロが見れば、
子供騙しの資料なら直ぐに分かると思いますので。
No.193  
by 匿名さん 2005-09-06 23:40:00
192さん
私は事前に役所へ直接問い合わせました。
安心出来る話をしていただきましたが、素人の自分には最終判断は出来ないと思い、
不動産コンサルタントへ相談を申し込もうと思っています。
当初騒がれていたPCB汚染は大丈夫だったようですが、
ドライクリーニング施設による汚染があったようです。
他のサイトでも話題になっていましたが、面白半分に恐怖をあおる様な
悪意のある書き込みでデンナリ...
すっかりあきらめていたのですが、まあ納得がいくまで調べて
それでだめだと思ったらきっぱりあきらめようと気持ちを切り替えて
出来るだけのことをしています。
せっかく出会ったマンションなので。
No.194  
by 匿名さん 2005-09-07 00:06:00
民と官、両方のお墨付きがもらえれば安心ですよね。提供公園&トイレと8階建てを
交換条件に役所と取引しているということなので、役所は売り手側に協力的でしょうし。
何と言っても役所のお墨付きだけでは何とも頼りないです・・・。

本当は売り手側が、信頼できる民間機関に依頼して報告書を作成してもらいたいです。
(何の裏取引もないことを前提にですが。)

イメージ戦略でタレント使ったり、小物作ったりするより、「安心証明」の方に宣伝費
使ってほしいし、その方が購入に向けての説得力強いです。
No.195  
by 匿名さん 2005-09-07 00:25:00
ところで、三菱地所はどうしてこのマンションに限らず構造や躯体、性能などについて、住宅性能評価書
の設計項目のみしか取得しないのでしょうか。他の大手不動産会社は建築住宅性能評価まで取得してい
るところが多いのに。自社の評価であるチェックアイズより、第3者が評価する性能評価の方が客観性が
あると思いますが皆さんどう思いますか。モデルハウスの係員に聞いても曖昧な回答しか得られません
でした。
No.196  
by 匿名さん 2005-09-07 00:40:00
私の聞いた営業さんは「チェックアイズによる検査&報告で建築評価に代えてます」と言ってましたね。
確かに第3者の評価じゃないと意味ないでしょとは思うものの、住宅性能評価自体どこまで公平・公正
な評価されるのか疑わしいところもあります。評価項目の策定自体、大手デベの意向がかなり入っていた
という話も聞きますし、国指定の評価員といいつつ結構デベとナァナァだったりして。。。
No.197  
by 匿名さん 2005-09-07 09:09:00
私も、第三者機関にも評価してもらったほうが安心です。建築住宅性能評価をとっていれば、何かトラブルがあった際、
紛争処理機関(代理で弁護士をたてて)を通して安価でトラブル処理してくれる。ということですから。
でも、こないだの説明会では、結局、そういった処理機関をつかっても、実際に責任を負うのは売主なので、
売主と直接交渉をしたほうが いいでしょう(←ここの表現は正確でないかも)、、という説明でした。
 ローンについて、都市銀行でローンを組む場合は自分で銀行に足を運んで説明を聞いてくださいとのこと。
いままでモデルルームに行ったところでは、そういうところはなかったので、びっくりしました。
あれだけの大規模マンションなだけに、すっかり都市銀のローンの個別相談会があると勝手におもいこんでしまいました。

No.198  
by 匿名さん 2005-09-07 10:24:00
>189
無駄な共有施設に大事な管理費などかけるより、皆で使えるトランクルームとかにした方が良くないですかね?
住戸についてないことですし。
No.199  
by 匿名さん 2005-09-08 00:16:00
ゲストルームは都心のタワーマンションでは大変稼働率の高い共用施設と
何かで読みましたが、ここの立地でははたしてどうでしょうかねぇ。
近くにホテルがない、という意味では便利なような気もしますが。。。
とりあえず我が家は、入居後最初のGWに使いたいと思います。
No.200  
by 匿名さん 2005-09-08 01:28:00
利用者が偏るような共用設備の運営費については、何にいくらかかるのか全項目出して、
管理費でまかなうものと利用料でまかなうものに振り分け、大半を利用者が負担するシ
ステムにしたらよいのではないでしょうか?
それで破綻するようであれば、その設備をつぶしてトランクルームなり要望の多い設備
にするとか。もちろんトランクルームも利用料がかかる形で。(素人考えですが)

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