オーチャードプラザ川崎ってどうですか？その６

[ねこげん]

オーチャードプラザ川崎掲示板もその６に突入です。
入居後３ヶ月が過ぎ、第一回の総会も開かれました。
今後も活発な情報交換をよろしくお願いします！

旧スレ（その１）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38693/

旧スレ（その２）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39609/

旧スレ（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38615/

旧スレ（その４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38254/

旧スレ（その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39504/

[402: 匿名さん]

最近、嫌なママ友達がいて自分の子供が可愛いとか言われて、自慢げにしてるのがムカツク！！
男の子なのに、色白で子豚みたいで、全然イケてないっつーの！むしろキモい。
うちの子は男の子らしくて、活発で将来イケメンになるんだろーな♪
そのミキ●●スの靴もぶっかぶかで、全然にあってないし！！

[403: 匿名さん]

>393
どこにでも口うるさいおばちゃんはいるものです。
気になさらなくて大丈夫です。
実家は、お神輿の世話役をする家なのですが、
段々と子どもが減って、子ども神輿を出すに出せない状況があります。
それよりも、学校の友達を誘ってでも参加してくれる方が良いと言っています。
余ったお菓子が、毎年ダンボール箱で実家におかれていました...。
今年出来たばかりで、地元の町会に参加する仕組みが出来てないのに、言われたって〜。
どこにでも口だけ達者なおばちゃんはいるものですねぇ。

町会費と言えば、町会も出来てないのに、一番最初に一律で集められた町会費の行方は？？？

[404: 匿名さん]

>400さん
8万円の内訳は、工事費と機器の合計金額ということでしょうか？

[405: 匿名さん]

子供の泣き声が気になった事は一度もないんですけど、どこの棟なのでしょう？
日中家にいてもさっぱり？？私が5階だからですかね〜？

403>>
私も思いました。あの町内会費、どうするんでしょうね。新しく作った際に使用するのかな。
ちなみにあの発言自体は、釣りでしょうけど、403さんと祭りでの、お菓子をめぐる（笑）気持ちは一緒です。
私は、大人になってからですけど、ある祭りで、神輿のお酒・麦茶を飲もうとしたら、
あんたになんかやるもんはねぇよと、おばチャン言われてから、そこの神輿行ってないです。
私がいかないと、周りの人間もいかない。とうぜん以降、人手不足に・・・
その後、いくら担いでよ。と哀願されても、もう二度と行きたくないものです。
それと一緒で、そんな事いわれたらもう親御さんも行く気しなくなっちゃいますよね。。。
お祭りは人手があってナンボです。すいません、祭りとなるとつい熱が・・・

[406: 匿名さん]

>404さん
そうです、内訳は工事費（17000円）＋ガス暖房機（63000円・値引き後)ホース等、含みます。
暖房機の種類は部屋の広さに応じてエネスタさんのカタログから何種類かあり選べます
ヒーターは、ガスの口は一個しか付けられないそうで一番大きなコンクリ２１畳用の暖房機をすすめられました。
リビング以外の部屋に、もう一台ホースを延長してヒーターを付けることも可能だそうですが
必然的にガス量が細くなりせっかくのガスの利点であるパワーが発揮できなくなるよ、との説明でした。

[407: 匿名さん]

>402
おばさんってコワーイ！！

とにかく北側公開空地付近のおばさま集団恐すぎです。
色んなバトルがあるんですね。(^^;)

[408: 匿名さん]

＞407
ほんとほんと。通るだけで睨むのやめて欲しいですよね。
自分たちの場所だとでも勘違いしてるのではないでしょうか。

[409: 匿名さん]

>407
あんたも釣られて同じ穴のムジナだよ。
私から見たら、アンタも立派な噂好きなお・ば・さ・ん！（笑）
アーンド、お・ば・か・さ・ん！

[410: 匿名さん]

>406
それで、冬のガス代はどれくらいになると予想していらっしゃいますか。逆にエアコンの電気代が減るわけですよね。

[411: 匿名さん]

なんか荒れてますね。
隣もそうですが、荒れ原因はagaてる人ですね。
荒らしには、反応せずにスルーしましょう。
相手してもらえない事が一番辛いでしょうから。

[412: 匿名さん]

>>403
>町会費と言えば、町会も出来てないのに、一番最初に一律で集められた町会費の行方は？？？

町会の件は、管理規約に書いてありますよ。
過去スレでも既出です（すみません、どこ（いつ）だったか忘れました・・・・）

[413: 匿名さん]

ちょっと教えて下さい。
ポーチのダウンライトって消すことが出来るのですか？

横長のポーチ（玄関扉が廊下側に面している）のお宅は消えているところもあるようですが・・・
我が家は横入り玄関（縦長のポーチ）なので、出来ないのですかね？（光が入らず暗い等の理由）

それとも、電球を外しているとか？（まさか・・・）

[414: 匿名さん]

>406さん
エネスタさんにガスヒーターの見積もりを頼んだとのことですが、それはどこのエネスタさんでしょうか？
私はオーチャード入居当初、鹿島田駅近くのエネスタに行き相談したところ
「既に頼まれてお宅のマンションを見てきたけれど、構造上ガス管の増設はできないよ」と言われ、
がっくりとしたことがあります。部屋によってできるところ、できないところがあるということ？

[415: 匿名さん]

>403さん
町会（費）の事ですが、今月の管理組合の理事会でもそれが話題になりました。
管理会社の説明に寄れば、今は町会が結成されていないので、町会費として集めている
お金はとりあえず管理組合の口座にプールされているとのこと。
町会の結成については現在の諸事情（町会の結成は住民の発案によるものであり、また
運営も住民自身で行なうものだが、オーチャードの住民に今そこまでやる余裕がないのでは）
を考えると、今すぐにでも結成するのは難しいのでは、とのことでした。
ちなみに管理会社は町会の運営には関与しません。（する義務を負っていない）
町会の結成は、隣接する町会とのお付き合いに発展する可能性があるので（連合町会等への参加）
メリット・デメリットを考えての今後の検討課題となるでしょう。
意見のある方は（特に結成に意欲をお持ちの方）、管理組合（のポスト）に提案を出しましょう。

[416: 匿名さん]

>413さん
うちも、ダウンライトが消えないので、入居したときに
施工会社にきいたところ、413さんのおっしゃるとおり、
縦長ポーチは薄暗くなって防犯上良くないということで、
常にダウンライトが点灯したままになっていると言うことです。
ちなみに、「共用部分の防犯のため」ということで、
電気代は共用廊下と同様、管理費からでているそうです。

[417: 匿名さん]

>410さんへ
以前の住まいでは月５千円程度の灯油が必要だったので、その程度かと考えています
ガスは安そうだ、のイメージだけで実際の金額は想定外・・・
一ヶ月どれくらいなのかエネスタさんに聞いいとけばよかったデス。
ちなみに、ウチはエアコンは喉によくないので夏のみ使用です。

朝起きての一番イヤ〜な寒い時にソッコー温まるヒーターは仕事にでかけるオットには一番必要かも。
床暖があってもヒーターの温まり方はまた違いますしね、とはエネスタさんの言葉。
今年の冬は灯油の値段も上がったままのようですし・・・タイミングよかったかな？

>414さんへ
ウチも同じ鹿島田のエネスタさんの見積もりです。
増設はできないと言われましたが。
ガスヒーターへはキッチンのガス台下からホースを分岐させて、リビングなどの壁に出口を作るそう。
増設は不可能だが、ガスの量は決まってるから、ガスヒーターを何台もつけると弱くなる、という説明でした

[418: 匿名さん]

>409
笑った。

[419: 匿名さん]

>>417さんへお願い。
我が家も最初からガスヒーターを考えていて入居時のガス開通のときに相談しました。
そのときリビング側に穴を開けて通すといわれました。冬まで見送ろうと思っていました。
工事終わりましたら写真をUPしていただけませんか？
どんな感じになるか参考にしたいと思いますので。よろしくです。

[420: 匿名さん]

>417
いろいろ情報ありがとうございます。寒い冬に即効あたたまるのはいいですね。エアコンでは、暖かくなってきたかなとおもったら、出社するわけで。うちは、この冬どう乗り越えようか思案しておりますので参考になりました。

[421: 匿名さん]

>419さんへ
ガスの出口壁部分はコンセント差込口のようなプレート型で
使わない時は穴を隠す為の小さなフタが付いたフラットな形のようです。
私もそうでしたが、ガスというと昔ながらの露出型のキッチンガス台についてる型をイメージしてましたが
カタログにそれを見つけたときはちょっと安心でした。
お願い、されるまでもなく・・・詳しくはカタログに載ってま〜す！

>420さんへ
ホントですよねーー、会社に行くまでの短い時間でも寒いのはイヤですよね。
ソッコー温まるのは一番の利点かも。
床暖あっても電気代を考えると・・・ん〜、来客時だけの使用になりそうな気配。
ガスを先延ばしにして、灯油が入った赤いポリタンをベランダに置いてるのを
目ざとく上の階の方に発見されたりしたら・・・・ココの板で思いっきり叩かれる事が想像されますし、笑

[422: 匿名さん]

灯油ストーブは使ったらいけないんでしたっけ？
去年買ったばかりの石油ファンストーブが…

[423: 匿名さん]

え、灯油ストーブって使用禁止なんですか？
毎冬、石油ファンヒーターを使用していたので、今年も普通に使用しようと思っていましたが。
管理規約に記載されてますか？
契約時、ナイスの営業さんからは灯油ストーブ使用についての説明はありませんでした。

[424: 匿名さん]

私は、ガス口増設の他にも、ガス漏れ警報器も取り付けたいなと考えています。
既に取り付けている方、いらっしゃいますか？
おいくらぐらいだったでしょうか？

[425: 匿名さん]

>>423
管理規約には載ってないと思いました。

ただ、湿気にはご注意を。
ガラス面が結露するようなら、壁の内部はヤバイです。
こまめに換気した方が良いです。

[426: 413]

>>416さん
やはり縦長ポーチだからだったんですね。
帰宅時にみてみたところ、そんな感じでした。
情報、ありがとうございます。

[427: 匿名さん]

>>413さん
ウチも引越し当時は共用だと思わなかったので
自動点滅にしようと思った時期もありました。

勝手に消したり、器具を無断で変更すると問題アリですが
ちなみに、人感センサー付きダウンライトという物が有るので
開口寸法さえ同じ物なら、自動点滅に成りますよ
いわゆる玄関など２芯の電線をその器具に差し替えるだけでOK!
又、よくあるのが人感センサースウィッチですね。

[428: 匿名さん]

ガス暖房器具用の、室内のガス口(?)の増設。
入居時に行いました。
ガスを開ける時に、電話をして予約し、別の日に工事担当の方がいらして、
１時間程の作業で設置して頂きました。
金額は、半年前なので正確ではないですが、8,000円はしていないと思います。
台所のガス台の裏辺りに設置してもらいましたが、最初は、
カウンターのど真ん中に設置するしかない、と言われたのですが、
見た目に良くないので、ごねて、なんとかコンセントの上に開けてもらいました。
細かい作業で大変そうでしたが、長いこと使うものなので、
美観を損なわずに済んで助かりました。
８cm四方くらいの小さな器具で、全く気になりません。
言われないと気づかないくらい、クロスになじんでいます。

[429: 403 町会費]

>415
理事さんでしょうか？
返答ありがとうございます。
前回の議事録に、町会費と町会の運営について、
少し記述があったので気になったのです。
やはりまだ立ち上がる気配はないのですね。
10/16のイベントって、今回は管理会社が主催ですが、
こういったものが町会の主催に変わって行くのでしょうね。

町会の立ち上げと言うと、どんなことをするのか、
どうにも想像がつきませんが、仕組みの提案が出来るように考えてみます。
若い家族が多いし、イベントは思いつくのですが...。
ハロウィンが近いので、部屋を回って来るならお菓子を用意するのになぁ...なんて。

[430: 匿名さん]

比較的年齢が近い方が多いので、マンション全体としてイベントをできるようになると良いと思います。
今度のイベントはナイスで仕切ってくれますが、今後自分たちでやるにあたってはそれなりの組織が必要です。
それが町内会のお仕事なのかも知れませんが、マンションの中に管理組合とは別に似たような組織をつくるのも
どうかと思いますので、たくさんいらっしゃる理事の中の一部を、
「イベント担当理事」としたらどうでしょう。

[431: 匿名さん]

今回のイベントについて、費用（の一部？）はナイスが負担してくれます。
今後も継続して行うのであれば、その費用は管理費or町会費として徴収が必要になりますね。
ま、神明神社のお祭りとまでいかなくても、オーチャードやお隣を含めたハローシティ（懐）の
お祭りにでもなってもらえたら良いですね。

>今度のイベントはナイスで仕切ってくれますが、今後自分たちでやるにあたっては
>それなりの組織が必要です。
一応、今回も住民に対してスタッフの募集があったはずなんですが・・・
（チラシに書いてあったお手伝いさんとは別に）

ちなみに、確かお一人は今回の「イベント担当理事さん」がみえたはず・・・
（すみません、お名前忘れました、申し訳なし）

[432: 匿名さん]

>428さん
ガス暖房器具用の、室内のガス口(?)の増設。
入居時に行いました。
ガスを開ける時に、電話をして予約し、とありましたが
どこに連絡したのでしょうか、また実際に来たのは何という会社でしょうか？
覚えていたら教えてください。

[433: 匿名さん]

質問です。
風呂釜洗浄の「ジャ○」って、使ってもいいんでしょうか？
ガス会社の人から最初に説明を受けたときに聞き忘れて、
以来、ずっと気になっているんです。
以前は２つ穴の風呂釜だったので、いまのお風呂の仕組みもいまいち分かってません…。
どなたかやったことがあれば教えてください。

[434: 匿名さん]

風呂釜洗浄はやらないでくれ、と、ガス屋さんが最初の説明の時言ってたと思いましたよ。

[435: 匿名さん]

子供は欲しくてもできない事情があったりします。
皆さんのお子さんが健やかにお育ちになりますように。
将来できるとか簡単に仰られても・・・だから余計お子さんの声が
気になったりするんでしょうね。（苦笑）

先日、廊下で走っていたお子さんとぶつかってしまい、
怪我をさせなかったかとヒヤッとしましたが、その時、壁にぶつけたショックで
買ってきた器が割れていました。
安物だったのでかまいませんが、もし転んで破片が刺さったりしたら？？
元気なのはいいけど走る場所は弁えないとね。せっかく公園もあるのだし。

[436: 匿名さん]

心が広い！パチパチパチ！

[437: 428]

>432さん

気付くのが遅くなって済みません。

書類を調べてみたのですが、ガス工事費(エネスタ元住吉0120-4126-08)という
私のメモが見つかりました。
また、金額の欄に、17,300円と書いてありましたが、他の金額と合算したものか、
工事費単体の金額か忘れてしまいました。
領収証が見当たらず、正確な金額と工事会社の名前は分かりません、ごめんなさい。
エネスタに電話すると、工事担当者に連絡をとってくれ、日時を決めて作業に来てくれました。
領収証に東京ガス以外の会社の名前がありましたので、おそらく委託業務です。
ただ、支払いは後日に出来たはずです。

エネスタに電話する際、工事費用と、支払い方法を確認してみて下さい。

あやふやな情報ですみません。

[438: 匿名さん]

開放型燃焼のストーブはマンション室内で使用しても良い物なんでしょうか？
一つは規約的に、もう一つは一酸化炭素中毒の危険性等からみて

[439: 匿名さん]

>438
w

[440: 匿名さん]

この近辺で、おいしいケーキ屋さんや、パン屋さんありましたら、教えてください。
最近の話題と、関係なくて、すいません・・・。

[441: 匿名さん]

矢向駅近くのケーキ屋さんは、普通でした。
個人的には、鹿島田のマルエツに入っているコージーコーナーの方が好きでした。

パンは、近所のパン屋さん、西友、府中街道を渡った先のLIFEしか試してませんが、
LIFEのパンが一番美味しかったです。
他にもパン屋さんあるんでしょうか？
南部線と東横線の乗り換えに使っている武蔵小杉にはおいしいパン屋さんが結構あります。

[442: 匿名さん]

>437さん
ガス工事の件、いろいろご教示下さりありがとうごさいます。
早速私もアクションを起こしてみます。
入居当初は春先でしたが、それでも結構寒い思いをしたのを覚えています。
ガスヒーターを設置することで、この冬を快適に過ごせたら嬉しい限りです。

[443: 匿名さん]

>435
心が広い以前にまず注意しましょうよ^^;
何も言われないからいいんだ..なんて思う子供に
なったら大変ですよ・・・
ついでに言えば、陶器代も弁償してもらうぐらいが
良いと思うけどな。
高い安いとか値段じゃなくてこういう事になるんだよ！
って実感させる為にも。

[444: 匿名さん]

近所づきあいもあるから難しいですよね。

とりあえずマンション内は走る場合はこういう
事が起こるからやめましょう！ッて言う掲示を
マンション内にしてみては？？
親の教育に限度ありなんですかね・・・とほほ（悲）

[445: 匿名さん]

>444
＞親の教育に限度ありなんですかね・・・とほほ（悲）
限界なんて言っているから今の子供がこんな状態なのですよ。限界と言っている親自体がまだ子供なのです。
子供が子供を育てている時代なのです。悲しいことです。

[446: 匿名さん]

掲示板とかに貼りだすのは、学校みたいでなんだか恥ずかしいですね。
やっぱり面と向かってはっきりおしえてあげなきゃ。
親がいないときの方がいいけど、その子に直接教えて上げる。やさしくはっきりと。
それでも聞かない子なら、部屋まで着いていく。部屋がばれて注意されると、子供な親はビビります。
それでも聞かない親なら、管理人に言いますとか、なんだかヤバそうだ。って思う事を言って。

それを面倒だと思うなら、我慢するしかありません。
ただ愚痴りたいだけならやめて欲しい。ここは愚痴る所じゃない。解決策を見つけるためならいいと思うけど。

[447: 匿名さん]

435です。
子供は嫌いではないので、ぶつかった瞬間は向こうが怪我をしてないかが
まず気になっちゃって叱る事ができませんでした＿|‾|○
「あぶないよ〜」としか言えず…
その場で器が割れていたことに気づいていたら、何か言えたかも知れませんが、
部屋であけてみるまで判らなかったもので；

でももしぶつかった相手が、赤ちゃんを抱いた大人だったりしたら
廊下から階下へ落下、なんて事故も起こりかねませんよね。
同じ屋根の下に住んでいるのだから、家族なつもりで注意してあげられたらと思います。

[448: 匿名さん]

この近辺に（コイン）精米機ってありませんでしょうか。
このスレに載せるのはちょっと違うかもしれませんが、
オーチャードには近隣から引越しされた方が結構多いと思ったものですから。
突然話の流れを折るようで、関係ない話題ですみません。

[449: 匿名さん]

コイン精米機は見た事はありませんが、西口ミューザの、Foodexpress内で、精米機は見た事あります。
お米売り場で。でも、あれは、売っているお米専用かもしれません。あとはお米屋さんに聞いて見るとか？
お米屋さんは、私は矢向では知らないですね。

googleしたら、http://www2.neweb.ne.jp/wd/fuu/kanagawa.html　こんなのがあったよ

[450: 匿名さん]

鹿島田は、まだ未開発なので行ってみます。ありがとうございました。
オーチャードができる前には、矢向駅踏切のところに、パン屋さんがあったので、
楽しみにしていたのですが、入居時には、クリーニング屋さんになっていて、びっくりしました。
９９ショップも以前は、リサイクルショップだったので、これからどんどん便利なお店が増えると
いいですね。

最近、気になっている事があります。朝、７時位に聞こえてくるバイクのエンジン音です。
バイクって、あんなに音がするものなんでしょうか？気にしすぎかもですが。

[451: 匿名さん]

マンション周辺の朝は静かだから余計に大きく
聞こえますよね・・・・
改造まではいかないかもしれませんが、気遣い
はしてもらいたいものです。
って言ってもバイク所有者にあまり良いイメージが
ないので無理だと思っていますが・・・

[452: 匿名さん]

>451
バイク所有者ですが音は結構気にしていますよ。中の一部の人間の心無い行動がバイク所有者は・・・の
評価になってしまうのがとても悲しいです。

[453: 匿名さん]

>452
そんなもんですね・・・残念ながら。
当たり前の事はあまり印象に残らず、目に余る行為は非常に
印象に残るもの・・・。
車もタバコもペットも同じですが、自分は気をつけてても誰か
一人でも目に余る行為をしていると全部が悪い印象を植え付ける
原因になります。
バイクを乗る人、車を乗る人、自転車を乗る人、タバコを吸う人..それぞれが
迷惑行為が起きないよう率先して見回り、注意等をしなければいけないと
思います。

452さんみたいな人が増えるといいですね。

[454: 匿名さん]

私もバイクが好きなので、バイク乗り全体のイメージが悪いのは残念です。
とは言っても、今は抽選に外れてバイク乗りではないでのすが・・・。
453さんが言われる通り、一部の行為が全体のイメージに繋がるので、
あまり偏った見方をしてしまいがちですね。
私もペットでフンの始末をしていない人（ここの住民ではないです）を
見てペットを飼っている人に対して偏見を持ってしまっています。
でも一部の人なんですよね。大半の人はちゃんとマナーを守っている事
を忘れていました。気を付けるようにしたいと思います。

[455: 匿名さん]

本当、近所にパン屋さん欲しいですよね。西友の中のパン屋さんは、我が家では不評なんです。
ちょっと近場だと、ハッピーロードのみゆきのあげパンが、大好評。そのほかは、川崎BE地下のパン屋とか、
さいか屋のパン屋。たまに、川崎西口のつばめグリルの横のパンも買ったりします。

パンじゃないんですけど、さいか屋メディアカル〜の通り沿いに、うどん屋さんあるのご存知ですか？
この間、天ざるうどん食べたら、天ぷらも美味しいし、うどんも美味しかったですよ！

[456: 匿名さん]

ampmコンビニのパンも最近は美味しいですよ！

[457: 匿名さん]

先ほど帰宅時に見かけたので、いまも駐車しているか分かりませんが
洗車スペース前に黒い車が駐車してありました
そして、ボンネットの上に貼り紙したパイロンが置いてありました！
ヤッタのは管理じゃないだろうけど、気持ちは分かるな。
だってあそこはクルマだけじゃなく、人や自転車も通るから車道が狭くなると危険だもんね！
それに、万が一だけど、
消防車など入車しての消火活動の等の時に狭くて入れない、なんて事になったら
かなり罪重いし罪深い事だと思うな
・・・昨日から駐車したような・・・？

[458: 匿名さん]

>消防車など入車しての消火活動の等の時に狭くて入れない、なんて事になったら
>かなり罪重いし罪深い事だと思うな
たぶん防火管理者の責任になるよ。

[459: 匿名さん]

>449さん

448です。
どうもありがとうございます。
googleのご紹介サイト、畑の多い閑静な地域に多いですね。
ちなみに私が以前使っていた場所は戸塚にあったのですが、載ってなかった。
他にもあるかなあと期待しつつも、
お米屋さんでその場で精米してもらえるところを探すほうがいいみたいですね。
どこかいいところがあったら勝手ご報告いたします。
失礼いたしました。

[460: 匿名さん]

さいか屋メディカル〜の通りにある、うどん屋さん、私もお勧めです。
お気に入りは、カレーうどん定食です。カレーうどんに、ごはんと漬物と小鉢が付いて、
確か８００円です。全品定食にできたかと思います。
うどんは、どれも美味しいし、白いご飯もまた美味しいんです。
量は、大目なので、主人と二人で、一つは単品、もう一つは、カレーうどん定食
というのが、お決まりとなっています。
天ざるうどん、次回はぜひ頼んでみますね。

[461: 匿名さん]

ん？新スレ立てなきゃかな？

[462: 匿名さん]

教えて下さーい
新スレ立てなきゃかな？
って　立てないとどうなるのですか？

[463: 匿名さん]

変化なし。みな人任せなのが良くわかりますね。

[464: 匿名さん]

450を超えたので、新スレ立てました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38692/

[465: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。