遮音性（防音性）と防犯性の高いマンションの選び方

[購入検討中さん]

新築中古を問わず、マンション購入を検討しています。
立地や間取りと広さはもちろんですが、遮音性（防音性）の高いマンションを購入したいと思っています。

上下隣にこちらの生活音で迷惑をかけるのは嫌ですし、こちらに上下隣の生活音が聞こえてくるのはもっと嫌です。
仕様のどのあたりを見れば遮音性（防音性）の高いマンションと判断できますか？

また、1、2階と最上階の物件は空き巣被害などの防犯上避けた方がよいと聞きます。
新築物件だと1階には防犯センサーなどが付いていますし、2階や最上階などは防犯カメラなどもあるようなので、問題はなさそうな気がしますが、実際のところはどうなのでしょうか。

皆様のチェックポイント（仕様や施工会社などなど）をご教授くださいませ。

[201: 匿名さん]

>>197
⊿Lは床材だけの遮音等級で、一般的なL値には換算できない まとめは>182へ

[202: 匿名さん]

コンクリの強度というのは騒音に影響しますか？
例えば、普通は強度が要求される低層階はニュートン値の高いコンクリが使われ、
上層に行く程、強度の弱いコンクリが使われるのが一般的です。
影響するとしたら、高層の部屋程騒音には弱いということになるんでしょうか？


また、二重床は賛否両論みたいですが、二重天井というのはどうなんでしょうか？

[203: 匿名さん]

>>201
すみません。見かけたついでにお聞きしたいんですが
一般的なマンションカタログなどで表記されているL値というのは床材だけの遮音性能ではないのでしょうか？

[204: 匿名さん]

ミニバブルの頃の物件って、仕様を落とした上で高値だから最低でしょ。仕様のいい物件ならミニバブル前。

[205: 匿名さん]

>202

硬い材料のほうが響くはず。

上層に行くほど強度の弱いコンクリを使うってのは聞いたことがないな。上のほうは強度が不要になるからってことだろうけど、それならコンクリの強度は落とさず柱や梁を細くして軽く作るはず。間取り図で上のほうの梁が細くなってる物件は時々ある。

[206: 匿名さん]

>>205
どんなマンションでも基礎→低層階→上層階というように段階的にコンクリの
強度は落として設計されるのが普通。カタログなどで、60N/mm2以上とかなっているのは最上階でその値で
基礎部分はもっと強度の強いコンクリが使われる。

http://towerlife.jp/m/area/tokyo/the-roppongi-tokyo.php
例えば、この物件の場合は基礎部分が100N/mm2、最上階が30N/mm2という意味。

理由は知らないが、不必要な強度という意味なのかもしれん。

つか、一度でも設計図書に目を通した経験があるなら、この程度のことは
誰でも知っている内容。

[207: 匿名さん]

>204
プチバブル末期の物件は高値で売る気満々だったので、仕様はよかったよ。今とは比較にならない。
定価ももちろん高かったけどね。
で、リーマンショックが来て全く売れなくなった。それを安く買った人が一番お得だった。

こんなの実際の経験者ならわかりきってるんだけどね。。。

[208: 匿名さん]

>207

ミニバブル前を知らないでしょ。某デベがエリアの再開発でシリーズ物件をミニバブル前とミニバブル期に売り出したんだけど、露骨に仕様が違ってた。他の物件も同じくだけど。

ミニバブル期に高値で売るためにモデルルームですぐ分かる内装とか設備仕様は上げてたけどね。建物の基本仕様はどっと落としていた。ここで話題にしている遮音性とかは基本仕様の部類。

それに内装や設備仕様はリフォームでどうにでもなるし、１０年も経てばリフォームが必要。

[209: 匿名さん]

>208

悪いが、プチバブル前が起こる前からマンションを数戸買ってるよ。
底値といわれた時代にも買ってるが、高く売れた。

このスレのコメントなので、もちろん仕様というのはスラブ厚とか戸境壁厚の話をしている。
私が購入したプチバブル末期のマンション（今も住んでる）は、スラブ厚250mm+アルファ、戸境壁250mm＋アルファ（具体的な数値はあえて伏せるが）。85で書いたとおり。
遮音性は全く問題ないよ。

[210: 匿名さん]

>>209
スラブ厚250mm以上というのは、通常スラブで旧来の梁がしっかり入った仕様のマンションですか？

[211: 匿名]

ミニバブルとかプチバブルとか
昔の話ばっかり

[212: 匿名さん]

前に住んでたマンションはボイドスラブで290mm　戸境壁250mm
上下方向極めて静かで横方向無音。

今住んでるマンションはコンクリートスラブで300mm　戸境壁200mm
やっぱり、上下極めて静かで横方向無音。

どっちも静かです。目障りな梁もありません。

でも、どっちらのマンションも騒音問題がまったくないわけではなく、もめてる住戸が同じぐらいの割合である。
隣接住民の暮らしぶり次第って感じがします。

[213: 匿名さん]

>>212
>コンクリートスラブで300mm
そんな物件あるんですか？

[214: 匿名さん]

ベタスラブで300mmなんてことしたら自重が重くなりすぎちゃう。

[215: 匿名さん]

芝浦アイランドなんて350mmも取ってるし。

[216: 匿名さん]

タワー以外で300mm以上スラブがあるマンションってすごいね。

[217: 212]

>>214
コンクリートスラブ300mmの方は低層マンションです。
自重は問題にならないと思われ。

[218: 匿名さん]

凄い勢いで売れた新豊洲のスカイズも300mmでしたね。
富久クロスは320mmだったかな。

[219: 匿名さん]

>213

あるよ。グランドヒルズ三軒茶屋はコンクリートスラブ300-350mm。
今でも新築（？）で買える希少なプチバブル物件。

最近の分譲で非ボイドスラブ300mm以上ってどこがあるんだろう？

[220: 匿名さん]

プチバブル？違うよ

[221: 匿名さん]

>220
プチバブルはリーマンショックの2008年9月15日まで続いた（そこで終焉）。
GH三軒茶屋の竣工は2008年3月。

どこが違うんだ？まさにプチバブル物件そのものだろうが。

[222: 匿名さん]

>>215
芝浦アイランドはボイドスラブで最大で330mm。最大で300mmという物件は腐るほどあるから
とてつもなく高い仕様というわけでもない。最小で330mm確保なら凄いとは思うけど。
http://www.towers-mansion.com/shibaura-island-tower/construction/

[223: 匿名さん]

>>218>>219>>220>>221>>222
ちなみに皆さんはどんなスラブ仕様のマンションにお住まいですか？
住み心地ちと合わせてお聞かせいただけないでしょうか。

[224: 匿名さん]

5人相手に随分上から目線ですね
どうしたんでしょうか

[225: 匿名さん]

リヴァリエはボイドスラブで最大340mm。
タワーにしては安いのに。

[226: 匿名さん]

>5人相手に随分上から目線ですね
そう感じたのなら、ごめんなさい。
雰囲気からして、ベタスラブ300超えの暮らしぶりが聞けるんじゃないかと期待してお伺いした次第です。

[227: 匿名さん]

想像で言う意味はない。
己を紹介してから聞け。

[228: 匿名さん]

>>227
>想像で言う意味はない。
ボイドやベタスラブ300未満の仕様でも構いませんので聞かせていただけると嬉しいです。

>己を紹介してから聞け。
ごめんなさい。賃貸契約なのでわかりません。

[229: 匿名さん]

賃貸はマンション選びの練習みたいなものでしょう
それが”わかりません”ではね

[230: 匿名さん]

>>228
気が利かなくてごめんなさい。
ボイドやベタスラブ250未満の仕様でも構いませんので聞かせていただけると嬉しいです。

[231: 匿名さん]

↑間違えた。
>>229さんでした。

[232: 匿名]

＞賃貸はマンション選びの練習みたいなものでしょう

それ決めつけだから＾＾