品川のWORLD CITY TOWERSをご検討中の皆さん

[匿名さん]

WCTに関する情報を交換しませんか？ちなみに私は３５階３LDKの物件を検討中です。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[282: 匿名さん]

>280
空きがあっても、見栄えをよくするためにバラをつけたりするのはよくあるのですか？それは確かな情報ですか？あなたは内部事情に詳しいのですか？憶測ならやめてください。

[283: 素人]

>281
あなた様はプロなの？どうせ文句しか言えない貧乏人なんでしょ。うざい。

[284: 匿名さん]

１期２次は完売で、３次もほぼ決まっているようです。２期は６月末ぐらいから
とのこと。思ったよりも人気があるのは事実のようです。

[285: 279]

私はプロでした。インチキバラはすぐばれるんですよ。

[286: 匿名さん]

>276
公庫審査済物件での値引販売は金融公庫との協定違反では？

[287: 購入を少しは検討中]

>282
最近出た本だと、「買ってはいけないマンション」（元長谷工コーポレーション副社長著）
　３６ページご参照。
　マンション関係の本をみると結構書いてあるよ。

[288: 匿名さん]

>287
だから、それは他人が言ってることであなたが見たことではないでしょ。できない人間ほど人が言ってることを鵜呑みにして自分で確かめたりしない。あなたはその典型です。そして自分自身の発言の責任を軽く考えすぎです。

[289: 匿名さん]

こんだけ業者が必死な掲示板も珍しい。

[290: 匿名さん]

２８７さん
そんなにいやなら黙って買わなければいい話であって、わざわざ悪口をいうのも
大人げないです。私は契約者ですが、大手はそんなことしませんよ。やるのは
大手ではないところでしょう。

[291: 買いました]

私も契約者ですが、物件の悪い点を指摘するのはいいのですが、それも
度を過ぎるとあまりいい気持ちにはなれませんね。やはり、買った人と
そうでない人とのギャップでしょうか？

[292: 匿名さん]

単に、バラは当てにならない場合があるから、それを根拠に売れ行きを判
断しない方がいいと忠告してる人に、なんでそんなに逆上するんだろう？
別にこの物件の悪口でもなんでもないのに。
283・・・貧乏人
288・・・できない人間
ほんとに品がない人たちだ。
売れ行き判断するなら、既に何戸が先着順になってるか見た方が確かだよ。

[293: 匿名さん]

これだけ白熱するってことは、良きにしろ悪きにしろ、この物件の注目度が
高いということですな（笑）

[294: 匿名さん]

周辺環境・利便性・価格の３つの条件を満たす物件はあり得ないわけで、
ネガティブな面を指摘されて、いちいち過剰反応することないんじゃない？
完成は２年も先で、当然これから購入の候補に入れようという人は
色々な情報を欲しがっているだろうに。

[295: 匿名さん]

>>293
それだけ業者も必死と言うことですな（笑）

[296: 匿名さん]

295
私、契約者なんですが・・・（笑）。

[297: 匿名さん]

確かにこの物件だけでいくつもスレが立ってるし、これだけ白熱するって事はかなり注目度高いんですね。人気ランキング１位ってこともうなづける。ちなみに私は業者ではないです。

[298: 匿名さん]

実際にこの物件は魅力的な部分も多いですよ。これからの港南もかなり期待できると思います。

[299: 不動産会社社員]

バラの花の件で盛り上がっていますが、このマンションの販売が好調か
苦戦かはともかくとして、大手中小問わずほぼ全ての物件で、即日完売
を演出するために申し込みがない住戸に『ダミー』と呼ばれるバラの花を
つけて販売しています。なぜ、そこまで即日完売にこだわるかというと、
即日完売をアピールする事によって、次期販売の検討者に対して飢餓感
を煽る→あせって契約させるという効果を生むためです。逆に前期に完売
していないとなると、「この物件は何か問題があるのかな」と購入者は思
ってしまうものです。ですので、即日完売の文句に騙されることなく冷静
に物件を選んだ方が良いと思います。

また、前期で即日完売したといっておきながら、実際に余ってしまった住
戸はどうするかというとキャンセル住戸と称して、前期で実際に倍率が付
いた住戸に抽選に外れてしまった人や後の期で抽選に外れてしまった人
に販売します。

最後に住友の物件の値引きの件ですが、同社は非常に強気な営業で、
竣工後半年は値段を引かないという噂もありますので、この物件について
はしばらく値引きは期待できないともいます。ご参考ください。

[300: 匿名さん]

>>299
そんなことはみんな知ってますよ。そんなことも知らないのは真剣に検討していない人かかなりの金持ちだけ。ちなみにあなたはどこの不動産会社の社員なんですか？

[301: 匿名さん]

>>300
なんで怒ってるの？？？299に人は何にも悪いこと言ってないと思うけど。
282、290は真剣に検討していない人かかなりの金持ち？？？
わけわからん。

[302: 匿名さん]

>>283や>>288のような、デリカシーのない物言いをする方が
同じ屋根の下にいるだと思うと、正直なところかなり憂鬱です。

[303: 匿名さん]

「いるだ」、、、自分自身のミスタイプでよけい憂鬱になりました

[304: 匿名さん]

私、契約したんですが、まずかったんですか？契約後に値引きが行われている事実が
わかったら、値引きしてくれるんですか？

[305: 匿名さん]

住友は値引きしないデベとして有名。だから大丈夫では？

ただし、たとえば２期で現状よりも坪単価を下げてきた場合は、１期購入者は
泣き寝入りですよねふつう。その価格で「契約」してるわけですから。
販売済み住戸まで遡及値下げするラグナタワーのような例もあるにはありますが。

不動産＝時価ということで納得するしかありませんね。

[306: 匿名さん]

そもそも筍のようにマンションが立っている
港南で２千戸がさくっと売れるとは到底思えんが
転売のときも多分地獄だな、需要と供給だよ

[307: 匿名さん]

＞306
そうはいっても港南も土地が無限にあるわけではない。また少なくとも港区内なので、郊外マンションより価格が下がることは絶対にありえない。田園都市線沿線物件の中〜上ランク程度の価格に落ち着くことはあるかもしれないが、希少価値でいえばやはりこっちでしょう。くどいようですが絶対的に「港区」の面積が少ないからです。

[308: 匿名さん]

いずれにしても、マンション買うってことは、その”地域”に住むんだから
まっさらな状態で、「この辺に住んでみたい！」と元々思ってる場所の中
から、気に入ったマンションを選択するのが正解。建物から選ぶのは後悔
するよ。天王洲アイルに遊びに行った時に、いつかはこの辺りに住んでみ
たいと前から思ってたんならいいけどね。
しかし、なんか住所に「港区」を求める人は、車で「港区」「湘南」ナンバー
を求める人と同じ匂いがするよ。住所書くのがうれしくて、葉書とかやたら
知人に出しそうだな。

[309: 匿名さん]

↑
「品川」ナンバーでした。

[310: 匿名さん]

港区　希少価値というより、この物件の場合、南側、東側両サイド
が運河で建物が近距離にたたなという希少価値はあるんじゃないでしょうか。

[311: 匿名さん]

もう残ってないけど南東の角はイイと思う。大井埠頭方面の
眺望は火力発電所以外抜けてるし。東はブラン、ゴクレからの
眺望と似たようなものだから希少価値は？って感じじゃない？

[312: 匿名さん]

そうするとこの物件だったら南に価値があるってことですか？東は
価値なし？？

[313: 匿名さん]

マンションは眺望だけじゃないですからね。総合的にバランスがいい物件だとは思います。

[314: 匿名さん]

港南地区で海側（東）が海で4000万円台が
あるのはこの物件だけじゃない？
もう売り切れちゃっただろうけど・・・

[315: 匿名さん]

15階が4000万後半であったけど、眺望は厳しいと思います。
スターゼンのネオン、品川埠頭の税関(16階建て)、倉庫群
などで15階だと海は殆ど見えませんよ。

[316: 匿名さん]

このマンションは３２階以上がグレードが高いプレミアグレード
になってるんですが、３２階でわけた理由はなんなんでしょうね？
売主業者さんが見ていたら教えてください。

[317: 匿名さん]

こんなの見つけました。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040605i201.htm

[318: 匿名さん]

これは苦肉の策なんじゃないの。
最低額決めなきゃいいのに、下ぶれが怖かったんだろうね。
そこまでできれば、凄いけど、まあ竣工在庫を早くも
意識した利益捻出策もどうかと思うけどね！。

[319: 匿名さん]

>>318
惜しい！
たった数千万円では、「竣工在庫を早くも意識した利益捻出」にはならないよ。販売総額１２００億円以上だからね。
それに価格が下ぶれしそうな売行状況だったらオークション自体を先送りにすると思う。

[320: 匿名さん]

318が言いたいのは、
最低入札額決めなきゃ--画期的だけど--それができないのは、入札下値が怖かったという
主張だと思う。確かにフリー入札に出来ないで上値ハネだけ狙った分けだから先行き懸念を販売が
感じてるともいえる。

[321: 匿名さん]

>>320
??リカイフノー

[322: 匿名さん]

「ヤフオク」の１円オークションと違って最低額を設けないとたくさん人が来ちゃって収拾つかないから設定してるんじゃないですか？「先行き懸念」がホントにあるなら319のようにオークションを延期するのが通常の発想。

[323: 匿名さん]

最低価格を設けてもし落札されなかったら風評としては怖い（最低価格が高かったことになる）から、最低額設けること自体も実はリスクといえると思います。

[324: 匿名さん]

>>323
最低額設けないでトンでもなく低い価格で落札される方が怖いと思うけどなぁ。
最上階が低い価格で落札されたら、事実上、それ以外の全ての部屋の価格が
それに比例して暴落することになるからね。

[325: 匿名さん]

ヤフオクでも最初安くても必ず最後は相場付近になるし、それにこんな注目されてて実際にそんなことはありえないんでは。

[326: 匿名さん]

物件に自信があるのなら、最低額なんて設けないだろう。
デベの話題づくりの相手することないと思うがね。

[327: 匿名さん]

だから〜最低額を設けないとたくさん人が来ちゃって収拾つかないから設定してるんじゃないですか？アートオークションなんかにも必ずあるよ

[328: 匿名さん]

>>318-326
なんかレベルの低い議論に終始していますね。物件を評価するうえでのポイントは入札件数ですよ。何人の人が参加したのかが重要。的外れの議論を繰り返しても何も得られないっていう典型的な例ですね。

[329: 匿名さん]

議論じゃなくて、318の矛盾を指摘してるんでは？

[330: 匿名さん]

>物件を評価するうえでのポイントは入札件数ですよ。

本気で言ってるの？
入札件数なんて、前に話が出たバラの件と同じで、いくらでも誤魔化せるだろうに。
それとも個人情報公開するの？

[331: 匿名さん]

第2期って何戸程度売り出すんですかね？

[332: 匿名さん]

>>307
港南が港区などとみなしてない区民は確実にいます
ここはかえって港区を強調するほうが貧乏くさい

コスモなど値下げはじめましたね
住友もそうなるんじゃないの

[333: 匿名さん]

この地域は土地供給が”無限”にあるとみてよいと思う
まわりの倉庫はほぼ１００％マンションに転用できるし
儲かると判断すれば
デベ、オーナー企業はいくらでも倉庫をつぶしますから

[334: 匿名さん]

港南地区の今後開発可能面積（大半は当物件の運河をはさんだ東側地域になる）はせいぜい４０，０００坪〜４５，０００坪程度と思われる。これって、「無限」？？ちなみにこのマンションの敷地は７４００坪以上。

[335: 匿名さん]

このマンションの東の埠頭は今後何か立つ予定ってあるんですか？

[336: 匿名さん]

このマンションの西に東京海洋大学って、統合した早々なのに横須賀市なんかが誘致を開始してますよね。もし移転したらそこにもまた超高層マンション群がボコボコ建つのではと不安です。もちろん広い公園も整備されるんでしょうけどね。

[337: 匿名さん]

そうするとそっちのマンションのほうがいいですね。

[338: 匿匿]

公園が欲しい〜☆

[339: ご参考]

東京海洋大学 横須賀誘致委員会（委員長・服部眞司湘南信用金庫理事長）のオープンセミナーが6月8日、京急線汐入駅前のヨコスカ・ベイサイド・ポケットで開かれる。海洋大誘致の機運を盛り上げようと、活発な意見交換が展開される。
　セミナーは午後6時半〜8時半。第1部は単独世界一周ヨットレースで入賞した海洋冒険家の白石康次郎さんが、ヨットレースや寄港した世界の港のことなどを基調講演する。
　第2部は誘致委員会の活動経過を紹介しながら、海洋大誘致に関するパネルディスカッションが行われる。パネリストは尾高暉重副知事、ものづくり大の中村勉教授、服部委員長、郷土史家も山本詔一さんら6人が務める。
　参加費千円。21日締め切り。申し込み・問い合わせは、同委員会事務局℡046・825・1283。（佐藤 浩幸） 平成16年5月18日 神奈川新聞

[340: 匿名さん]

a

[341: 匿名さん]

港南の土地は多いが、運河沿い（海沿い）となるともう土地はないんじゃない？
まぁ、港南5丁目は考慮に入れてませんが・・・

[342: 匿名さん]

私もそう思います。運河沿いで南と東が開いてるマンションは
今後もそんなにないのでは？？

[343: コロンちゃん]

WCTの東を契約しました。
気になるのは、将来品川埠頭に高層ビルが建つかどうかです。
調べたところでは、現在の埠頭の貨物取扱量はバブル時期より多いくらい
で今後も増えるとのこと。埠頭が廃れてあそこに高いビルが建つ可能性は
は低いのではないかと考えたからです。
国の、港湾船舶関係の規制緩和、環境対応策としての船舶利用拡大方針
もその方向に判断した理由です。
それと、入居後のMS運営も…。管理組合うまくいくかなとか、共用施設きれ
いにマナーよく使われるように管理組合のイニシアティブうまくいくかなとか。
少なくとも２年も先の話なんですけどね。

[344: 匿名さん]

モデルルームのメゾネットタイプ(７１ｍ２)を検討しています。
一期販売でも同じタイプのものが販売されました。
二期販売分は一期販売分より条件は随分悪いのですが、
価格は少し高めに設定されており、2の足をふんでおります。

メゾネットタイプをご検討の方いらっしゃいますか？
またご契約された方の契約への決め手はなんだったのでしょうか。

[345: １期契約のよっこっちゃん]

WCTを契約しましたが、とても気になっていることが一つ。
MSの近辺には、区の支所がまったくないことです。
一番近いところでも、田町駅の向こう側の「芝浦港南支所」です。
せめて港南に、分室なり出張所なり、小さくてもよいから設置してほしい
ものです。ちなみに、台場もなかったのですが、住民のために出張所が
新しく作られています。区に要望してくれる人が増えてくれればなと
思っています。

[346: １期契約のよっこちゃん]

344様へ。
お問い合わせ内容を無視して、自分のことばかり書いてすみません。
失礼しました。こういうの初めてでなれていないもので。
ちなみに…、当方はWCTと決めるのは早かったのですが、どの部屋
かを決めるのにはホントに時間がかかりました。毎日深夜といった
感じでした。大きい買い物ですから、ホント大変だと思います。

[347: 匿名さん]

私もこの物件を検討しています。魅力的なところはたくさんありますよね。営業さんからは色々なことを聞きましたが、実際のどのタイプの部屋が人気なのでしょう？

[348: 匿名さん]

私の聞いたところでは２LDKが人気と聞きました。
実際１期２次では２LDKが値上げしてましたし。
２LDKというより買いやすい価格が人気だと思います。
５０００万以下ってトコでしょうかね。

[349: 契約者O]

>３４４

１期１次で契約したものです。
メゾネットではありませんで東側の２LDKです。

品川から遠い、高速沿いで空気が悪い＆うるさい。埋立地。
目の前が工場、看板。
嫌な部分もいっぱいありましたが契約しました。
決め手は共用施設の充実。これだけ充実して港区内。
にも関わらずこの価格。港南では決して安くは無いのですが
品川徒歩圏でこの価格なら満足です。

まがりなりにもレインボーブリッジも見えますし、私は東側を契約したので
騒音、排ガスはそんなに気にならないと思っています。海のにおいは別に
気にしません。

２年近く検討した結果ここになりました。
やっぱりこのマンションは今まで何十ものマンションを検討してきた中で
一番すごいなーって思いました。これが決めてです。

[350: 契約者P]

みんなで住み良い町にしたいですね。投書でもして看板をなくしましょう。

[351: 匿名さん]

このコーナーを読むと、契約された方の思い入れが伝わってきます。
当方も契約したのですが、そういう方が集まられるとしたら、なにか
うれしい感じがします。
業者の方には悪いですが、たしかに運河沿いの看板は見栄えの
よいように工夫するか、なんとかしてほしいですね。
MSが建てば看板が見通せなくなり、ほとんどWCT居住者用に
なってしまうまわけでもありますから。

[352: 匿名さん]

あの看板も不思議だね。だってちょっと前まではなかったでしょ。
マンション計画ができてから作ってるから・・。

[353: “]

http://www.starzen.co.jp/に環境面の配慮をしてほしいとメールしました。みなさんもよければ。。

[354: 1234]

あの看板は夜間の点灯時間を短くすると聞いています。しかし、別の企業の
広告委託を随時行うので、ネオン広告自体は継続します。

[355: 5678]

今日も他社から値下げのDMが数通も届きました。WCTに白旗をあげている、と明言した
営業さんもいます。天王洲のMSはWCTに人気集中なのは否定しようのない事実。
むしろ港南の時価を高騰させているのもWCTではないか。ただし、２期以降の値段が
高すぎる。今後、価格的魅力が半減するのも事実。これから２〜３年間は目を離せない
物件でしょう。

[356: 匿名さん]

2000戸も売らなきゃいけない営業も大変なんですよ。
値下げも出来ないし。さっ仕事だ！

[357: 1234]

高層マンションができれば広告効果は少ないのでは？

[358: 看板]

あのスターゼンの看板に今、抗議（嘆願）するのは絶対だめ。なぜなら、看板のまぶしさ
がデメリットであることを2年も前から承知で入居（契約）したという証拠を相手にわざわざ出すようなもの。
法的にはこちらが不利になる。実際にまぶしくて窓（カーテン）をあけられない等の被害が、
入居してはじめて気づいた、という経過でなければ争えませんよ。

[359: やっぱり]

アトラクターズ７３点。まあそんなもんだろって感じ。
ぜんぜんここたいしたことないよ

[360: 匿名さん]

良いMSかどうかは購入者自身が決めること。
a-labはあくまで参考程度。
点数を鵜呑みにして物件判断できるわけないでしょ。

[361: 匿名さん]

そうだと思います。逆にこのアトラクターズで１位のマンション
を買う気になりますか？わたしは買いません。

[362: 匿名さん]

合理化機制ってやつですね。
「あの葡萄はすっぱい」
　　　　　　↓
「あの評価点数は意味がない」

[363: 合理化]

不満→合理化。そして妥協点→昇華で買うのです。
だから私はこのMSを買ったのです。もし私が惜しくも買えなかったなら、
掲示板に悪口を書きたくなるかもしれません。

[364: 匿名さん]

二期で大幅な値上げをしているということは客観的に見て人気があるってことになりますよね？
住友は強気な値段設定でも買い手がつくって予想しているわけですから。
この物件には色々な評価がされていますが、一番顧客の反応を知っている売主が値上げの判断をしたというのがすべてを物語っています。
ちなみに今日もMRにはたくさんのお客が来ていました。これも客観的な事実です。

[365: 契約者]

時価の上昇タイミングに販売次期を合わせた住友は、うまいなあと感じます。
でも１期を安めの（２期よりも）価格でたくさん売りすぎた、という後悔も
あるのではないでしょうか？１期で買えた人はラッキー。これは間違いないでしょう。

[366: ２期目購入考え中]

価格ってそんなに違うのですか？例えば上下階で価格がひっくり返ったり
している所もあるってことですか（１期目の上階の方が安いとか）・・・？
もしそうならショックです。ちょっと買う気が失せちゃいますね・・・（泣）。

[367: 契約者]

上下階の価格反転はあったかどうかわかりませんが、同階数の左右の比較であれば確実に、
坪10〜20万あがってました。でも、１期の残り（契約ながれ）は、ちゃんと１期の値段で
出していました。３期はもっとあがる、、と思われるので、検討は早い方がいいですよ。

[368: ２期目購入考え中]

契約者さん、レスありがとうございます。
そうですか・・・。坪１０〜２０ＵＰってかなり大きいですよね。
ちょっと凹みました。

[369: 購入検討中]

私も気になったので、営業さんに確認しました。第二期の正式価格は
まだで、「何千万台」と決まっているだけです。確かにメゾネットなどの少ない
タイプは坪あたり10〜20万円上がっていましたが、検討中の東側は、簡単
に比較しても、坪1万も上がっていません。ご安心を。強気な営業には
変わりありませんが。

[370: 367です]

368さん、言葉足らずですみません。私はあくまで自分の希望部屋でしか比較してませんでした。
３期はもっとあがる、というのも、その部屋の話で住友の担当の方の弁です。
でも、２期の価格は教えてくれましたけどね。あれは２期の事ではなかったのかな？

[371: ２期購入検討中]

２期、３期と値上げする予定だとすると早めに買ったもの勝ち？
ただマルエツの入る棟に関しては確実に坪単価は安くなるから
高速沿いでもかまわない人はそれでもいいのかも。

２期は何戸販売するんでしょうねぇ・・・？

[372: 匿名さん]

ここなんでこんなにデベのあおりが多いんだ

[373: 匿名さん]

>>372
ちょっと異常だと思う。
別の掲示板では、キレまくっている奴（業者）もいるし。

[374: 匿名さん]

アトラクターズラボと２ちゃんのことですね。
あれは煽りというより、アタマのネジが吹き飛んでいるとしか…

[375: 匿名さん]

今日は暑かったですけど港南地区めぐりしました。
ここのマンションの京浜運河はこの暑さでもほとんど臭いはしませんでした。
びっくりしたのはM不動産のマンションがある高浜運河です
ヘドロの臭いがぷーんとしました。同じ運河ならこちらのマンションの
京浜運河のほうがよさそうです。

[376: 匿名さん]

ふつうは「M不動産」なんて妙なデベの表記なんかせずに品川ベイワードとかいうものじゃないのかな？いい加減にしようよ、スミフさんよ。

[377: 匿名さん]

別に誰が書こうとほんとの事だからいいんじゃないですか？購入検討者かもしれないのにデベとかいちいち批判するあなたこそM不動産のかたですか？私はもちろん購入検討者です。誤解のないようにお願いします。

[378: ?_???Q]

京浜運河と高浜運河、おのおの歩いて比べてみたらいいですよ。それでおのおの
判断するでしょう？臭いがちがうのは本当ですよ。

[379: 匿名さん]

私はスミフの人間じゃないですよ。ただ事実を書いたんです。ちゃんと現地に行っています。
そんなにいうなら今日でも現地にいって見てください。

[380: 匿名さん]

高浜が臭う理由は、深夜に嫌悪施設のうちのひとつの裏へ
行けば分かりますよ。

[381: なぜ？]

380さん
もったいぶらないで、知っているのなら理由を教えてくれませんか。
深夜でないとわからないのですか？