【港北NT】港北センタープレイス［７］【センター北】

[匿名さん]

掲示板の安定動作のために４５０レスまでということで、新しいスレッドを立ち上げました。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/14178/res/753-753

過去ログ：
1 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39842/
2 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40249/
3 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40826/
4 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41388/
5 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38142/
6 http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39441/

[62: 匿名さん]

戸建てでも三十年も住めば修繕費がこれくらいかかりますよ。
修繕費＋管理費＋駐車場代＝三万円くらいのところを探しています。
センプレはちょっと高くて手が出ませんが

[63: 匿名さん]

うちは秋にオプション会があるのですが、キッチンキャビネットをオーダーしようと思っています。
でもあまり丁寧に対応してもらえないのでしょうか？こちらの要望を言いつつ、アドバイスしてもらいながらデザインを決めたいと思っているのですが・・・。
実際に頼まれた方はいますか？

[64: 匿名さん]

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[65: 匿名さん]

【削除投稿に関連する内容でしたので削除させて頂きました。管理人】

[66: 匿名さん]

64はスルーしましょう。レベルの話をすると必ず荒れますから。
最初からこの掲示板見てますが、今の流れは非常に正常です。このまま現実的な話をしていきましょう。
もう完売したのでデベがどうのという話もあんまり出ないでしょうし。

[67: 匿名さん]

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

[70: 匿名さん]

[71: 匿名さん]

[72: 匿名さん]

[73: 匿名さん]

もう完売したんだ？
あらら。
最近越してきて立地が良くて感じの良いマンションだなって思ってたんだけど。
駅前物件だしね。やはり売れるのも早いですよね。
購入できた方がうらやましいです。
気が早いけど、中古で出るのを待とうかな？
ちなみに販売価格はいくらくらいだったのですか？
今北山田に住んでるのですが、新築そうなマンションが多いですよね？
プールの近くとか、そのマンションの下の辺りとか、道路挟んだ向かいの方とか。
その向かいのマンションも感じが良いなって思ってたんだけど、
もう入居しちゃってるみたいだしね。
センター北の駅前のマンションは建築中なんで、興味あったんだけど。
住人になられた方たちおめでとうございます。

[74: 匿名さん]

[75: 匿名さん]

[76: 匿名さん]

[77: 匿名さん]

[78: 匿名さん]

[79: 匿名さん]

>77,78
書き込みは気にすることないですよ。
アラシの人を中傷するとなかなか去ってくれませんから。
ムキにならない方がいいと思います。

[80: 匿名さん]

最近越してきて、ここ見にいったけど、既に完売でした。
駅近であの値段だったら、売れるよな〜。
危険はまだ駅近に土地があるので、マンション乱立して価値が落ちることかな？
キャンセル待ちしよかな〜、どもＬＤＫはなかなかキャンセルでないみたい・・・。

[81: 匿名さん]

【他の掲示板サイトへの誘導となる投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[82: 匿名さん]

そんなに安いかな———？
もっと安くてもいいんじゃないの？だめ？

[83: 匿名さん]

ここの購入者ではないですが、あの立地で、あの値段は安いよ！！
だから売れたんだよ。まあ、安いに越したことはないけどね・・・。

[84: 匿名さん]

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

[87: 匿名さん]

[88: 匿名さん]

話を戻しまして…オプション会、疲れました〜・・・
色々聞きたくて沢山のオプションに質問しました。
コンビネーションレンジ・・・前回オプションと品・金額共に変わらず。にも関わらず説明が長いのでイラっとした。→余裕あったら検討。
カーテン・・・思ったよりも安かった。但し、アバウトに採寸していたのできっちりした金額ではなさそう。冊子には”当日契約の方で
40万超の方はサービス”って書いてあったけど、こんなアバウトな採寸じゃ即買できないよ、と思った。→検討。
キッチンキャビネット・・・縦型（観音開き）＆セパレート（下のみ、2扉）で50万弱。の割には高級感まったくなし。
これは高すぎる！と思うものの、キッチン前面の吊戸棚を外したので収納は必至。建て付けも魅力。
ごみ箱は＋33000円だけど単純に考えれば、扉代はかからない訳だし、あのごみ箱3万もするのか？と言う感じ。
悔しいけれど→検討。
キッチン下キャビネット・・・金額の割にあまりにチャチクって見積もったが、却下。
ミラー・・・「前面ですと広く見えますよ〜」の誘い文句に玄関全面の見積もり。95000円→多分小さい鏡を検討。
フロアコーティング・・・当日契約で一部屋無料の誘い文句にうっかりハイグレードを・・・→契約。
ダウンライトの調光を頼もうと思っていたが、担当者の態度があまりに悪くムカッとして見積もりに至らず。
ダウンライト調光はカタログだと１サイズなのに、ワット制限があり400w以上だと倍額の機種になる。
その説明が悪かったわけではなく「失礼します」の挨拶もなく椅子に座り「売ってやるよ」の態度にやる気をなくす。
うーん、後はなんだったっけ・・・
気が付いたら、時間過ぎていて焦って帰りました。
でも「ここにいる人は同じ棟の人なんだなー」とか思って、なんか嬉しくもあったです。

[89: 匿名さん]

近々、センプレの隣りに同規模の大型マンションが建ちます。価格は確実にセンプレより安くなります。

[90: 匿名さん]

どんどん安くなっていくの？
供給過剰なのかな？

[91: 匿名さん]

どんどん安くなっていったらどうなるの？

[92: 匿名]

センプレの隣にマンションが建つにしても、購入した我々が
この掲示板でどうこう話すこともないのではないでしょうか？
センプレの販売が終了したわけですから、これから先の
オプションなどの事や入居までのことを話して行けばいいのでは？

[93: 匿名さん]

調光機ですが、ヤマギワなどで市販されているものでは6000円〜ありました。
デザインもその方が素敵でしたし。今回のオプション価格21000円は工事費（人件費）が
入っているとはいえ、かなり高く思えました。
素人が電気系統をいじってはいけないと聞きましたが、簡単にはできないことなのでしょうか？
どなたかご自身でかえる事を検討されている方がいらっしゃったら教えて頂けませんか？

[94: 匿名さん]

オプション会、来週なんですが、かなり店員の対応ひどいみたいですね。
それにしても88さんはオプション会でいろいろ検討されたようで・・・
私もカーテンとカップボードを検討していますが、アバウトな寸法しか計ってもらえないならやめるかもしれません。
時間制限があることによって焦って契約してしまって後悔するよりかは、ゆっくり時間をかけて
見つけた方が安くていいのが見つかりそうかなって思いました。

[95: 匿名さん]

ほんとに、自分でもじっくり探したいですよねー。
それに８８さん、詳細なレポートありがとうございました！
我が家もあの当日契約・一部屋無料の特典でハイグレードのコーティング決めちゃいました。
ツヤなし希望だったんで、ハイグレードしかなかったんですけどね。
それにしても高いです。予算ぐりに悩みます。

[96: 匿名さん]

我が家も来月の３日にオプション会に行くのですが、８８さんの書き込みを見ていますと
なんだか怖いです。担当者の態度によっては途中退場もありえるかも…。
フローリングのコーティングを契約された方が結構いるようなのですが
やはり必要なものなのでしょうか？
他のサイトを見ていますとコーティングではなくワックスをかけた方がよい
という意見が多かったので、うちもそうしようかと思っていたのです。
コーティングは長持ちするそうですが、掃除機の使用も可能なのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんがご存知の方がいたら教えてください。

[97: ９６]

掃除機ではなく水拭きの間違いでした。

[98: 匿名さん]

オプション会で販売しているもコーティングは
水拭きＯＫだと言ってましたよ！

[99: 匿名さん]

88さん、
レポート面白かったです。我が家も同じくらいいろいろと見積もりしたり
話を聞いたりしました。最後のほうは疲れすぎちゃって、かなり集中力が
落ちていましたが・・・朝から参加して終わったのが夕方でした・・。
結論は我が家はすべて見積もりのみで、他社と比較検討します。
フロアコーティングも当日はハイグレードを全室！という気になったのですが、
10年住んだらリフォームかなぁとも思ったり。それに確かに担当者によっては
対応がいまいちだったので、そこにすべてを任すのもなぁと思ったりもしました。

96さん、
コーティングは掃除機＆水拭きOKとのことでしたよ。

[100: ９６]

９８さん、９９さん、ありがとうございます。
掃除機、水拭き共にＯＫなんですね。
９９さんはずいぶん長い時間説明を聞かれたようですね。お疲れ様です。
私もコーティングや気になるオプションについて聞いてこようと思います。
見積もりやオプションのメリット、デメリットを聞いて市場のものと比較するつもりです。

[101: 匿名さん]

すみません、カップボードってひょっとしてcupboardのことでしょうか？

[102: 匿名さん]

友人の話では，カーテンは生地を選びアバウトな寸法で契約をすると，入居時に出来上がった各部屋について，もちろん寸法もバッチし。
高いだけのことはあるなと思ったそうです。建物が完成してから正確に採寸するのでは？私は，リビングだけお願いするつもりですが，今回は
キッチン周りのことで疲れ果ててしまって，カーテンにまでいけませんでした。なんであんなに疲れたのかなー？？？

[103: 匿名さん]

3日に子連れで行くのですが、皆さんお疲れの様子で、なんだか心配です。どうなるんでしょう？
でも我が家はオプションは高いので、見る品物を限定して行く予定です。
いいもの見るとすぐに欲しくなってしまうので・・
フロアーコーティングですが、友人宅がオプションでフロアーコーティングされている床なのですが
なんだか本当に、マニキュアみたいに塗られた床になってしまうんですね。好みだと思うのですが
私はワックスがかかった床の方が自然なツヤが出て好きなので、コーティングはしないつもりです。
もちろん個人的見解です。

[104: 匿名]

フロアコーティングはサンプルが置いてありますよ。
確か、ハイグレードタイプだと「つや消し」が選べるので
何も塗っていないフローリングと見た目は変わりありません。
ただ、小さいお子さんがいる場合は傷は目立つそうです。
テカテカした床はワックスなどでごまかせるそうですよ。

お子様を遊ばせておくスペースは一応ありました。
テレビもあったと思います。
時間がかかるのは商品によって担当者が全て変わるので
その待ち時間もあるのかもしれません。
室内は非常にエアコンで冷えていました。
小さいお子様がいらっしゃる場合は上着が必要かもしれません。

[105: 長文-1]

明日、オプション会に行かれる方もいらっしゃると思いますし、また、何かの参考になれば、
と思い、先週オプション会に行った時の、特にフロアコーティングに関して報告させて頂きます。

フロアコーティングについては、販売居の方に下記のような質問をし、回答を得ました。
あくまでも販売員およびメーカー（施工会社？）からの返答なので、その辺は考慮してください。
・フロアコーティングの白割れについて
コーティングした上に物を落とした際に、白割れを起すかどうか、ですが、ずばり起します。
実際に会場にあったサンプルを、誰かがハイヒールか何かで歩いたらしく（販売員の証言）、
サンプル自体が白割れしていました。
特にサイレントダーク（でしたっけ？）で、ツヤ有りにしたものは、見事なほどです。
ウッディウォームなどは、それ程目立つと言う程ではなかったですが、サイレントダークでツヤ有り
を希望されている方は、考えた方がよいかもです。
・白割れの修復について
白割れしたものを修復できるかどうかについて、聞きました。
部分修復は可能だそうで、初期のころで若干であればサービスしますと、言われました。
これは販売員ではなく、恐らく施工会社ではないかと思います。
と言うのも、販売員が確認に行った後の返答であったためです。
・コーティングの磨耗について
コーティングは、特にリビングの出入り口などから磨耗が始まるそうです。
ツヤ有りならツヤがなくなる。ツヤ無しなら、つやが出てくる、と言った感じだそうです。
ツヤ有りを選んだ場合、ツヤがなくなったときにWAXを塗ることでツヤをある程度再生できる
そうです。
ただし、滑りやすくなるので注意が必要との事。

[106: 長文-2]

・メンテナンスについて
水ぶきが出来るのは、上記でも言及されていますので省くとして、化学雑巾は不可だと言われました。
これは、薬品に埃等がくっついて、汚くなるからだそうです。
割と一般的な話ですか。。。
・剥離について
はやり、磨耗してきて耐用年数が過ぎると、当然、再施工したくなりますので、完全剥離が出来るか
を聞きました。
この部分で、クレームになると、色々な所で書かれているので、重要な部分ではないでしょうか。
回答は、過去に1度だけ、完全剥離が出来なかった事例があるそうです。
この事例は、ツヤ無しのパターンだそうで、ツヤ無し加工はツヤ有りに比べ、1工程多く、その結果、
剥離が難しくなったのではないか、と言うことでした。
では、その場合どうするのか、と言うことですが、可能な限り修復いたします、と曖昧な返答を
頂きました（＾＾；

皆さん、如何でしょうか。
結論、私は契約しました。
コーティング自体よりも、最後は東急アメニックスを信用した、と言うところでしょうか。
うちは小さな子供がいるので、あっという間に傷だらけにしてしまうのは、目に見えてますし、
数ヶ月に一度のメンテナンスを継続するだけの、気持ちの強さが持てなかったのも理由ですが。

最後にですが、販売員についてです。
色々言われていますが、私は販売員に対して、特に悪い印象は持ちませんでした。
どの販売員も、売ろう、と言うよりは参考程度に、と言う感じで、まだ決定までに時間のあるこの時期
には、ぴったりだったと思います。
しつこくなく、無理強いもせず、変に媚びるような事もなく。
あくまでも参考として、と考えると、それ程気にするような事もないと思います。
個人的な印象ですが。

長文となりましたが、何かの参考になれば幸いです。

[107: 匿名さん]

水を差すようで、申し訳ないですが、次の掲載を見た後だと、フロアコーティング少し考えてしまいます。
フローリングって３０万くらいでリフォームできるんでしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41663/

[108: 匿名さん]

確かにフロアーコーティングは床の傷を保護する為に有効な手段だとは思いますが、くれぐれも絶対では
ないという認識の上でやられた方がいいと思います。私もコーティングを考えていて、いろいろなサイトを
検索していましたら、以下のサイトを見つけました。参考になりますよ！
１０５さんの様にきちんとした事実を確認した上で契約されるのでは、後で後悔せずにすみますよね。
　http://www.burnish-club.com/

[109: 58です（105とも同一ですが）]

57、60さんへ

お返事いただいたにもかかわらず、返信が遅くなりまして、申し訳ないです。
お勧めのメーカーと言うことですが、特に家具は個人の好みに左右されますので、
返答が難しいです。
センプレにも、メーカーや販売店の方がいらっしゃると思いますし。
そういう意味で、あくまでも個人的な私の好み、として、聞いていただければと思います。

まず、個人的にはカリモクは大好きです。
検品もしっかりしていますし、商品もしっかりしています。
難点は、高額であることでしょうか。
今回の組み立て家具はあれですが・・・。
正直、日本のトップメーカーと言って間違いないと思います。
次に、マルニです。
現在のうちのダイニングセットとキッチンキャビネットはマルニです。
割と地中海系というか、ちょっと独特なデザインのものが印象的ですが、私好みのシンプルな
ものもあります。
また、コスガ、シラカワもよいメーカーです。
どちらもシンプルなものがよいですが、和風家具が好きな方であれば、シラカワがお勧めです。

以上のメーカーサイトを見ると判ると思いますが、基本的にシンプルなものが好みなので、
そう言うメーカーがどうしてもお勧め、となってしまいます。

[110: 58です（105とも同一ですが）-2]

さて、今回話題になっているキッチンキャビネットですが、キッチンの色指定にも大きく関わって
来ると思います。
例えば、ウッディウォーム系であれば、非常に選択の幅は大きくなると思います。
あの手の色であれば、幅も種類も多く種類も豊富です。
組み合わせとしては、その上に上置きを付けるのも手ではないかと思います。
また160あると、家電系を真ん中あたりにまとめられるものも結構あります。
オーダーでなくとも、希望に近い家具は必ずあると思います。
組み立て家具はどうしても角の処理が単調で、その所為で安っぽく見えたりします。
今回の売りは、部屋のカラーに合わせられるという一点だと、割り切って、例えばIDC大塚など、
（因みに私はIDC大塚ではありませんでしたが・・・）大きいショールームで徹底的に要件を
だして色々見せてもらうのが得策ではないでしょうか。
ただ、IDCは販売員が結構付いて回るので、好き嫌いがはっきりしそうではあります。
今回は色々聞けていいかもしれませんが。

取り留めのない話になってすいません。
よい家具が見つかることを・・・。

[111: 105です]

108さんのサイトは大変参考になります。
私も、このサイトで勉強し、最後まで迷っていたクチです。
メンテナンス講座の「ハードコーティング是か非か？」は契約前に読んでおくべき
重要な部分です。
このリスクを背負ってまで、コーティングと言う道を選ぶか、です。
私はこの問題を夫婦でかなり話しました。
で、上の結論ですね・・・。
やるだけの事はやったのだから、まぁ、子供が何かしても大目に見られるのではないかと（＾＾；
結局、何が一番よかったかを判断するのは自分だと思います。
業者や販売員の所為にする前に、自分の出来る範囲できちんと検討をしていたかを考えて、
自己責任だと納得出来るだけの事をしておくのが、多分、精神衛生的にもよいのではないかなぁと、
思います。
フローリングの張替えは、高いですよぉ（＾＾；