【港北NT】港北センタープレイス［７］【センター北】

[匿名さん]

掲示板の安定動作のために４５０レスまでということで、新しいスレッドを立ち上げました。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/14178/res/753-753

過去ログ：
1 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39842/
2 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40249/
3 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40826/
4 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41388/
5 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38142/
6 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39441/

[82: 匿名さん]

そんなに安いかな———？
もっと安くてもいいんじゃないの？だめ？

[83: 匿名さん]

ここの購入者ではないですが、あの立地で、あの値段は安いよ！！
だから売れたんだよ。まあ、安いに越したことはないけどね・・・。

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

話を戻しまして…オプション会、疲れました〜・・・
色々聞きたくて沢山のオプションに質問しました。
コンビネーションレンジ・・・前回オプションと品・金額共に変わらず。にも関わらず説明が長いのでイラっとした。→余裕あったら検討。
カーテン・・・思ったよりも安かった。但し、アバウトに採寸していたのできっちりした金額ではなさそう。冊子には”当日契約の方で
40万超の方はサービス”って書いてあったけど、こんなアバウトな採寸じゃ即買できないよ、と思った。→検討。
キッチンキャビネット・・・縦型（観音開き）＆セパレート（下のみ、2扉）で50万弱。の割には高級感まったくなし。
これは高すぎる！と思うものの、キッチン前面の吊戸棚を外したので収納は必至。建て付けも魅力。
ごみ箱は＋33000円だけど単純に考えれば、扉代はかからない訳だし、あのごみ箱3万もするのか？と言う感じ。
悔しいけれど→検討。
キッチン下キャビネット・・・金額の割にあまりにチャチクって見積もったが、却下。
ミラー・・・「前面ですと広く見えますよ〜」の誘い文句に玄関全面の見積もり。95000円→多分小さい鏡を検討。
フロアコーティング・・・当日契約で一部屋無料の誘い文句にうっかりハイグレードを・・・→契約。
ダウンライトの調光を頼もうと思っていたが、担当者の態度があまりに悪くムカッとして見積もりに至らず。
ダウンライト調光はカタログだと１サイズなのに、ワット制限があり400w以上だと倍額の機種になる。
その説明が悪かったわけではなく「失礼します」の挨拶もなく椅子に座り「売ってやるよ」の態度にやる気をなくす。
うーん、後はなんだったっけ・・・
気が付いたら、時間過ぎていて焦って帰りました。
でも「ここにいる人は同じ棟の人なんだなー」とか思って、なんか嬉しくもあったです。

[89: 匿名さん]

近々、センプレの隣りに同規模の大型マンションが建ちます。価格は確実にセンプレより安くなります。

[90: 匿名さん]

どんどん安くなっていくの？
供給過剰なのかな？

[91: 匿名さん]

どんどん安くなっていったらどうなるの？

[92: 匿名]

センプレの隣にマンションが建つにしても、購入した我々が
この掲示板でどうこう話すこともないのではないでしょうか？
センプレの販売が終了したわけですから、これから先の
オプションなどの事や入居までのことを話して行けばいいのでは？

[93: 匿名さん]

調光機ですが、ヤマギワなどで市販されているものでは6000円〜ありました。
デザインもその方が素敵でしたし。今回のオプション価格21000円は工事費（人件費）が
入っているとはいえ、かなり高く思えました。
素人が電気系統をいじってはいけないと聞きましたが、簡単にはできないことなのでしょうか？
どなたかご自身でかえる事を検討されている方がいらっしゃったら教えて頂けませんか？

[94: 匿名さん]

オプション会、来週なんですが、かなり店員の対応ひどいみたいですね。
それにしても88さんはオプション会でいろいろ検討されたようで・・・
私もカーテンとカップボードを検討していますが、アバウトな寸法しか計ってもらえないならやめるかもしれません。
時間制限があることによって焦って契約してしまって後悔するよりかは、ゆっくり時間をかけて
見つけた方が安くていいのが見つかりそうかなって思いました。

[95: 匿名さん]

ほんとに、自分でもじっくり探したいですよねー。
それに８８さん、詳細なレポートありがとうございました！
我が家もあの当日契約・一部屋無料の特典でハイグレードのコーティング決めちゃいました。
ツヤなし希望だったんで、ハイグレードしかなかったんですけどね。
それにしても高いです。予算ぐりに悩みます。

[96: 匿名さん]

我が家も来月の３日にオプション会に行くのですが、８８さんの書き込みを見ていますと
なんだか怖いです。担当者の態度によっては途中退場もありえるかも…。
フローリングのコーティングを契約された方が結構いるようなのですが
やはり必要なものなのでしょうか？
他のサイトを見ていますとコーティングではなくワックスをかけた方がよい
という意見が多かったので、うちもそうしようかと思っていたのです。
コーティングは長持ちするそうですが、掃除機の使用も可能なのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんがご存知の方がいたら教えてください。

[97: ９６]

掃除機ではなく水拭きの間違いでした。

[98: 匿名さん]

オプション会で販売しているもコーティングは
水拭きＯＫだと言ってましたよ！

[99: 匿名さん]

88さん、
レポート面白かったです。我が家も同じくらいいろいろと見積もりしたり
話を聞いたりしました。最後のほうは疲れすぎちゃって、かなり集中力が
落ちていましたが・・・朝から参加して終わったのが夕方でした・・。
結論は我が家はすべて見積もりのみで、他社と比較検討します。
フロアコーティングも当日はハイグレードを全室！という気になったのですが、
10年住んだらリフォームかなぁとも思ったり。それに確かに担当者によっては
対応がいまいちだったので、そこにすべてを任すのもなぁと思ったりもしました。

96さん、
コーティングは掃除機＆水拭きOKとのことでしたよ。

[100: ９６]

９８さん、９９さん、ありがとうございます。
掃除機、水拭き共にＯＫなんですね。
９９さんはずいぶん長い時間説明を聞かれたようですね。お疲れ様です。
私もコーティングや気になるオプションについて聞いてこようと思います。
見積もりやオプションのメリット、デメリットを聞いて市場のものと比較するつもりです。

[101: 匿名さん]

すみません、カップボードってひょっとしてcupboardのことでしょうか？

[102: 匿名さん]

友人の話では，カーテンは生地を選びアバウトな寸法で契約をすると，入居時に出来上がった各部屋について，もちろん寸法もバッチし。
高いだけのことはあるなと思ったそうです。建物が完成してから正確に採寸するのでは？私は，リビングだけお願いするつもりですが，今回は
キッチン周りのことで疲れ果ててしまって，カーテンにまでいけませんでした。なんであんなに疲れたのかなー？？？

[103: 匿名さん]

3日に子連れで行くのですが、皆さんお疲れの様子で、なんだか心配です。どうなるんでしょう？
でも我が家はオプションは高いので、見る品物を限定して行く予定です。
いいもの見るとすぐに欲しくなってしまうので・・
フロアーコーティングですが、友人宅がオプションでフロアーコーティングされている床なのですが
なんだか本当に、マニキュアみたいに塗られた床になってしまうんですね。好みだと思うのですが
私はワックスがかかった床の方が自然なツヤが出て好きなので、コーティングはしないつもりです。
もちろん個人的見解です。

[104: 匿名]

フロアコーティングはサンプルが置いてありますよ。
確か、ハイグレードタイプだと「つや消し」が選べるので
何も塗っていないフローリングと見た目は変わりありません。
ただ、小さいお子さんがいる場合は傷は目立つそうです。
テカテカした床はワックスなどでごまかせるそうですよ。

お子様を遊ばせておくスペースは一応ありました。
テレビもあったと思います。
時間がかかるのは商品によって担当者が全て変わるので
その待ち時間もあるのかもしれません。
室内は非常にエアコンで冷えていました。
小さいお子様がいらっしゃる場合は上着が必要かもしれません。

[105: 長文-1]

明日、オプション会に行かれる方もいらっしゃると思いますし、また、何かの参考になれば、
と思い、先週オプション会に行った時の、特にフロアコーティングに関して報告させて頂きます。

フロアコーティングについては、販売居の方に下記のような質問をし、回答を得ました。
あくまでも販売員およびメーカー（施工会社？）からの返答なので、その辺は考慮してください。
・フロアコーティングの白割れについて
コーティングした上に物を落とした際に、白割れを起すかどうか、ですが、ずばり起します。
実際に会場にあったサンプルを、誰かがハイヒールか何かで歩いたらしく（販売員の証言）、
サンプル自体が白割れしていました。
特にサイレントダーク（でしたっけ？）で、ツヤ有りにしたものは、見事なほどです。
ウッディウォームなどは、それ程目立つと言う程ではなかったですが、サイレントダークでツヤ有り
を希望されている方は、考えた方がよいかもです。
・白割れの修復について
白割れしたものを修復できるかどうかについて、聞きました。
部分修復は可能だそうで、初期のころで若干であればサービスしますと、言われました。
これは販売員ではなく、恐らく施工会社ではないかと思います。
と言うのも、販売員が確認に行った後の返答であったためです。
・コーティングの磨耗について
コーティングは、特にリビングの出入り口などから磨耗が始まるそうです。
ツヤ有りならツヤがなくなる。ツヤ無しなら、つやが出てくる、と言った感じだそうです。
ツヤ有りを選んだ場合、ツヤがなくなったときにWAXを塗ることでツヤをある程度再生できる
そうです。
ただし、滑りやすくなるので注意が必要との事。

[106: 長文-2]

・メンテナンスについて
水ぶきが出来るのは、上記でも言及されていますので省くとして、化学雑巾は不可だと言われました。
これは、薬品に埃等がくっついて、汚くなるからだそうです。
割と一般的な話ですか。。。
・剥離について
はやり、磨耗してきて耐用年数が過ぎると、当然、再施工したくなりますので、完全剥離が出来るか
を聞きました。
この部分で、クレームになると、色々な所で書かれているので、重要な部分ではないでしょうか。
回答は、過去に1度だけ、完全剥離が出来なかった事例があるそうです。
この事例は、ツヤ無しのパターンだそうで、ツヤ無し加工はツヤ有りに比べ、1工程多く、その結果、
剥離が難しくなったのではないか、と言うことでした。
では、その場合どうするのか、と言うことですが、可能な限り修復いたします、と曖昧な返答を
頂きました（＾＾；

皆さん、如何でしょうか。
結論、私は契約しました。
コーティング自体よりも、最後は東急アメニックスを信用した、と言うところでしょうか。
うちは小さな子供がいるので、あっという間に傷だらけにしてしまうのは、目に見えてますし、
数ヶ月に一度のメンテナンスを継続するだけの、気持ちの強さが持てなかったのも理由ですが。

最後にですが、販売員についてです。
色々言われていますが、私は販売員に対して、特に悪い印象は持ちませんでした。
どの販売員も、売ろう、と言うよりは参考程度に、と言う感じで、まだ決定までに時間のあるこの時期
には、ぴったりだったと思います。
しつこくなく、無理強いもせず、変に媚びるような事もなく。
あくまでも参考として、と考えると、それ程気にするような事もないと思います。
個人的な印象ですが。

長文となりましたが、何かの参考になれば幸いです。

[107: 匿名さん]

水を差すようで、申し訳ないですが、次の掲載を見た後だと、フロアコーティング少し考えてしまいます。
フローリングって３０万くらいでリフォームできるんでしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41663/

[108: 匿名さん]

確かにフロアーコーティングは床の傷を保護する為に有効な手段だとは思いますが、くれぐれも絶対では
ないという認識の上でやられた方がいいと思います。私もコーティングを考えていて、いろいろなサイトを
検索していましたら、以下のサイトを見つけました。参考になりますよ！
１０５さんの様にきちんとした事実を確認した上で契約されるのでは、後で後悔せずにすみますよね。
　http://www.burnish-club.com/

[109: 58です（105とも同一ですが）]

57、60さんへ

お返事いただいたにもかかわらず、返信が遅くなりまして、申し訳ないです。
お勧めのメーカーと言うことですが、特に家具は個人の好みに左右されますので、
返答が難しいです。
センプレにも、メーカーや販売店の方がいらっしゃると思いますし。
そういう意味で、あくまでも個人的な私の好み、として、聞いていただければと思います。

まず、個人的にはカリモクは大好きです。
検品もしっかりしていますし、商品もしっかりしています。
難点は、高額であることでしょうか。
今回の組み立て家具はあれですが・・・。
正直、日本のトップメーカーと言って間違いないと思います。
次に、マルニです。
現在のうちのダイニングセットとキッチンキャビネットはマルニです。
割と地中海系というか、ちょっと独特なデザインのものが印象的ですが、私好みのシンプルな
ものもあります。
また、コスガ、シラカワもよいメーカーです。
どちらもシンプルなものがよいですが、和風家具が好きな方であれば、シラカワがお勧めです。

以上のメーカーサイトを見ると判ると思いますが、基本的にシンプルなものが好みなので、
そう言うメーカーがどうしてもお勧め、となってしまいます。

[110: 58です（105とも同一ですが）-2]

さて、今回話題になっているキッチンキャビネットですが、キッチンの色指定にも大きく関わって
来ると思います。
例えば、ウッディウォーム系であれば、非常に選択の幅は大きくなると思います。
あの手の色であれば、幅も種類も多く種類も豊富です。
組み合わせとしては、その上に上置きを付けるのも手ではないかと思います。
また160あると、家電系を真ん中あたりにまとめられるものも結構あります。
オーダーでなくとも、希望に近い家具は必ずあると思います。
組み立て家具はどうしても角の処理が単調で、その所為で安っぽく見えたりします。
今回の売りは、部屋のカラーに合わせられるという一点だと、割り切って、例えばIDC大塚など、
（因みに私はIDC大塚ではありませんでしたが・・・）大きいショールームで徹底的に要件を
だして色々見せてもらうのが得策ではないでしょうか。
ただ、IDCは販売員が結構付いて回るので、好き嫌いがはっきりしそうではあります。
今回は色々聞けていいかもしれませんが。

取り留めのない話になってすいません。
よい家具が見つかることを・・・。

[111: 105です]

108さんのサイトは大変参考になります。
私も、このサイトで勉強し、最後まで迷っていたクチです。
メンテナンス講座の「ハードコーティング是か非か？」は契約前に読んでおくべき
重要な部分です。
このリスクを背負ってまで、コーティングと言う道を選ぶか、です。
私はこの問題を夫婦でかなり話しました。
で、上の結論ですね・・・。
やるだけの事はやったのだから、まぁ、子供が何かしても大目に見られるのではないかと（＾＾；
結局、何が一番よかったかを判断するのは自分だと思います。
業者や販売員の所為にする前に、自分の出来る範囲できちんと検討をしていたかを考えて、
自己責任だと納得出来るだけの事をしておくのが、多分、精神衛生的にもよいのではないかなぁと、
思います。
フローリングの張替えは、高いですよぉ（＾＾；

[112: 匿名さん]

ほんとに！　何年か後、フローリングを張り替えるのは、大変だと思います。
家具も置いてあるし、工事の申請（うちの実家では張り替え時管理組合に申請してました）や
近所への工事中の音の説明・お詫びなど、
よっぽど思い切らないとできないのでは。入居前にコーティングしといた方が気が楽かと……。

[113: 匿名さん]

フローリング素材にもいろいろあるみたいで、購入後に張り替える際は、
分譲マンションの一定の質（フローリングの）水準を守るために
業者さんが提案した木材にＮＧが出て、
結局見積もりが変わってしまうこともあるんです。
（ちなみにそれはパークホームズでしたので、センプレはどうなるかわかりませんが）

[114: 匿名さん]

えーっそんな事もあるんですね。なんだかとっても参考になる意見がたくさんあって勉強になります。
これから入居に先駆け、皆さんの貴重なご意見、参考にさせていただきます。
家具の情報もとても参考になりました。ありがとうございました。

[115: 匿名]

オプション会に置いてあったカウンター下収納は白でしたが、
キッチンのカウンター（上の台）は何色なのでしょうか？
MRに行けば分かるとは思いますが、記憶にある方はいらっしゃいますか？
オプション会での担当者に聞いたところ...「何色でしょうね？」と
質問系で答えられてしまいました。

[116: 匿名さん]

１０８さんありがとうございます。大変参考になりました。私は、無難な所で、ワックスを考えたいと思います。

[117: 匿名さん]

>115さん
白だったと思います。
営業さんも言っていたし、新しいモデルルームもそうだったと記憶しています。

[118: 匿名さん]

簡単な質問ですが、フロアコーティングのツヤありとなしではどちらがお勧めですか？

[119: 匿名さん]

オプション会って今どこの棟までおわったのですか？うちはまだ何の連絡もありません。
あと契約時、駐車場の抽選を７月にやると言われましたが、これも音沙汰ありません。

[120: 匿名さん]

もしD棟の方でしたら秋ではないでしょうか？

[121: 匿名さん]

駐車場の抽選は本当に7月なのですか???

[122: 匿名さん]

駐車場、抽選いつなんでしょうねー。
うちは２期購入ですが、くわしい事はまだ聞いてないです。

１１８さん、ツヤなしの方が一般的には無難みたいですよ。
オプション会の担当の方が言ってましたが、つやありは全面的にギラギラしてしまうらしいです。
いかにも、という光るのが好きな人はツヤありを指定するらしいですが……。

[123: 匿名さん]

駐車場の抽選ですが、前に営業の方は、11月位とか言っていた気がします。
私も2期購入者ですが、連絡はないですね。
最終販売も終わったので、販売担当から契約担当へ業務が全面的に移管されると、聞きました。
それが終わって、落ち着いてからではないかと思いますが。

[124: 118]

122さん、ご返答ありがとうございます。
一般的にはツヤナシなんですね。
我が家はツヤナシにします＾＾

[125: 96]

>105,106さん
以前フロアコーティングについて質問したものです。
とても細かいレポートで参考になりました。
ありがとうございます。
今もワックスにするかコーティングにするか（全く別物ですが）迷い中なので、
オプション会で話を聞いてよく考えたいと思います。
今は子供がいないので「ワックスがけ頑張るぞ！」と思っていますが、
子供ができたらそういうわけにもいきませんものね。
しかしコーティングはかなり高額のためなかなか手が出ないのが実際です。
何年かしたらまたコーティングし直さなければならないので、出費は
結構な額になりそうですし…。

[126: 105です]

こんばんわ。

迷っているうちは、不安要素を徹底的に質問された方がよいです。
また、会場にはビデオも上映されていて、剥離したりする映像が流れています。
これも、言えばその場面を見せてくれたりするので、参考になりますよ。
ワックスは、家具が設置されることも十分に考慮した方が良いと思います。

コーティングは確かに高いです。
3LDKで、当日契約でも25万程度かかります。
高い買い物なので、後悔しないように、十分話し合いをすることをお勧めします。

あ、あと、当日はかなり時間がかかります。
あっという間に夕方になっていたりです。
秋でもいいものは、秋に回しても良いかもしれません。

では、来年3月、センプレで会いましょう！！

[127: “]

オプションつながりで…
お風呂の防カビ・防汚を検討されている方いらっしゃいますか？
3年保証とのことですし、掃除がかなり楽になるのでは？と期待
してるのですが、実際どうなのでしょう。

あと、インテリアオプションよりも安く済ます方法はいくらでも
あると思うのですが、入居時にすべて完璧な状態になっていると
いうのはいいなぁと思ってます。
どこかの掲示板に、オプションでなく自前で準備すると（希望する日時に）
エレベーターが使えなかったりいろいろと制約がある、といった書き込み
を見たことがあるのですが、実際そうなのでしょうか？
一斉入居は初めてなので、わからないことがたくさんです。
こちらでもいろいろとお勉強させてください！

[128: 匿名さん]

　オプション、かなり高いですね。秋のオプション会までまだ時間があるので、
インテリアショップを回る予定です。（特にカウンター下の棚は高すぎ！！）

[129: 匿名]

カウンター下の収納は高いですよね！
ウチは見た目スッキリの部屋にしたいと思っているので
カウンター下には収納が欲しいと思っています。
128さん、もしカウンター下収納の品揃えの良いお店がありましたら
情報お願いします。私もショップめぐりをして見つけたら書き込みます。

[130: 匿名さん]

ウチは質問したい内容をさらっと聞いただけだったので、
オプション会は１時間半強で終了しました。
１１月と１月のオプション会までいろいろなものを見て回ろうかと思っています。

販売員はそこまで押しが強くなく、行く前の心構えはなんだったんだろうという感じでした。

[131: 匿名さん]

提携ローンの案内はいつ頃くるか聞いた方はいらっしゃいますか？
最近ある銀行で仮審査をして審査が通りました。
まだ本審査はしていないため、他の商品と比較したいと思っているところです。
以前センプレの担当者に聞いたときには「まだ未定です」と言われました。
１０月に金消会があるので夏の間には連絡があると予想しているのですが…。