コットンハーバー タワーズ ★８★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

コットンハーバータワーズはどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
コットンハーバー タワーズ　★２★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
コットンハーバー タワーズ　★３★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
コットンハーバー タワーズ　★４★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/
コットンハーバー タワーズ　★５★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/
コットンハーバー タワーズ　★６★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
コットンハーバー タワーズ　★７★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/


コットンハーバータワーズ　ベイ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41395/
コットンハーバータワーズ　ベイ　☆２☆
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39154/

[122: 匿名さん]

失礼しました。当選番号が１番以外の人いましたか？

[123: 匿名さん]

私はシー契約者ですが、「今はミスト式もあるようですが・・・」と聞いたところ
「現時点のカタログでは記載されていませんが、インテリアオプションの段階で
ミスト式の方が高くなるとは思いますが、その時まで待ってみてはどうですか?」
と言われたのでビルトインにする記載をわざわざ担当者が消したのです。
「まだ1年以上もあるので、今回は建設段階の重要な箇所が主な点ですね」とも
言われました。

[124: 匿名さん]

ニッチはモデルルームタイプ以外でも付けられるのに、オプションメニューブックにはモデルルームタイプ
と打ってあるが、実際はできるとのこと。このようにメニューブックや案内も間違っているから、今後の人
は気をつけてね。せかして、あせらせて多くのオプションを申し込ませる戦術だからね。期限後は２年もあ
るのに変更に応じないからね。野村にオプションのやり直しのムーブメントを起こしましょう。もしくは、
ちゃんとしたメニューブックと案内を訴えていきましょう。消費者契約法違反の何物でもないよ。虚偽の説
明、不完全な説明に抵触しています。

[125: 匿名さん]

正直言って営業の担当者が一緒になってオプションに付き添ってくれていたら
こんな事態にはならなかったはず!
営業担当とは何度も顔を合わせ、我々の好みも知っているでしょ?

今回のオプションとインテリアオプションは期間をかなり離し、しかも水周りなど
重複するような物に関しては紛らわしいので、「後で」的なニュアンスで言われれば
「それもそうだ」と解釈するのが普通です。

[126: 匿名さん]

オプションで悩んでいる人は、投稿してください。友人のマスコミにも、この現状を訴えていくつもりです。
業者本位の販売のあり方を問いましょう。再度オプション案内と受付のやり直しを求めていきましょう。

[127: 匿名さん]

野村インテリアサービスの方って、もしかしたらただのアルバイトの方じゃないですか？
素人から見ても、何も知らない素人にしか見えなかったです。

[128: 匿名さん]

即日完売に腰が高くなっているのとちゃいますか？三菱地所・野村・JFE？契約者をなめたらあかんで。
当ててやったと思ったら、大間違いやで。えらんでやったのはわてらやで。契約者の声をちゃんと聞き
なはれ。

[129: 匿名さん]

先日の有償建築オプションの申し込み時に、食洗機などは「その時の同等のものを入れる」といっていました。
「機能的に同等でなく金額的に同等の物」と言っていました。てことは2年後に今の食洗機の後継機種などが
ミスト付き標準になればそれを入れてくるとのことです。
でも担当者がパートのおばさんぽい人だから信用はしていけないな・・・
へたすれば、2年後にそんな担当者は当方にはいませんとか言ってしらばっくれるかも・・・

[130: 匿名さん]

今回の発端は「野村インテリアサービス」のパート同然の素人集団が原因なのは明らか!
本当に何も分かっていないような状態だった。
インテリアや食洗機など全くの素人の私ですら分かりそうな事も「ちょっと待って下さい」の連呼。
いちいち受付の人のところまで行って確認していた。
これでは彼女たち自身が勘違いして「後で対応できる」などとホザいた可能性すらある。
あんないい加減な応対で我々が気分良く入居出来なくなる可能性があるなんて信じられない!

[131: 匿名さん]

自分の営業担当者はすでにMRにはいませんでした・・・

[132: 匿名さん]

かなりの苦情が殺到しておりますね。
きっと明日、緊急会議が行われるでしょう。


ちなみにこの件で、購入をキャンセル出来るのでしょうか？（手付金返還）

[133: 匿名さん]

応対した人、購入した棟によってここまで色々と違うのはおかし過ぎます。
何らかの対応をして貰わないとますます混乱し、不安を煽るだけです。
特に食洗機に関しては、全契約者に再度電話などででも確認するべきです。
「後でと言ったから大丈夫」なんて思っていたら「あの時申し込んでいないのだから無理」
なんて事になりかねない。

[134: 匿名さん]

BE契約者ですが、先日の有償建築オプション申し込み会で、野村リビングのおばさんは「ベランダのデッキはいかがですか？」
と言ってきた。「リビングとの一体感があって素敵ですよ」と、「でも10年後か20年後のベランダの修繕工事で全部撤去しても
らわないといけないんですけど。その費用も高いんですよねぇ〜」ってそんなもんつけられるか。

[135: 匿名さん]

食洗機に関しては、有償建築オプション申し込み後のインテリア販売会でもOKと言われた方はシー契約者が多いようですね。
私を含め、販売しないと言われたのはベイ契約者でしょうか？シー契約者でもダメと言われた方、もしくはベイ契約者でOKと
いわれた方はいらっしゃいますか？
いずれにしても不信感が残りますね。

[136: 匿名さん]

ＳＥ契約者ですが、ダウンライトって向きを変えられるのでしょうか？（絵の方向とかに角度を変えるとか）
確かＭＲのダウンライトは角度を変えられましたよね・・・・

[137: 匿名さん]

私は担当営業の方に恵まれたと思っています。
色々な質問にも嫌がらずきちっと答えてくれました。
別の人だったら契約しなかったかもしれません。

その営業の方にインテリアオプションでミスト食洗機はでると
はっき言われて有償オプション会では見送りました。

と言っても絶対にビルトインにしたいと思っていたので、有償
オプション会でも再確認しました。
食洗機でるって言ってましたよ。
でも私はシー契約者ですが。

もし出ないのでしたらシー契約者は間に合わないかもしれませんが、
ベイの方ならまだ間に合うかも・・・
再確認をお勧めします。

[138: 匿名さん]

即日完売に重きを置きすぎて、既契約者のことはおざなり。命がけで選んだ物件なのに、その気持ちも
理解せず、オプション選びを適当にやり過ごしたことは、断罪すべし。パートのようなおばさんの不完
全な説明と不完全な資料で、お客様心理を限定話法と故意にせかせることで顧客心理につけこみ儲けよ
うする行為、許しません。この怒りを広げていきましょう。案内し直せ。さもなければ弁護士を立てて
クラスアクション（集団訴訟）しましょう。マスコミにも取り上げてもらいましょう。
う！！

[139: 匿名さん]

シー契約者です。ミスと付きは絶対無いと担当者は昨日言ってました。不安になりますね。
やり直せ！！

[140: 匿名さん]

私もシー契約者ですが、「ビルトインで設置を考えている」と言いました。
その上で「今後インテリアオプション時にミスト式が出てくればその時に契約した方が
得策なのでは?」というニュアンスでしたので「それなら迷わずそうする」と言ったのです。
もちろん「現価格より多少高くなる筈です。価格もまだ分からないですがべらぼうに高いはずは
ない。正式な価格は未定ですがそれでもいいか?」と確認されましたが、価格云々ではなかったので
見送ったまでです。シーの方々は私と同じような状況の方が多いと思うのですが・・・
こんないい加減な対応は嫌ですね。

野村がどうのというより、連携がなってなかったのだと思いますね。

[141: 匿名さん]

ＢＥＡＭＳオプションはシーとベイで価格が違う（ベイの方が安い）ようですので、
インテリアオプションでの食洗機もシーはＯＫでベイはＮＧってオチになるんですかねぇ。
（ＢＥＡＭＳオプションの価格もただの噂だったりして）
ホント、シーでＮＧベイでＯＫって言われた人はいないのでしょうか？

このスレを野村の人が見てたら出すべきか、出さざるべきか迷うでしょうねぇ・・・

[142: 匿名さん]

水周りなど細部の細かい箇所こそ個々の住居によっては非常に重要な問題です。
ビルトインでスッキリ隠したいと思っている人は多いはず。
しかもそのビルトインの食旋機がミスト式も出る可能性があると言われれば
誰だって見送ろうと思うのが当然の流れでしょう。

これだけ混乱しているのですし、BWの最終期や地所のMM地区の販売もあるので、
こうした事態を放置するとイメージ悪化になります。
何らかの対処をして頂けると個人的にはチャンスを与えたいです。(言い過ぎではないですよね?)

[143: 匿名さん]

シー契約者ですが、この掲示板を見て、担当者と野村リビングサポートの人に念のため確認しま
したが、「掲示板のがさネタであって、受付終了済みのオプション会のみでしか買えません。イ
ンテリアオプション会では新機種を含めて食洗器自体受付もしません。」とと断言していました。
それで、あったら、告訴しましょう！！

[144: 匿名さん]

BE契約者ですが私も確認しましたが、143さんと同じようなことを言われました。

[145: 匿名さん]

IH クッキングは今現在の物を3年後に入れるので、多少は古い型になると言っていましたが、本当でしょうか？

[146: 匿名さん]

＞135です。
シー契約者の中でもOKとNGの方がいらっしゃるんですね。
こんないい加減では本当にトラブルのもとです。
対応の悪さにはあきれ返ってしまいます。

[147: 匿名さん]

＞145さん
現在のものを入れるのではなく2年後の同等製品を入れると言っていました。
そんな2年後に使用するのに現在のものを入れてもらっても困ります。
またまた野村リビングのいい加減な説明が出てきましたねぇ〜。

[148: 匿名さん]

明日にでも電話で確認します。
今になって「手遅れです」などと言われたら目も当てられません!

[149: 匿名さん]

>143
うわっやられたーーーーっ
緊急会議で出さないことに統一したんでしょうか。
卓上型置くスペースあったかなぁ・・・

告訴って言っても証拠のテープとか取っていないんですよねぇ。

[150: 匿名さん]

それに類するものがありますよ。

[151: 匿名さん]

昔、富士山が見えるようなチラシを送って、誤解を与える宣伝をしてました。訂正チラシを送ってましたね。
即日完売するためには何でもありみたいですね。疑惑のマンションですね。契約者がかわいそう。

[152: 匿名さん]

まぁ、ビルトイン食洗機って後付けも出来るようだから
いざとなったら自分で付ければよろしいということで・・・
でもちゃんと説明は求めますけどね。

最近無いくらいにスレが盛り上がりましたねぇ。
他のスレでも結構話題になっているみたい。

[153: 匿名さん]

食洗機の件は疑問が残りましたけど、良かったなぁと思うことが１つ。

それは今後何かあったときでもコットンの契約者のみなさんと一緒になって
問題を解決していけそう。ということです。

今後ともよろしくお願いします。

[154: 匿名さん]

三菱地所販売もこの件は我知らず、契約者を軽視するサービス姿勢は同じですね。抗議していきましょう。
即日完売をばねにして今度できるMMTに力を入れ始めた証拠ですね。MMTやその後の横浜タワー４１を購入す
る人には警告です。

[155: 匿名さん]

野村営業マンはビルトイン食洗機を付けなくても配管等は設置するので、入居後でも簡単に設置できますよと言っていましたよ。
ほんとなのかな？我が家は卓上の方が買い替えも安価でコンスタントに出来るし、とりあえず今使用中の食洗機で様子見をする予定。

[156: 匿名さん]

>155さん
配管等は設置するということは電源も設置されているのでしょうか？
電源がなければ動きませんから電源がありかどうかも重要です。

[157: 匿名さん]

ベイ契約者です。ここで凄いことになってるので私も言わせてもらいます。
先日、有償建築オプションがありました。それに参加しましたが、以前にこちらで書かれていた
食洗機に関してインテリア販売会でミスト付きがでるそうですねと尋ねたところ、
上記に書かれているような「うわさが出回ってるようで、インテリア販売会では食洗機の
販売の予定はありません」ときっぱりおっしゃてました。
そのため、この建築オプション会の食洗機を申し込みました。
私の場合もパートのおばさんっぽい方で不安でしたが、きっぱり言い切るので信用してしまいました。
なんかいい加減な話ですね。

[158: 匿名さん]

>153

ここの掲示板を見ていて同じように感じました。
私も含め皆「こだわりを持った人」が多いのです。
入居後も何か問題があったり、トラブルがあれば、
皆で解決できそうな気持ちになれましたし、助け合うこともできそうです。

[159: 匿名さん]

一般に野村の評判は良くないけど、コットンはＪＦＥに販売を頼まれただけだから特にいい加減なのかな？
もっとＪＦＥが前に出てくるべき！
管理は子会社がやるんだから、”住民の不信感”という大きな付けが回ってくるよ！
ＪＦＥにとっては由緒ある土地なんだから。

[160: 匿名さん]

このレスって本当に購入者の書き込みが多いですね。
ちょと羨ましいです。

私が購入しようとしていた物件とは大違いです。
あーシーの高層階キャンセル無いかな？

[161: ベイ掲示板立上げ者]

緊急アンケート！
コットン掲示板、今まで通り、「ベイ」分けたほうがいいですか？

[162: 匿名さん]

特に分ける必要ないんじゃないですか？上記のようにシー契約者もベイ契約者も
一緒になって相談しあってるのだから。

[163: 匿名さん]

ＢＷ契約者ですが、先行３棟の情報が大変参考になるので分けないでほしいです。
混乱しないよう、どの棟のことかを明確にするよう心掛けてはどうでしょうか。

[164: 匿名さん]

私も一緒の方が良いです。

[165: 匿名さん]

そういえば、バルコニーのウッドデッキの件は、どうなったのでしょうか？

[166: ベイ掲示板立上げ者]

了解しました。このままこの掲示板でお願いします。ありがとうございます！

[167: 匿名さん]

>165
バルコニーデッキの件、昨年ここで話題になったときに、野村の担当の方に訊いてみたところ大変丁寧な回答を貰いました。
以下の通りです。

「大変申し訳ないのですが、シーウエスト棟、ベイイースト棟ではご選択できません。理由は以下の通りです。

シーウエスト棟は３２階の高層マンションです。一般的に高層マンションの場合、ビル風の影響を考慮し、
安全をみまして、バルコニーに置き式のウッドデッキや置き式タイルはご提案いたしません。

（シーイースト棟についても、２２階建てではございますが、慎重に取扱うものと考え、本体工事を担当する前田建設工事とし、
建築オプションのメニューとしてご提案する事になりました。）

なお、バルコニーの床は、コンクリートの上に長尺塩ビシートという仕上げ材を貼っており、そのままで仕上がっておりますので、
個人的にはそのままで十分と思います。

ご確認の程、よろしくお願いいたします。」

というものでした。
私的にはこれで納得しております。

[168: 匿名さん]

>167さん
よくわからないのですが、「ベイイースト棟では選択できません」と言ってますが、建築オプションの
メニューとして提案することになりましたってことは設置できるんですよね。
実際、有償建築オプション申し込み用紙にはSE,BEのみ設置可と載っていました。

[169: 匿名さん]

＞168さん
当方はシーウェストにのみ関心が行っていた為、他の棟については見過ごしておりましたが、文脈から言って、最初のベイイーストはベイウェストの間違いでしょうね。
シーイースト・ベイイーストについては、前田建設が責任を持って工事する形でオプション設定するという意味だと思います。

[170: 匿名さん]

あれれ？シー＆ベイのシースト棟は、バルコニーデッキ、建築オプション会で
申し込まなくても、管理組合に届けて後付けできると管理説明書に記載され
てたから、オプションで申込まなくてもデッキ設置できますよね？
我が家はそのつもりで、あのバカ高値のデッキの申込は見送ったのですが。

[171: 匿名さん]

＞170
167/169です。
「シーウェストにバルコニーデッキが取り付けられるかどうか」との当方の質問に対する野村の回答を、ご参考までにレスしたつもりだったんですが、話が各論に入りつつあるようですね。
各棟の状況や営業担当とのやり取り経緯などで理解が異なってもいけませんので、これ以上は野村の営業担当に直接お問い合わせになったほうが宜しいのではないでしょうか。
丁寧に答えてくれましたよ、少なくとも当方の営業担当は、ですが。

[172: 匿名さん]

私も167さん同様に野村に問い合わせをしました。
とても丁寧な対応をしてくれました。疑問に感じたことはここの書き込みだけでなく、
直接問い合わせるのが一番良いと思われます。
ここの掲示板は活発で嬉しいのですが、シー棟とベイ棟でも仕様等が違う事、そしてイーストとウエストでも
違う点もあるので、そこのところを確認しないと混乱すると思います。
後になってから嫌な思いをするぐらいならたとえ何度でも確認して安心・納得した方が良いですしね。
掲示板の書き込みにおいても契約者のフリをして混乱させている冷かし者もいないとは限りませんし。

ウッドデッキに関してですが、イースト棟なのでオプション申し込みをしました。
散々迷った挙句に野村に電話をして色々聞いたのですが、オプションで取り付けた場合、
やはり段差が無く施工状態も我々素人が行うのとはかなり違うという点、また個人で行ったとして
直に敷くと水はけが悪く、高さ調整をして浮かせなければなりませんが、ホームセンター
等で販売しているのを安易に敷き詰めて浮かせてしまうと立地上、風で剥がれて飛散する可能性等々・・・
不器用な私は即断で「お任せしましょう」という事にしました。タイルなら話は違うでしょうけれど。
ウッドデッキのオプションはかなりの方が申し込まれているようです。

[173: 匿名さん]

契約サイト更新されています。毎月月末が工事状況の画像UPのようです。
免震装置の取り付けも始まったので、GW明け辺りにはいよいよクレーンが
並びだすのかもしれません!遠くからでも工事状況が分かるようになりそうですね。

[174: 匿名さん]

オプション工事で、野村への批判が高まっているようですが、
人間が小さい小さい。
ミストがどうのこうのウザイいんだよね。
そんなこと、つまんないこと。
割高なオプションを申し込む自体全くナンセンスと思ってます。

[175: 匿名さん]

へぇーそうなんだ。

[176: 匿名さん]

>173
ＢＥの掘削も始まりましたね。

[177: 匿名さん]

最近家電もいろいろな機能を搭載して、他社や中国台湾勢との差別化をはかる必要がありますから
メーカーも大変だと思います。だからあまりメーカーの話を鵜呑みにするのもどうかと思います。
食洗機でも過去にも高温水、高圧水、超音波、イオン水、電解水等いろいろなアプローチがありま
したが今生き残っているのは、、。今回のM社さんも基本的な部分がパワーアップしておられると
ころの寄与率が高いと推察します。また来年の新しい差別化アイテムをメーカのほうでは鋭意開発
中と思いますし、使用される方の食器の洗いのパターン（意外と千差万別だそうです）に合ったも
のを選ばれる事をお勧めします。

[178: 匿名さん]

こんなの見つけましたよ〜

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/citylife/yakei/20050427_01.htm

[179: 匿名さん]

178さん本当に綺麗な夜景・・・皆さんが羨む夜景を我々だけが毎日見られるなんて〜

[180: 匿名さん]

179

全ての部屋でこの風景は見られません!
SE全戸とSWの一部,BWの高層階の一部だと思いますけど・・・。

[181: 匿名さん]

SEでも低層階では無理ですね。

[182: 匿名]

このような２年も３年も先の完成物件の契約をよくできるというのが私の率直な感想ですね。
この物件の場合、周囲の環境をどこまで容認できるかですが、それを上回るだけの眺望等による
メリットが得られるかがポイントでしょう。
私は登録だけしておいて、完成間近あるいは完成後のキャンセル物件を狙うことにしています。
はっきり言って、リスクが高すぎて契約なんてできません。
実際の部屋を確認してから出なくては怖いですよ。
これだけの戸数があれば必ずキャンセルは出ますし、しかもお安く購入できますので。

[183: 匿名さん]

私はシーの高層階が欲しい。

[184: 匿名さん]

ＢＷの購入希望者です。現地に行って眺望を確認してきました。ベイブリッジ（夜は薄暗い）が見えることを除けば、ＳＷの西側がベスト（横浜駅方面からマリンタワーまで全て見える）。ＳＷの東側とＳＥはお互いの建物がすぐ近くに建っているのが見えて、団地みたい。ＳＷの東側の夜景は暗そう。もっと早くにこのマンションのことを知っておけば。。。

[185: 匿名さん]

>>184

初回のSE, SW分譲時は、販売する側もそう予想していたようなんですけどね。
フタを開けてみたら(1)SE(2)SW南東側(3)SW南西側の順に人気が出たようです。

私はモデルルームがオープンする前、花火大会から参加していましたが、
花火などよりも、ベイブリッジの間から昇ってきた満月にやられてしまいました。

[186: 匿名さん]

キャンセルされる部屋が眺望や日当たりがいいとは限りませんし、自分のところに来るとも限
りません。
聞くところによると抽選で落ちて、キャンセル待ちでその棟が欲しい方は結構いるようです。
実際そういう声があちこちであり、打ち合わせのときも隣の方が言ってました。
また、部屋の様式は決まっていても、値引きなしでもいいから欲しいと思う方もいるのではな
いでしょうか？有償オプションの分ぐらいはもしかして値引きあるかもしれませんが今回の物
件は難しいような気がします。
石橋は叩いてといいますが、清水の舞台を飛び降りる勇気もありかなと思います。（たとえが
違ってたらすみません）

[187: 匿名さん]

＞182
今は建築確認を取得したら、すぐに販売するのが当たり前です。
実際の部屋を確認してから買えるマンションなんて、売れ残り物件だけ。
また、みなさん１割以上の手附金をすでに払っていますから、
余程のことが無い限り、キャンセルなんてしないはずです。
（子供がいて、４００万円を貯めるのって結構大変だったもの）
販売担当の方が、「自分の売ったマンションを買うのは色んな意味でタブーなんですけど、
コットンは、もしキャンセルが出たら自分自身が買いたい物件です」と言ってたことを覚えてます。
おそらくキャンセルが出たら、売主にコネがある人に先に情報が行って、
一般ピープルには廻ってこない物件だと思います。
マンション価格は上昇気味なので、ＳＥの高層階だと、逆にプレミアムがつくかも知れませんよ。

[188: 匿名さん]

>みなさん１割以上の手附金をすでに払っていますから、余程のことが無い限り、
>キャンセルなんてしないはずです。

買い替えの人は、あらかじめ売主と定めた条件で自宅売却ができなかった場合に、
売買契約を白紙撤回でき手付金も戻ってきます。売却活動は、通常は入居の半年前
くらいからやるので、そのくらいからキャンセル物件が結構でてくる。

[189: 匿名さん]

キャンセル待ちの方がおられるにの、
>売主にコネがある人に先に情報が行って、一般ピープルには廻ってこない物件だと思います。
どう言う事なの？

[190: 匿名]

抽選の順位は当選者を確定させるためのものですから、キャンセル待ちとは当選者が権利を放棄した場合のものと言えるでしょう。契約済みでキャンセルとなった場合の販売は自由になる可能性があるということでしょう。その辺は販売側の考え方次第でしょう。

[191: 匿名さん]

>188
買い替え特約付きの契約については、契約後速やかに販売活動を開始する事が通常条件になっていると思います。
また販売期間についても概ね３ヶ月だと思いますよ。もし、入居予定の半年前からの販売の条件で契約している
としたら、とてもお人好しな売り主ですね。

[192: 匿名さん]

有償オプション、皆さんどのくらいの金額をかけますか？
うちはBEAMSの洗面台を付けたいのですが、かなりの金額で・・・(^^ゞ
家やマンションを購入する場合のオプションにかける金額って、どのくらいなんだろう？？

[193: 匿名さん]

SE契約者の金融人です。住宅ローンについては公庫フラット35がやっぱり安心。
結局今の東三にしても三井住友にしても借入利率が確定していないし、来年までに
金利が1%でも上がっていれば、今の資金計画なんてあっという間におかしくなります。
今、フラット35の金利が一番安いのは八千代銀行でしょう。ま、財務内容で借入先を
検討するにはあまりお勧めしませんが・・・。
少しでも安く借りたい人は地元とかの地銀や信金等でプロパー（保証会社なし。それだけで費用が
20万から50万くらい浮きます）を検討してもらうのも一つの手でしょうね。
提携ローンは楽でいいけど、今後何十年の負担になることだから、とりあえず相談してみると
いいかもしれません。内入の手数料なんかも各行で全然違いますし・・。
ちなみに私はとりあえず提携ローンで申し込みしておいて、1年間でのんびりいい条件のところ
を探します。（社内融資があまり使えない(T-T).
住公に申し込み資格がある人はとりあえず申し込んでおくのがいいですよ。

[194: 匿名さん]

>>191
普通、買い替えには２通りあるんだが・・・
契約者が、住まいを先に売却して借り住まいをする場合と、売却と新居への住み替えの時期を合わせて
借り住まいをしない場合とね。当然、後者の場合、売却活動が先になるから、停止条件となる売却価格
も前者より低めに設定されるデメリットはあるけどね。（例えば１年先なら査定価格から10％引きとか。）
中小の売り主は、後者のようなケースを認めない場合もあるが、大手なら大体ＯＫ。
竣工直前のキャンセル住戸というのは、この後者のケースが多い。

[195: 匿名さん]

185さん

ベイブリッチから登る月はそんなに綺麗なんですか？私は昼間の海の景色に憧れて南東側を選びました。
お話を聞いて楽しみになりました！

[196: 最新情報]

ＳＷの地下のフィットネスジムには筋トレ用も含めた何種類かのマシーンを置くとの事。ガラスの外は吹抜に
なっているので、開放感あり。

[197: 匿名さん]

最新情報さん有難う！
フィットネスルームはあまり期待していませんでした。エアロバイクくらいかな・・・と思っていたので。
何種類かのマシーンもあるなら活用したいです。また何か情報お願いします。

[198: 最新情報]

コットンから見える花火大会は年３回以上。それに横浜の様々なイベントが目白押し。
＜２００５年＞
・６月１日　横浜開港祭のビーム　スペクタクル　ｉｎ　ハーバー
　（音楽とレーザー光線等による光と花火のコラボレーション。他の花火大会では見る
　事のできない演出は、会場を感動と興奮の渦で満たします。１日と２日、両日のフィ
　ナーレを飾ります。２０分間）
・７月１７日　横浜開港記念みなと祭 第50回国際花火大会
　（山下公園前面海上　７０分間　６０００発）
・８月１日　第20回神奈川新聞花火大会
　（臨港パーク前海上・コットンの目の前　７５分間　８０００発）
・１２月　YOKOHAMAハーバーライト・ファンタジー
　海の上をイルミネーションを施したヨットが大集合
http://www.tim.hi-ho.ne.jp/wec7/city1e.htm
http://www.welcome.city.yokohama.jp/tourism/nightlife/index.html
http://shigecchi.web.infoseek.co.jp/hanabi/hanabi-m.html
http://www.yokohama-hf.com/illuminations/illuminations.html
http://www.welcome.city.yokohama.jp/tourism/event/illumination/

[199: 匿名さん]

＞187

コットンは、後から人気が出た物件だからね・・・。

第一期で買った人は、この物件や街全体の将来性を自分自身で確かめて
決断しなければならなかった。そのかわり、眺望の良い住戸を低倍率で入手できた。

第三期で買った人は、それまでの売れ行きや雑誌の評価を参考にして
判断することができた。そのかわり抽選時の倍率は高く、眺望も限られていた。

これから出てくる（かもしれない）SE／SWのキャンセル住戸は、
第一期でしか入手できなかった眺望と、第三期まで待たなければ
得られなかった参考情報が、同時に提供される物件になる。

住戸の条件が良好で購入判断のリスクも少ない、良いトコ取りの物件ならば、
当然人気が出るだろう。

キャンセル住戸の販売でプレミア価格を付けるとは思えないが、竣工後すぐに
売りに出される中古があれば、その価格は分譲時より少し高くなるかもしれない。

[200: 匿名さん]

＞194
＞中小の売り主は、後者のようなケースを認めない場合もあるが、大手なら大体ＯＫ。
これはコットンのこともふまえておっしゃってるのですか？
大手というのは三菱、三井などですか？
私の知る限り両社とも買替特約をつけた場合、即売り出しが条件でしたよ。
ここの情報を参考にされている方はたくさんいらっしゃると思いますからあまり適当な書き込みはされない方が
良いのでは？
そもそも買替特約をつけた場合の買主、売主、それぞれのメリット、デメリットを考えたことはありますか？

[201: 匿名さん]

キャンセル住居の大きな難点は、間取り・内装・オプション等が決められてしまっているので
自分好みの仕様には出来ないという点ですね。これは大きすぎます。
「このマンションに住めるならなんだって良い」ぐらいの気持ちがないとね。
後々改装するようになると結局高くつきそうですね。

第一期のSEやSWのキャンセルなかなか出ないと思います。
なぜならば、一期の眺望は素晴らしいという点もありますが、199さんの言われているように
一期の人は眺望等を最優先して駅からの距離や周辺の将来性が完璧にならなくてもという
覚悟で購入していますし、この掲示板初期段階でよく出ていましたが、このマンションは
他の地域やマンションと比較できるような物件ではなく、こだわりを持った人が契約しています。
こうした人たちは金銭面等での特別な理由が無ければキャンセルは考えにくいですが、
リタイヤ夫婦(入居時まで健康なら)は金銭的な問題も無いだろうし、団塊Jrは共働きで世帯年収が
一千万超えてる人が当たり前の状況でした。この二つの層が大勢を占めているここのような物件の場合、
景気情勢でキャンセルに結びつくのが考えずらいのではと思います。

[202: 匿名さん]

この３年間の「待ち」の期間のリスクは以前よりも高くなっていると思います。
変われない企業は大手と言えども３年連続で赤を出せば倒れる危険性が高く、
これに伴う勝ち組＊＊＊みの差が鮮明に表れて、年収予想に影響を受ける人
の割合はこれまで以上に多いと思われます。

また不動産価格もこれまでのようにどこでも一様に上がったり下がったりする
事は無く、ブランド地区、利便地区や再開発地区等は上昇の機会も多いと思い
ますが、それ以外の地区は人口減少を受けて長期低落基調にあります。

営業の方も、これからは不透明な要素が増えるの傾向なので、お客さまの都合も変化
する可能性が高く、いかにしてキャンセルへ対応していくかががマンション販売での
重要度を増していくでしょうと言っておられました。

[203: 匿名さん]

>201
コットンは価格が低いので、横浜湾岸地区の他のタワーよりキャンセルは出ないと思います。
でも、続々と新規モデルルームがオープンすると、設備や仕様に不満を抱く人も出るでしょう。
価格が安い分、手付金を放棄してもＭＭやポートサイドに移りたくなるかも。

タワーズの東棟も持家の査定価格が予定の半値だったり、日経平均が7千円台に落ち込んだりと、経済情勢の変化で
契約から１年8ヶ月の間にキャンセルが続出しました。
でも、キャンセル物件であろうとなかろうと住いに満足しているかどうかは人それぞれです。

[204: 匿名さん]

ここって駐車場ぜんぜん足りなくないですか？９２６戸に対し７２０台分でしょ・・・。
バイク置き場も８０台分しかないし・・・。
今時、駐車場１００パーセント確保出来ないマンションは抽選ハズレた時困るし、売るとき売れないですよね。
抽選ハズレた住民はどうするつもりだろうか？

[205: 匿名さん]

>204
８割確保だと妥当ではないですか？
でも微妙な数ですよね。
実際、契約者で駐車場希望者の数は８割弱だったとのことですので。
数人はあぶれる可能性はありますね。

ただ有料で１００％確保しているマンションでは実際に全員が希望する
ことはあり得ないので、そのマイナス分は住民負担になってしまうので
これはこれで問題ですが。
１００％無料マンションも管理費負担を住民に強いることになるので
これはこれで問題有りですので難しいところですね。

私は車所有者で現在買い替えを考えているのですが、ハイルーフ駐車場が
当たるか分からないので、希望の車を買うべきかを悩んでいます。

[206: 匿名さん]

BWを申し込むときには、これまでの１期２期ではだいぶ予想を下回ったと営業の方はお話しされて
いました。なので２台目の登録やマンション住人以外の方への貸し出しを認めるようになるようで
す、と話されていましたがどうなんでしょうか？

しかし今時軽自動車でもすぐに１５５ｃｍの高さを超えてしまうのに１５５ｃｍ以下と以上に分け
てうまく配分できるのかも心配です。１５５ｃｍ以上が不足しないでしょうか？

[207: 匿名さん]

ＳＥ契約者です。
駐車場の件ですが、我が家は２台所有です。駐車場１００％確保のマンションは
各戸１台は必ず割り当てられるのですが、２台目の分はよっぽどのことがない限り、月極を借りることになります。
コットンのように全戸１台でないと２台分借りられるチャンスがあるのです。
車の必要ない方が、駐車場１００％完備のマンション必要ないかなって。まぁ、ちょっとした賭けですけどね。

[208: 匿名さん]

安全面を考えると、もし駐車場が余ったら住人以外へ貸し出すより、
207さんのように住人に2台目として貸し出すか、来客用にして欲しい
ところですね。（たった4台だと路上駐車が増えそうなので心配です）

[209: BW契約者です]

たとえば、現在車を持っておらず、駐車場を希望しなかった人が、入居後車を購入しようと考えたときに
駐車場に空きがなかった場合、優先的に貸してもらえるのでしょうか？
（１台目の希望者を募った結果、なお駐車場に余裕があり、希望者にさらに２台目を
貸し出した結果満車になっている状態の時です。）

[210: SW契約者]

駐車場の件はどこのマンションでも色々あるようです。209さんのような場合でも入居後はすべて管理組合が
決めます。
ちなみに現在住んでいるマンションは駐車場が足りなくて、近所の駐車場をマンションの管理組合が斡旋して
住民に提供しました。その後まだ足りなくて2段式の駐車場を3段式にリフォームしました。
今では空きがあって駐車場の不満は解消されました。

[211: 匿名さん]

チャン・ツィイーかわいいですよね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/wadai/news/20050504k0000e04001500...

[212: 匿名]

コットンは駅からの距離を考えると入居時に車を手放す人はほとんどいないでしょうから、駐車場の件は気になりますね。一般には入居前に駐車場の抽選があります。１台目で空きがあれば２代目の抽選をします。希望者が駐車場数を上回っていれば入居時には満車になってしまいます。通常、この契約が更新していきますので初めに契約された人が優先されます。209さんのように入居後車を購入しようとしても空きがない場合は諦めることになります。大切なのは希望者が多い場合入居後に管理組合が新たに規約を決めようとしてもその時点では遅いということです。仮に2から3年に1回抽選をしなおすという案を出しても既契約住民の方の方が多いため反対されるでしょう。

[213: 匿名さん]

想定よりも高齢者の入居が多いと聞いています。またシングルの方もいるようで、
こうした方は必ずしも車を所有しているとは限りません。
私の場合、実家が比較的近所で二台分のスペースがあるので、万が一外れた場合は
実家に置いておこうかと考えています。浮いた駐車場代金はタクシー代に消えるかな?

営業さんの話では「駐車場は様々なデーターから計算しているもので、数年先まで見越して
稼働率を考えないと後々の負担や問題に直結しますが、今のところ(私は一期)需給バランス
は良いと思います」といわれました。
入居後の管理組合にもよりますが、大規模で資金が潤沢だと万が一駐車場希望者が多かった場合、
外れてしまった人が借りる近隣駐車場との差額が出るかな?
駐車場の稼働率が90%前後で空きを二台目の方や来客用に出来たら最高ですね。

[214: 匿名さん]

SW購入者ですが、駐車場は戸数の８割あれば大体いけると言っていました。
私はバイク置き場も申し込みましたがそちらの方は厳しいとも言っていました。
あの時点では自転車置き場は申し込んでいません。もしものために
今からでも抽選申込は可能なのでしょうか？最悪折りたたみ自転車を玄関まで
持ち込みですね。

[215: 匿名さん]

駐車場・駐輪場に関してはまだ何も決まっていませんよ!
こうした抽選はどのマンションでも入居前1ヶ月前後だと思いますが・・・
営業さんとの打ち合わせでのローン返済計画等のプランでの話ですよね?
冷静になってくださいね。

[216: 匿名さん]

215:
214:です。御貴殿の言われるとおり抽選の入居前1ヶ月前後はわかっています。
営業との打合せ時に自転車置場の事前抽選希望を出していないと２年後の抽選の
に参加できないのか　ということなのです。冷静ですが・・・・・。

[217: SW契約者です]

214さん常識的には2年後の本抽選のときに、再度希望者を募って
抽選をします。（2年の間に色々状況が変わりますので）
現時点での希望者を聞いて大体の数を把握したかったのでしょう。

[218: 匿名さん]

昨日の夜、久々に現場を見に行きました。
ゴマ工場のあたりがキレイに整備されていました。
現地を見るのが久しぶりだったので、少しづつキレイになっていくコットン周辺をみて
うれしくなってしまいました。
夜景もきれいでしたよ〜。海には明かりのついた船がベイブリッジの下から通ったり。
完成が楽しみです。

[219: 匿名さん]

>215さん
駐輪場は150%確保しています。一戸に一台は置け、2台目は抽選と言っていました。
中には自転車を保有していない必要の無い方もいらっしゃるので2台置けるかもしれませんねと言ってました。
事前抽選って2台目以降のことを言ってるのでしょうか？

[220: SE契約者]

昨日（5月4日）、モデルルームから現地見学バスに乗って、建築現場を
見てきました。その時、SE棟の建築状況の写真を取ってきましたので、
アップします。（SE棟以外の方、ゴメンナサイ。）
　http://www.kr4.net/lite/　　ファイル番号　3055　パスワード　cotton
　LHAで圧縮してあります。約1Mです。
臨港幹線道路の橋げたが、少し建っていました。
ちなみに、見学バスは5月15日までだそうです。もう一度、現地をご覧に
なりたい方は、お早めに。

[221: 匿名さん]

220さん　ありがとうございます。

天気が良い日は最高の場所ですね。
写真では、海がかなり近くに感じ、気持ち良さそう〜。