シティデュオタワー川口

[匿名]

京浜東北線と埼玉高速鉄道（南北線）の2路線使えるこのマンションに興味があります。
既に購入された方、興味ある方いらっしゃいますか？まだＭＲにも行っていません。
幾つか質問があるので答えて頂けたら嬉しいです。

①ＪＲ川口駅から少し離れますが、雰囲気・治安はどうでしょうか？すぐ側が川ですが
　　異臭がしたりしませんか？
②川口市には工場が多く粉塵や排気ガスで空気が悪い、と聞きますがどうでしょうか？
③今一歳になる娘がいますが、近くに公園などありますか？幼稚園から小・中学校事情はどうでしょうか？
　　現在の学区ですとか、入学状況はどうでしょうか？
④前の六間道路の交通量はどうでしょうか？低層に住むと音が気になりますか？

[81: 契約者]

　私は今オプションの間接照明でなやんでいます。あれって電気代とかたかいんでしょうか？
雰囲気もでそうだし、落ち着きそうなのでつけたいなーと思っています。夜しか家にいる時間がほとんどないので・・・。

[82: 匿名さん]

MRの間接照明みましたけど、雰囲気よかったですね〜
いろいろ見ると何でも欲しくなってしまうのですが、気がつくと数百万の世界。。。
間接照明は、うちはあきらめました。

食洗機の件（↑）ですが、ナショナルのＨＰとか見ると色々ありますね。後付けのほうが最新機種も買えるし、オプションでは見送ることにしました。

寝室をカーペットにしようと考えてますが、カーペットの下ってフローリングがあるんでしょうか？たぶんフローリングの代わりにカーペット敷くんでしょうけど、そうなると、カーペットが汚れたからといってすぐにフローリングに戻すことは難しいんでしょうね。
カーペットは食洗機のように気軽に他の業者にお願いするのが難しそう。。。
でも、オプションだとカーペットの種類が選べそうもないし、悩んでます。

[83: 匿名さん]

>>80
確かに企業にコンプライアンス遵守について、三菱地所はステークホルダーの信頼を失墜させましたよね。
しかしながら、これはあくまでも比較論ですが、先日のスキャンダルも三菱地所が起こしたから話題になったという点は否めませんよね？

ほかのデベロッパーが同様の不祥事を起こしても、ニュースにならない。そんなの当たり前で、日常茶飯事ネタなので。
あのような不祥事が起きようと、三菱地所ブランドは他を抜きん出ていると思いませんか？
高層建築の鹿島と三菱地所が絡んだこの物件のポテンシャルは非常に高いと思われます。

オーベル by 大成　が、いくら頑張ろうと、スペックをそろえようと、所詮、大成（有楽）。
戸建の住友林業が多くの購入者の支持を受け、ブランド力を有してきたのと同様で、
大阪の不祥事程度では、スリーダイヤモンドのブランドは揺るぎませんよね？
株価も安定。一番冷静な市場がすでに判断してます。

[84: 匿名さん]

三菱地所＋鹿島＞有楽土地＋大成、が普通なのに川口では逆転？イメージキャラクターのせいかもしれない

[85: 匿名さん]

気合だ〜は値引きで当初の事業収支が狂った売主側の自分たちに対してのものでないかな？

[86: 匿名さん]

売れ残りを購入する客に誓約書書かせて値引きするよりは、前向きな対応ですね。
確かに自分たちに向って気合入れてるのかも（笑

[87: 匿名さん]

三菱・鹿島の”ブランド”をもってしても売れないこのマンションをどう評価したら良いの？
教えて>>83
要は大した事ないわけでしょ？どうなのよ？？？

市場は冷静だけど・・・、あなたが冷静さを失ってますからっ　残念っ。

拙者、三○地所だと思って、三○自動車の車を買ってしまいましたから・・・　切腹！！

[88: 匿名さん]

>>87
え？この物件売れてないの？
値段下げてから順調ですよ。
あまり何も知らないでチャチャ入れてると、赤っ恥かきますよ
83さんは冷静だと思いますよ。あなたよりは　（笑

[89: 匿名さん]

>>88
ブランドを確立できていれば値下げしたり、クリックすると「気合いだー」なんて
叫ぶＨＰは作らないと思いますが・・・。
（クリックで「気合だー」が聞けます。　ってアンタ、プライドはないの？・・・）

それとも、新しいブランディング戦略なんですかね？

[90: 匿名さん]

三菱地所＋鹿島−浜口父−浜口娘＜有楽土地＋大成

でよろしいですね。>84

[91: 匿名さん]

値下げにしろ、あのＨＰにしろ、
販売に関しては近鉄の根性なんでしょうね。。
三菱地所販売が近鉄の営業を前に、すこし引いてる感じ。
三菱＋鹿島のブランド力を借りて、近鉄と東急が必至でつ

[92: 匿名さん]

>88
どのくらい順調なのよ？

[93: 匿名さん]

＞＞90
ワロタ（笑
みんなは誰にイメ−ジキャラクタ−になってほしい？
ギャラの高い人は無理だからダメね。

[94: 匿名さん]

リチャードギアのマンション以外と安いね。
三年後入居なのが、、、
芝浦のスマップはやだな、、

[95: 匿名さん]

物件に自信が無いからイメージキャラで釣っているだけ。
本当に良いマンションなら、キャラなんか使わなくも十分売れる。

広告に金をかけるのなら、その分安くしろっつーの。

[96: 検討者]

今日もＭＲは混んでましたね〜
2期の抽選が来月早々だそうですが、以前気に入ってた部屋が先着順じゃないところだったのに、抽選を前にして販売済になってたんですけど、、
こういうことはよくあるのかな？

>>90
つまらないことだけど、、その式では浜口父と浜口娘は＋（加算）じゃない？負の要因なんだから・・・

[97: 匿名さん]

値引き前の閑散ぶり（週末なのに客が私一人でしたから、本当に）を知っているものにとっては、今の人気はすごいことになってますよね。
リボンシティの一人勝ちも気合でなくしたというところでしょう。

[98: 匿名さん]

そういうのは人気と言うのかね？
単なるバーゲンに群がる・・・
閉店前のお刺身半額セール！
うちも半額セール狙って買い物にいってま〜す。

[99: 匿名さん]

ちがうんじゃない？半額セール
適正価格になっただけでしょ。
それでも、リボンよりはスペック良いし、↑のほうのレスにもあるけど、三菱＆鹿島は魅力的だと思う。
いっきに手が届くようになったので、年明けからすごい勢いですね、、ＭＲ

[100: 匿名さん]

完売するかな〜

[101: 匿名さん]

微妙ですね〜　　ファミリー向けはすぐにも埋まるでしょうが、狭い部屋も多いしね。

[102: 暇人]

暇だったので、きょう来たＤＭで次回以降販売戸数を数えましたところ、１４１戸でした。
販売済みも数えると、９２戸。これってどれくらいの数字なんでしょう？

[103: 匿名さん]

>>102
ちがう物件？足して２３３しかないじゃん

[104: 匿名さん]

いま、MRいってきたけど　寂しかった・・・・
誰もいなかった
オプションだらけで本当の姿が分からない
でも値段は安い
さすが　気合いだ

[105: 匿名さん]

誰もいないって、今日から登録じゃないの？

[106: 匿名さん]

>>104
ここのＭＲはまだいいほう。２つある部屋のうち、片方はオプション皆無。
逆に広いほうはオプションずくめでしたね。
お昼によってきたけど、人多かったですよ、、？
完売は厳しそうですけどね・・・
>>105
広告上今週末からですが、ほとんどの人が登録済ましてるんじゃないですか。
要望書出せば、なるべく希望の部屋がかぶらないようにするって営業さん言ってました。

[107: 匿名さん]

売れても売れなくてもいいじゃない。
腐るわけじゃないんだから！
売れなくてもちゃんと給料もらえるから心配ゴム要です。

[108: 匿名さん]

MRを参考のためにデジカメで撮影しようとしたらダメと言われた。
禁止にしないとダメは訳ありか。

[109: 匿名さん]

>>108
こなれた態度が他社営業の視察だと疑われたんじゃないですかぁ？

[110: 暇人]

>>102
　今回の販売分（優先先着順と公募第二期）＋地権者住宅は除いた分という意味です

[111: 匿名さん]

そんなに人気があるのでしょうか?

[112: 匿名]

ここの物件、「価格＜設備」のような気がするので、本気で購入を考えています。
環境もそこそこ悪くない。
目の前のダイエーと近所のイトーヨーカドーは何時くらいまで営業しているのでしょうかねぇ？

[113: 匿名さん]

ダイエ−
http://www3.daiei.co.jp/stores/0564/

[114: 匿名さん]

イトーヨーカドー
ttp://www.itoyokado.iyg.co.jp/ap/store/kawaguchi.html

[115: 匿名さん]

それほど、価格に対して設備がイイのでしょうか。
現在、様々なマンションを見ていますが、どれも似たり寄ったりで、
どこの設備も同じように感じてしまい、なんだか迷ってしまいます。

[116: 匿名さん]

>>115
イイと思いましたよ。
設備ならオーベル、価格ならリボン、ミドリノでしょうけど、どこも「価格＝設備」。
「価格＜設備」ならここでしょうね。

[117: 匿名さん]

30階（31階建）の75㎡タイプが3210万円？？
今日とどいたチラシ見てびっくり。
たしかに『価格＜設備』
ふつうのマンションだと最上階の15階の65㎡が2700万！！
既購入者だけどこれが1年前に出ていたら迷わず買ったね。
ずっと川口に住んでるものとしてここ実際すごく便利だし・・

[118: 匿名]

>>113・114
レスありがとうございます。参考になりました。
どうしても自分の予算だと都内の物件は「価格＞設備」であったり
不便であったり、逆に騒がしかったり・・決めかねる物件ばかりでした。
でもここはそこそこ静かな住宅街にあるし、何しろ設備が気に入りました。
壁や床の施工や、台所の設備の充実、そして鹿島建設という安心感でこの価格か・・！と。
南北線利用者なので駅近なのも気に入っています。
どうしよう・・

[119: 匿名さん]

施工が鹿島建設とはいえ、それが品質の保障になるのでしょうか。
昨今の不祥事などを聞いていると、大手会社だから安心、とう訳ではないと思います。
「価格＜設備」と言われているようですが、
それほど、大げさに言うほど素晴らしい設備とは思えませんが...。

[120: 匿名さん]

大手だからと言ってそれが品質の保証にはならないけど、
ゼネコン・現場では『大手ほど安心』というのが定説です。
俗にスーパーゼネコンと呼ばれる、
鹿島や大成がマンション業界で人気なのはそのせいでしょう。

私はオーベルを買ったのですが、シティデュオの構造・設備は
価格の割りにはなかなかのグレードを持っていると思います。
同価格帯のリボンやミドリノよりはずっと良いですね。

でも、リボンやミドリノはそれぞれ別の良さがありますから、
一概にシティデュオが良いとは言い切れませんけど。

場所や周辺環境に納得できるのであれば、この値段では買いではないでしょうか？

[121: 匿名さん]

>120
建設業界では「大手企業＝安心」なのですか。
ご説明ありがとうございます。

この物件は、ＪＲ最寄駅から11分と少々遠いのが難点に感じます。

実際、JR川口駅から歩いてみたのですが、
駅の改札を抜けてから10〜11分ほどで着きました。
ただし、少々早歩きになっていた気がします。
時間に余裕がある時には気になりませんが、
朝、もしくは、雨の日などには、ちょっと億劫に感じるかもしれませんネ。

[122: 匿名さん]

使い終わったMRの模型はどうなるのだろう？
結構お金かかってるよね。
駅前の概要がわかるので市かJRにくれないかな？

[123: 匿名]

埼玉高速鉄道ってどうなんだろう。朝は混むのかな？
二路線使えるのは便利じゃない？

[124:]

混みます。座れないぐらいには・・・。
８時台に後楽園まで利用していますが、
つり革には全員が余裕でつかまることが出来るくらいの
乗車率です。本も新聞も読めます。
王子神谷で結構乗ってきますが、
王子で乗客の入れ替えがあるので、
週に１〜２回は王子から座れます。

そんなわけで、他路線に比べると比較的すいていると思います。
ただ、私も毎日決まった電車の決まった車両にしか乗らないので、
他の電車のことはよくわかりません。。。
実際に乗車予定の時間帯の電車に一度乗ってみることをお薦めします。

[125: 匿名さん]

途中のメトロの駅から乗っているものです。
埼玉高速鉄道と連絡さえしなければ、ずうっと 座って通勤出来たのにと、ちょっと恨んでいます。
大して混んでいません。
帰りも飯田橋でかなり降りるので、座れることがあります。
王子 そして 最後は王子神谷でもチャンス有り。

サッカーがある時は最悪ですが。

[126: 匿名さん]

車業界でいうマツダ地獄の様相を呈したマンションですね。
新車時の値引きが多い→次の車を買うため下取りに出すと異様に安い→また値引きのマツダに行く。

まぁ耐久消費財である車ならこんな負の連鎖もまだ我慢できるけど、マンションの場合
中古価格が低ければ、→ローン全額返せない→また我慢して川口に住み続けるしかない。

安さにかまけて、駐車場を先着順に決めていく、新興デベでも最近やらなくなった販売方法も
売れれば何でも良し、と思わせるバナナの叩き売りのごとく、いっそ寅さんでも出せば良かった！？

地権者が駐車場を買占めたり、・・・・管理組合の重要な収入源を個人に還元しているのと一緒
これも昔の新興デベがよくやった。駐車場区分所有したマンションが、今になって管理費や積立金の
怒涛のような値上げをしなければ、ショートしてしまう管理組合会計をご存じないの。

青田売りの最中の値引きなど、悪い条件だらけなのに真剣に「良い」なんて言葉が出てくるのが不思議です。

[127: 匿名さん]

>>126
なんか嫌なことでもあったんですか？（笑
言ってることが微妙にロジカルじゃないのが笑える。もうすこし冷静にね。
聞きかじりで想像しちゃってるでしょ・・・

[128: 匿名さん]

>127
どうせ近所の営業だから、放置しとけ
それにしても休日の早朝から頑張ってるねー　126

[129: 匿名さん]

>127
シティデュオタワー営業さんからの反応嬉しいです。

[130: 匿名]

南向きの「田の字」と西向きの角部屋、どっちがいいかな。

[131: 匿名さん]

私もここに決めました、よろしくお願いします。
私も地元の人間として立地が何かと便利で気に入っています。
現在線路付近に住んでいて、電車通勤ではないので駅近物件は検討外でした。
どれだけすごい防音設備か知りませんが、毎夜の貨物列車に慣れるまで随分時間が
かかりましたし、慣れても目が覚める時はあります。昼間の電車の音ってさほど気に
ならないのに、夜ってなぜか際立って聞こえる・・・・寝込みを襲われるあの感覚
私はもういいですｗ

六間道路の拡幅工事って、本当に川口駅まで行くのかな？

[132: 匿名さん]

>131
今の住まいって戸建てですか？　マンションだったら規模は？

[133: 匿名さん]

131・・・
書き込みが唐突過ぎて、まるで線路際のマンションと競合している営業担当の様ですぞ！

[134: 匿名さん]

>>128　>>129 >>133
貴方たちが勝手に思い込むのは結構ですが、営業の仕業という根拠のない決め付けは勘弁して、、

>>131　さん、よろしくです
私も購入者ですが、他の物件けなすと荒れるから程ほどにね。
契約してしまったことだし、ここが気に入ってればいいんでない？

そろそろ契約した方も多くなってきたことだし、平和な書き込み続きませんかね？

[135: 匿名さん]

>>131
川口駅付近って貨物線も走るの？
ちなみにオーベルなら昼も深夜も騒音とは無縁ですよ

[136: 匿名さん]

131です。

>>132
今は２０戸程の小さな賃貸マンションです。

>>133,134
すみません、そうゆうつもりはなかったのですが・・・。今後気をつけます。

>>135
京浜東北線沿いは平日の昼間は知りませんが、夜は走ってますよ。

[137: 132]

>>131
最近のマンションは防音対策しっかりしているので、線路沿いでも問題ないです。
二重サッシであれば音は全く聞こえないと言っても過言じゃないくらいです。
まあ、線路沿いの物件を選ばれなかったので、こんな事言っても今さらですけどね。（＾−＾）

ちなみに、建物規模が大きい（建物重量が大きい）ほど電車の振動を受けなくなります。
１０階建てクラス以上だと振動はほとんど受けません。
なので、ミドリノ、オーベル、リボン（線路側の棟）、Ｔブルーは電車の振動の心配なしです。

沿線に住まれる方の参考までに・・・。

[138: 他県から]

購入者がどんどん増えてきて嬉しいです。
年明け早々に購入し、それ以降現地には行っていないため
どこまで工事が進んだのか、購入者は増えたのかなど
ちょっと不安でした。
購入者向けのオプション説明会が春にあるって聞いたのですが
みなさんには案内きていますか？
なんか、３ヶ月もたつと忘れられているようで心配です。

[139: 隣市から]

>>138
こんばんは。私は年明けに購入し、オプション説明会は2月末頃に行ってきました。
３〜４月ごろにも説明会があるなんてことは言ってました。
オプションの販売会社（東急なんとか）から資料が送られてきませんでしたか？
もし来てないようでしたら問い合わせしてみたほうがいいかもしれませんね。

私も1ヶ月程現地を訪れていませんが、見た時はまだまだ地下を掘ってるような感じでした（笑
それにしても来秋ですからねぇ。。。　待ち遠しいというか、、、

[140: 匿名さん]

>>126
マツダ車はいいよ。
他メ−カ−の販売員に下取が低いと言うイメ−ジを植え付けられてかわいそう・・・

[141: 匿名さん]

先日、契約しました。
私が契約した部屋は、高層階、南向き、80平米以上です。
駅徒歩3分（川口元郷）、ゼネコンは鹿島、逆梁ハイサッシ（ダブル）、二重床・二重天井、
スラブ厚25センチ、24時間有人管理、24時間各階ゴミ出し可能、目の前に大型スーパー、
2駅利用可……。
これで3500万円〜3600万円程度というのは、安いと感じました。
私の場合、勤務先の飯田橋まで川口元郷から22分なので便利です。
交通費は高いけど、会社が出してくれるからOK。
思うに、このマンションはJR川口駅徒歩11分という売り出し方をするよりも、
川口元郷駅3分を強く打ち出した方がいいのではないでしょうか。

[142: 匿名さん]

>>140
だけど、下取りは安いよ。俺のＭ○Ⅴ買い取り屋で・・・ショック
モノは確かに良いけど、またマツダしか買えない〜

[143: 匿名さん]

>>141
川口市民にとっては、元郷駅なんてカスみたいなもんですから。だから安いんでしょ？
終電が早いし、高いし、本数が少ないし、ホームまで時間がかかるし・・・。
元郷駅３分なら、蕨駅３分の方が全然便利。

[144: 匿名さん]

>>143
このスレでどうのこうのいう前に、小学校からやり直してください。
貴方の意見が正しいかどうかは置いといて、少しは購入した人のことも考えて発言しましょうね。
実社会でそれやってたら、とっくに干されてるでしょ？　あっ、干されてたり（笑　友達いなそう

匿名の掲示板でしか、でかい態度を取れないかわいそうな人は、みんなで流しましょう。
で、私は蕨3分より元郷3分のほうがいいなぁ　＾−＾

ひとそれぞれでしょね。新宿に勤務なら、川口より戸田公園が便利で環境もいいし、
南北線系ならもちろん元郷。　勤務場所によって変わりますよね。
引きこもりの川口市民143には関係ないだろうけどｗ

[145: 川口駅歩14分]

＞＞川口市民にとっては、元郷駅なんてカスみたいなもんですから
川口市民じゃない人が誤解するからやめましょう。
駅歩10分圏内以降に住んでる人にとってみれば
川口駅歩11分元郷駅歩3分がどれだけ便利かもう、うらやましくって・・・
実際、先日四谷に出るとき使ったが便利。
1年前に後楽園遊園地に夕方から子供をつれてチョコッと遊んで帰ってきた時も
ああ川口駅と元郷の中間にマンションがあればいいな〜と思っていたが
この条件でグダグダいってるとバス通勤者も含めて大多数の川口市民から
バッシングを受けるよ。

[146: 匿名さん]

何を言おうが、元郷３分のマンションが、大手ゼネコンのブランドをもってしても
大幅値下げしなければ売れない状況が立地を評価されない状況を物語っています。

[147: 匿名さん]

元郷3分は、南北線沿線の駅に通勤する人にとっては便利です。
京浜東北線沿線の駅に通勤する人にとってはどうでもいいことかもしれませんが。
つまり、人それぞれなのです。
大幅値下げは、消費者の立場で考えればうれしいことです。
冷静に考えて、自分にとっていいと思った人が契約すればいいことなのです。

[148: 匿名さん]

自分は埼京線で通勤するものですが、少しくらい時間をかけてでも
南北線使いたいと考えて、デュオ購入を決めちゃいました。
超満員電車はもうギブです。
購入者の方といろいろ話したいなぁ〜。

[149: 匿名さん]

>>144
禿同　　匿名掲示板にしてもマナーのない人は無視ですよね。
引きこもりの相手してる暇なんてないですし、建設的な意見を交わしましょう。

>>146
はたして、そうでしょうか？初期の価格設定をミスっただけで、現状を把握した後に、
すでに購入した方へも価格変更を実施した態度はさすが大手ゼネコンと思いますが？
従来のイメージ先行の広告よりも、価格を前面に出してわかりやすい戦略をとるという手法は、ある意味斬新で、
適正価格を導きやすく、消費者にとってはいいことではないでしょうか？
少なくとも146さんの理論は料簡が狭すぎますね。。。

>>148
そろそろ固定HNでデビューして、有意義な意見交換しましょうか＾＾？

[150: 川口駅歩14分]

>>146
何を言おうが、蕨駅前のマンション営業マンが、もてあます時間をもってして、
とやかく言っても大幅値下げをしてホントにお買い得となって現実、
売れている状況が購入検討者に評価されている状況を物語っています。

[151: 匿名さん]

>>149
>すでに購入した方へも価格変更を実施した態度はさすが大手ゼネコンと思いますが？

大手ゼネコンは作るだけです。価格変更したのは大手デベロッパーです。
こんなことも分かんないようでは、どんなマンションを買っても意味ないぞ。
もちっと勉強してからマンション購入考えましょう。

[152: 匿名さん]

>>151
そのとおり。
口は悪いが大正解。

[153: 匿名さん]

>こんなことも分かんないようでは、どんなマンションを買っても意味ないぞ。
勉強しないとマンション買っちゃだめなの？？
ぎりぎりの予算でやってるからそう真剣になっちゃうけど、
余裕があれば衝動買いでもいいとは思うが。。。　飽きたら引っ越せばいいこった。
それにしても口のきき方知らない人ですね

[154: 匿名さん]

>>149
>従来のイメージ先行の広告よりも、価格を前面に出してわかりやすい戦略をとるという手法は、
>ある意味斬新で、適正価格を導きやすく、消費者にとってはいいことではないでしょうか？

あの親子を起用するのは斬新だけど、そこまで正当化できる事だとは思えないけどね。

価格変更で修繕積立金まで減らしちゃうのも、さすがですか？
住民の将来の負担を考えずに目先の価格を引き下げる姿勢は疑問ですね。
そしてそれに気づかず「適正価格」と喜んでる購入者もおめでたいけど。

[155: 匿名さん]

> 154

皆さんの会話の内容からすると、
「適正価格」ではなく、「安い価格」と思われているのではないでしょうか？

[156: 契約者]

私の勤め先は芝公園なので、
京浜東北でも南北線でも利用可能なので、とても助かります。
ただ、当初、購入マンションを検索する際、
「JR京浜東北線沿線」という条件で探していたので、
JR川口駅から徒歩11分は微妙でした。

[157: 匿名さん]

>>150
駅のレベルとしては、
元郷＜蕨＜川口
蕨＜元郷（大幅値下げ）＜川口
でよろしいですね。

[158: 匿名]

週間ダイヤモンドでマンションの特集を組んでいます。
この物件も評価されていましたが、結構高く評価されていましたよ。
ポイントの低い項目は、この掲示板でも話題となった駐車場の充足率
（地権者所有分は除かれているようです。）と最寄り駅までの距離でした。
（川口駅から見ているのでしょう）

あと、本日新聞等で発表になった地価公示価格、直近の公示ポイント
（本町2丁目）の下落率は、なんと０パーセント。
（本町・栄町・幸町はほとんど０）
地価からみると価格の下落は底をうったようですね。
金利も上昇の気配が強いですし、いま不動産を購入できることはラッキー？
と感じる今日この頃です。

シティデュオタワーの建設も2階部分くらいになってきましたよ。

[159: 匿名]

ここは床スラブが250mmとありましたが、
壁はどうなのでしょうか？
「高遮音性能壁（遮音性能値TLD-56）を採用」とあるけれど、
厚さの記載が無かったのでMRの人に聞いてみたら
150mmという返答でした。

[160: 匿名さん]

戸境の壁は、タワーマンションなので乾式壁です。普通のマンションとは違う構造なので
一概に厚みだけでは判断できないです。
出来れば、営業の方にでも「普通の壁に対して、遮音性能はどうですか」と聞くのが一番です。

[161: 匿名さん]

チョット気になったのですが、二重床のスラブとフローリング材の隙間に
グラスウール等の吸音材は、充填されるんでしょうか？

http://www.city-duo.com/equipment/index4.html
↑の「二重床概念図」には、吸音材が表示されていなかったので。

[162: 匿名さん]

表示されていないので充填されないという事だよ。

[163: 匿名さん]

資料を見ていて気になった事があるのですが
駐車場２２１台の内７４台が地権者の区分所有部分となっています。
地権者の住居が２０戸程度（総戸数は３４４戸）に対して
台数が妙に多い気がしたのですが普通こんなものなのでしょうか？

地権者所有分は他人に貸す事を意味しているであれば
場合によっては部外者も駐車場を出入りするって事ですよね？
「出入り口にはゲートを配し、セキュリティ面にも配慮」
って書いてますがあんまり意味がない気も。。。

それ以外にもメリット、デメリットはあるのでしょうか？

[164: 匿名さん]

地権者の区分所有駐車場は、マンション購入者が優先で借りられるようになっていたと思います。
その次がマンションに入った銀行等の占有者（？）
マンション住民で貸しきれなければ、外部に貸すことになるのだと思います。
定かではないですが、地権者が以前この敷地で月極駐車場を経営していたと聞いたことがあります。
そういった事情もあるのでは・・・

[165: 匿名さん]

７４台が旧地権者の区分所有ということはその駐車場使用料収入は、管理組合に
入らず旧地権者に入るのでは？
もし、そうであれば購入者の方にとってかなりデメリットです。
駐車場使用料はマンション管理組合にとってかなりの割合を占める収入源だからです。
仮に使用料月1万円とした場合、×７４で月７４万円（年間８８８万円）になります。
旧地権者の住居分ならまだしも、普通こういうのはあまりない様な・・・。
164さんのおっしゃったような事情や何やらで、旧地権者の要望を事業主が呑んで
この様な事になったんでしょうか・・・。

[166: 匿名さん]

駐車場問題はこの掲示板でも以前話題になってましたよね。
確かに管理組合の収入が減るという部分で、問題ありです。
ただでさえ、タワー型マンションは運営・修繕費がかさみやすいのに、
収入構造に問題がある・・・いずれ莫大な一時金等で所有者を苦しめるのでしょう。
ついでに言うと、修繕積立金も気合入れられて安くなってますから、将来がつらいね。

[167: 匿名さん]

163です
レスありがとうございます

>仮に使用料月1万円とした場合、×７４で月７４万円（年間８８８万円）になります。

駐車場の月額は資料ではおおよそ１５，０００円ぐらいなので

１年で　15,000 x 74 x 12 = 約1300万円

１０年で。。。

結構な金額になりますね

>164さんのおっしゃったような事情や何やらで、旧地権者の要望を事業主が呑んで
>この様な事になったんでしょうか・・・。

そう言われて改めて価格表を見て気づいたのですが
最上階の南側のかなりの部分が非分譲(もう少し広げると上層階の東南角部屋も)
って他の物件であまり見た記憶がないのですがこれもそういった事情がからんでいからなんでしょうか？

事業主に対しての地権者の影響力が結構大きいのかなと想像できたりもしますが
一般の購入者に対しても同じように影響力が大きかったり
(管理組合での発言権が大きいとか)するのでしょうか？

[168: 匿名さん]

３４４戸分の２０戸では議決権ベースでの影響力（専有面積割合）は１０パーセント以下
だと思いますので小と言えば小といった感じでしょうか。
発言は自由ですので発言権は全区分所有者平等だと思います。
駐車場の件ですが、旧地権者に２０台分の優先使用権（使用料は管理組合に納入して
もらう）を与えるのであれば良いのですが、７４台区分所有では購入者が旧地権者を快く
見れませんよね。
こういった後々問題を残すような設定を事業主にはして欲しくないですね。（旧地権者の
要望か、事業主からの提案かは知りませんが・・・。）
それで分譲価格が安いと言う説明なら納得材料にはなりますが・・・。

[169: 匿名さん]

地権者と事業主との詳しい条件までは当然わかりませんが、
地権者の駐車場は区分所有なので、マンションの一室を区分所有するのと同様に、
事業主から購入した格好になるのでしょう。
そうすると、通常、マンションの区分所有部分を自己で管理・修繕するように、
地権者の駐車場も地権者がお金を出して維持管理するのではないでしょうか。
その分の駐車場の建設費用も地権者への譲渡対価に含まれるんでしょうし、
管理組合の管理する駐車場が、７４台分だけないと思えば・・・
その分土地代安く済んでるんだし、購入者には問題ないような・・・

[170: 匿名さん]

ちょっと離れてますが、日立造船跡地って売れたみたいですけど、何になるんでしょう？
http://www.hztomioka.co.jp/20050325honsyabaikyaku.htm

[171: 匿名さん]

　マンションの部屋の区分所有と同じように、駐車場に関しても、７４台分の枠の中は地権者に自分で管理してもらうことになるでしょうが、当然、施設自体の電気代やそのたもろもろの維持管理費がかかっているのですから、それ相応の管理費と修繕積立金を地権者から請求するよう組合で決議すべきだと思います。
　その際、１０％の地権者は反対するでしょうが、多数決なので、ほかの９０％が団結すれば可能なはずです。がんばりましょう。

[172: 匿名さん]

最初から分裂が見えている管理組合のマンションって如何なものかと。
デベはこの件に関して何か言ってないの？　＞購入者or詳しい人

[173: 匿名さん]

確か、電気代は管理組合が支払い、地権者に請求する、と規約案上なっていたと思います。

[174: 通行人]

川口ならこの物件だと決めているものです。価格以上に設備や立地等
かなりの魅力を感じます。
①この地域の地価は底を打ち、上がっていること。
②設備・価格最高！
③南北線利用者は非常に便利
契約しようか迷っているところです。
しかし、悩む点もあります。
①敷地内の公園はすばらしいのですが、住居者以外も利用可ですよね？
（ダイエーで買い物して、そこで食べたりされたら、散らかりそう・・。）
②価格がまだ下がりそうな気も・・・・。
③そのうち駐車場が無くなりそう。
④南３LDKはほとんど残っていないこと。
上記のような悩みもあります。
この悩みがなければ、すぐにでも契約したい！といった心境です。
今後契約したら、購入者の皆様よろしくお願いします。

[175: 匿名さん]

駐車場の区分所有者（旧地権者）も、その駐車場の区分所有面積に応じて、
共用部分の管理費＆修繕積立金を支払うことになっています。

[176: 匿名さん]

↑本当かな〜モデルルームでは違う説明を受けたけど・・・

[177: 匿名さん]

>>176
どんな説明受けたんですか？
私も175さんと同じ説明だと受け取りましたが？

[178: 匿名]

私もここを契約した者です。
わたしも１７５さんと同じ説明をうけました。
私の場合契約時、どのような内訳でこの管理費が決められたのかという書類が
一枚もなかったため不安になり管理費、修繕費について納得いかない部分があったので、
詳しく聞いてみました。
一応それなりの説明は受けましたが、まだ不安はぬぐいきれないところがあります。
しかしながら、いまでている管理費の額というのは案ですので、変わる可能性は
なきにしもあらず、、、
営業さんは「変わることなど殆どありませんよ！大幅に管理費の価格に変更があった場合は
契約書の違約にあたりますので。」
と、はっきりいわれました。
ちなみに、駐車場の稼働率８０パーセントとして導き出された管理費だそうです。
参考になりましたでしょうか？

[179: 匿名さん]

質問なんですが、契約書には、管理費を何年間変更しないという記載はあるのでしょうか？

[180: 匿名さん]

>>178
>営業さんは「変わることなど殆どありませんよ！大幅に管理費の価格に変更があった場合は
契約書の違約にあたりますので。」と、はっきりいわれました。

そんな嘘の説明を真に受けるような判断力じゃあ、変なマンションを買っちゃいますよ。