【箕面森町・大阪】について Part11

[匿名さん]

パート10が1000件になっていたので、パート11です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367764/

[251: 匿名さん]

人それぞれはけっこうだが、奇怪なのはそうやって延々とネガティブなこと書き続ける神経だな。
そんなことやってたら幸福は羽が生えて逃げてくぞ。そういう奴は世界中どこに住んだって愚痴言い続けるのさ。

[252: 匿名さん]

ほっとミーティングその他では、トンネルが負担で生活がキツイとか、スーパーや商業施設を誘致しろとか、切実に訴えながら、掲示板では正直スーパー要らないとか、住人のその2枚舌の方が奇怪だけど。この前のトンネルの社会実験の延長しかり。人は配慮してもらいながら感謝の心が無いから嫌われるんだよね。

[253: 匿名]

ホットミーティングで苦情不満を訴えておられるのは実在する森町住民さん達ですが、ここで美辞麗句を言い続けておられるのはどういったお立場の方か確認しようがありませんからね。

[254: 匿名さん]

>248
子供の成長、特徴に合わせて、取捨選択できる環境を与えてあげることも親の責任と思ってますから。一般的に言われているニュータウン現象は、自分の幼少経験の否定でもあるのかな。

[255: 匿名さん]

252
「親の勝手で田舎暮らしをやらされた。」と思っているクソガキが大きくなったら、偉そうに感謝しろとか言ってんじゃねえよ。まず、自分の親に感謝しな。

そもそもグリーンロード利用者は半数以上が森町以外の住民なんだよ。

[256: 匿名さん]

>>そもそもグリーンロード利用者は半数以上が森町以外の住民なんだよ。

そうですね。ほっとミーティング議事録によりますと、森町住民さん達は通行料の負担に耐えかねてトンネルを避けて川西方面へ遠回りしたり、トンネルを避けて豊能郡内で我慢したりと、涙ぐましい努力をされていますからね。

[257: ご近所さん]

なんでそんなに森町批判に一生懸命なの？

[258: 匿名さん]

批判というより、普通の意見と思いますよ。北摂一安いけど実際売れてないのは、ここに書かれているデメリットを皆さん分かっているので買わないんでしょう。逆にデメリットな情報に直ぐに噛み付く住人さんの方が不思議。自分で良いと思ったら自信持てばいいのに。

[259: 匿名さん]

もっと不思議なのはこの板に必死で貼り付いてるお前だわ。

[260: 購入検討中さん]

住民が反応するのはまだわかる。
わからないのはメリットかくと
メリットの書き込みは住民じゃない可能性があると
ほっとミーティングをよりどころに
すぐデメリットで上からかぶせてくる人。
暇人か営業か実社会に居場所ないひとか？
本当不思議だ。
そんなに嫌いな住宅地の事が気になるのか？

[261: 匿名さん]

もっと不思議なのは、検討スレに張り付いてる住民かな。それと言葉使いも品が無いのは仕方ないかな。

[262: 購入検討中さん]

いやいや
一番不思議なのは住民でも購入検討中の方でもなく
ひたすらデメリット書いて張り付いている人です。
何の理由でそんな事をしてるのか不思議でならない。

[263: 匿名さん]

同じようなやりとりが続いていますね。
私も検討者の一員なのですが、こういった掲示板ではデメリット情報こそ聞きたいです。
ですからデメリット情報の妨害をしない欲しいのです。
耳障りのいい情報なんて広告やチラシに書いていますし、営業さんに散々聞かされていますからね。

[264: 匿名さん]

254 要はあなたには友達がいないと言う事ですよね。

[265: 匿名さん]

250さんの意見を拝見させて頂く限り、このような環境で過ごされた経験はないようですね。唯単に何か言いたいいんですよね。

[266: 匿名さん]

田舎で付き合いが長いと良い友達ってことも無いんだよね。性格が合う合わないが有るし。長い間、人間関係が固定化されると内向きな思考になりそう。

[267: 匿名さん]

自然の豊かな環境の中でのびのび元気に育つ人もいれば、この人みたいに親を恨んでねじ曲がる人もいる。
要は人それぞれ、その人の生き方の問題ですね。

私は森町で心も体も健康になりましたけど。

[268: 匿名さん]

>>要は人それぞれ、その人の生き方の問題ですね。


だったら森町の住環境とは関係ないですよね

ご自分でブログでも立ち上げてやって下さいな。

[272: 匿名さん]

私もここを検討しました。
嫁は一目でイヤヨでしたが、落ち着いて考えると悪くは無いです。
先ずは環境を気に入る事が第一ですが、交通費は購入コストと考えるとメリットはあると思います。
完璧なところなんて高くて買えないよ。
いっそ中古に拘って、叩いて買うのが良いかも。全額損しても知れてるしね。

[273: 匿名]

お子さんが小さい頃はいいとして、塾送迎や高校・大学の通学が大変みたい。

[274: 匿名さん]

彩都のマンションより安く新築戸建てが買えるので、不便さを我慢できれば良いかもね。予算5000万以上の人には勧めませんが。

[275: 匿名さん]

うちはトメが見学会の際、ここがいいということですぐ決まりました

[276: 匿名さん]

ウッドデッキ最高

[277: 匿名さん]

>275
森町買うのは勢いでしょうね。冷静になったら無理です。

[278: 匿名さん]

少しくらい安く買ったつもりでも多大な生活コストがのしかかりますからねぇ

[279: 匿名さん]

>278
初期投資は、彩都より1500万ぐらいは安く買えるので、生活コストが1000万余分に掛かってもお得です。但し永住して売らない前提ですが。

[280: 匿名]

500万の差だったら彩都にします。

[281: 匿名さん]

無理して1500万余分にローン組んで、毎月の生活カツカツで旅行行く余裕もなくなるくらいなら、初期投資抑えて手元資金に余裕持った方が有意義な人生になる。

[282: 匿名]

有料トンネル奥地の不便な生活が
「余裕もった有意義な生活」
とはとても思えないです。

[283: 匿名さん]

280

彩都は高くても売れてて

森町は安くても売れて無い

資産価値も含め、けっきょく皆さんどちらがお得か良くご存知なんでしょうね。

それが現実。

[285: 匿名さん]

郊外ニュータウンに資産価値？笑
本当にそう考えて選んだとしたら、(以下略)

[286: 匿名さん]

今日は雨ですね。
先月の大雪では販売センターの雪掻きで大変でしたが、
いくら森町が他所より寒いといっても、もう大雪はないでしょう。
さ、今日も頑張りましょう！

[287: 匿名さん]

少人数の学校を、先生の目が届きやすくて良い、友だちみんな知り合いで安心と思う人には良いところ。

人間関係の固定化を嫌がる人、選択肢が欲しい人、には不向き

[288: 匿名さん]

中高一貫が教育界の時流だからね。
小中一貫なんてのは自治体・教育委員会にとってコスト面で都合がいいだけでカリキュラムとしては悪弊ばかりだよ。

[289: 匿名さん]

森町を選択する人は、子供をのんびり育てたい人が多いと思うので、学力とか学歴を重視しない人が多いと思いますよ。

[290: 匿名]

289
住民アンケートでもとったの？

[291: 匿名さん]

あのぉ

友人ですが、当時四流の大学現役でおちました
そこから頑張って一流企業の店長しているひといますし

別の友人で大学行ったひとが、この前久しぶりに会うとおにぎりつくってました

要はコミケとがんばりっす

私もいちおう四大出ですが、皆から、ウソっーといわれます

[292: 匿名さん]

２９１です
4大って４年生大学です、短大じゃないです
マスターまでいきたかったけど
親が高齢で学費がダメだっていわれました
いままで親には感謝しています


長文すいません

[293: 匿名さん]

一流企業の「店長」って、、、
マクドの店長とかか？？？

４大っていう言い方も？？？

あなたは森町住人さんですか

[294: 匿名さん]

　小中一貫のいいところは、中１ショックがないところだな。
　環境の激変と、定期テストの導入で中学一年生で挫折する子どもは多いが、そういう意味で中学とつながっていると安心できる。
　もう一つは小中の先生の交流によって中学の先生の授業が上手くなることがメリットだ。一般に中学の先生の授業は一方通行で退屈なものが多く、授業にも工夫がない。その点、一般に、小学校の先生の授業は子どもをひきつけるのが上手で、教え方も丁寧だ。中学の先生は小学校の先生から刺激を受けて、授業が面白くなる。

　彩都みのおも小中一貫だったな。

[295: 匿名さん]

294
いずれも枝葉末節。大した問題解決ではないよ。理想は中高一貫。
自治体も本音は中高一貫にしたいのだが教育委員会制度の縦割りでやりたくても出来ないだけなのです。
現に調整が奏功したところは公立でも中高一貫を導入して来ています。
っていうか小中一貫って校舎・教員・給食等を効率よく回したい自治体にとって好都合だけで
子供や保護者にとって何のメリットもありません。

[296: 匿名]

中学受験をお考えのご家庭にとって、小中一貫は迷惑でしかない。

[297: 匿名さん]

中高一貫は授業を効率化して大学受験を目指すのに最適だけど、小中一貫ってのは確かにメリットは自治体だけですね。校舎も別に作るより安上がりだし、職員も効率化できる。彩都なら中学受験して脱出もできるけど、森町の環境なら苦労しそう。

[298: 匿名さん]

6334が良くない主流なんですよね。

[299: 匿名さん]

いまどき私学に入れる親は小学校から大学まであるところに行かせるんじゃないですかね。そういう家はそもそもトンネル代を気にするような貧乏性は持ってません。

公立でのんびり育てればいいと思っているなら、小中一貫はいいと思いますよ。中学校に行った時に先生も保護者も顔見知りばかりですので、相談もしやすいです。

[300: 匿名さん]

>299
私立の中高一貫に行かせる親の多くは、難関国公立や医学部等を狙ってると思いますよ。灘など中高一貫の上位校は大学無いですし。
確かに裕福で教育熱心な家庭はそもそも森町を選ばないでしょうね。

[301: 匿名さん]

＞299
＞いまどき私学に入れる親は小学校から大学まであるところに行かせるんじゃないですかね。

いいえ。首都圏と違い関西では灘・甲陽・六甲・洛南・星光等の進学的中高一貫のほうが圧倒的に人気があります。
ただし森町は彩都などと違って塾送迎も大変ですから、そういった中学受験をお考えのご家庭は選択肢から外したほうが良さそうです。
森町は過去スレにもあるように人間関係も閉鎖的で非常に濃密ですから小中一貫を途中で割って中学受験で出ていくのは相当な勇気が必要でしょうねぇ。

[302: 匿名さん]

↑圧倒的にて。
小中一貫と中高一貫の数の差考えてみろよ。
ま、比べる自体ナンセンスだけど。

[303: 匿名さん]

302
きっと中学受験と縁のない人ですね。301さんの趣旨理解できてない。

[304: 匿名さん]

幼い子供に、無理やり勉強を押し付けるのはどうかと思います

幼稚園からお受験でした

何度も何度も大豆を箸で上手に摘んでは別のお皿に移し替え

少しでも大豆が落ちると

ママハハから「お前は父親に似て出来が悪い」と罵られました

よく洗濯機の裏でくやしくて泣いていました

[305: 匿名さん]

ここの荒しは学歴コンプレックスが深いんですよ。ほっておきましょう。

[306: 匿名]

北摂エリアのニュータウンって難関大卒の一流企業マンがボリュームゾーンであることが多いけど、森町は違うみたいですね。

[307: 匿名さん]

物件価格、学歴、年収は相関有るからそうじゃないの。

[309: 匿名さん]

元々、大阪府は所得低い人でも一戸建て買えるように森町を開発したのだから、そういう意味では役立ってるんじゃない。そのために、坪単価安いのに狭小地も販売してるし。

[310: 匿名]

でも森町って中古になっとたん価格は更に暴落しますよね。

[311: 匿名さん]

新名神ができれば、神戸、京都も４０分で出れるし、三木よかわあたりのいいゴルフ場まで３０圏内になるんじゃない？

[312: 匿名さん]

田舎でインター近いとこ色々有るけど、それで坪単価ってあまり変わらんよね。要は偶の高速道路より公共交通、生活利便性だよ。

[313: 匿名]

森町は大阪への通勤者がボリュームゾーンですから新名神ができて三田や裏六甲なんかへ少しくらい行きやすくなったところで日常生活の不便さは何ら改善されませんからね…

[314: 匿名さん]

池田市も小中一貫にするんでしょ
公立選ぶなら　これがスタンダードになるんじゃねえの？

小中一貫は小学校高学年から定期考査あるってきいたけど。。

[316: 匿名]

ほんと、森町って教育・受験事情を全く理解出来てない人が多そうですね。

[317: 匿名さん]

高学歴の一流企業マンが多いと言われる彩都や宝塚山手台などと較べて、
箕面森町は価格的にもブルーカラーや中小企業勤務者が多いから仕方ないのではないでしょうか？
そんな庶民的なところが森町の長所なのですよ。

[318: 匿名さん]

>315
池田市は市民は反対が多い見たいですね。
経費削減と廃校の土地売却が目的の様に見られてますし。

[319: 匿名さん]

317
所得のそこそこの家庭に税金投入して宅地開発したら問題あるから、仕方ないのでしょう。府営ですから。

[322: 入居済み住民さん]

住宅スレが小中一貫の教育批判になり、最後はそこに住む人の学歴や所得レベルの決めつけ差別になっている。小中一貫ははしまってまだ歴史も浅いのでいますべてを判断する時期ではないし、もし、するとしてもここでやるのはいかがなものかと。教育に広範で深い知識もお持ちみたいですし、もっとレベルの高いところでされたほうがいい議論になるかと思いますよ。住んでいる人が高学歴とか、所得レベルとかはあんまり憶測でものを言うべきじゃない話題だと思います。いつもの「検討する人にとって有益な情報」といわれる人も出てくるかもしれませんが、住んでいるわたしたちにとってはあまり気のいい話題じゃないですね。どんなに有益な情報だとしても人を傷つけるのはどうかと。

[323: 匿名さん]

322
物件の価格とそこに住む住人の所得レベルや学歴は相関があるのは多くの調査で明らかなので、多少のバラツキあってもそうでしょう。少なくとも所得低い人は森町なら買えても山手台や彩都買えない人多いだろうし、所得ある人は塾や私学でより勉強するから仕方ないこと。

[325: 匿名さん]

住宅購入を考えるとき、
通勤の便
子供の生活・教育環境　は必須です。
だから学校情報はありがたいですよ。

ただし、勤め先の場所、学校に求めるものは、それぞれですので、
我が家にあうかどうかは自分で判断します

[326: 購入検討中さん]

ピースガーデン購入検討中です

よく話題にのぼる有料トンネルですが
4月1日から値上げの看板を見ました。おいくらになるんでしょう？？

現在大阪平野側で共働きなのでトンネル料金に関してはかなり無頓着でした。
日常生活でそこまでトンネル料金が苦になる算段ではないのですが
たまにけちって4号線つかって降りたりしてみようかなとも思ってます。
4号線使ってる方いらっしゃいますか？

[327: 周辺住民さん]

トンネルを使うよりも30分以上かかります、ガソリンも使いますし、
総合的にトンネルを使うほうがいいと思います、景色はいいのでドライブがてら出かけるなら別ですが。

[328: 326]

周辺住民さん

返信ありがとうございます。
ちなみに妻は車通勤ですが、私はバスでの通勤となる予定です。
7時代のバスの込み具合などどんな感じでしょうか？
327さん以外でも、わかるかた教えていただければ幸いです。

[329: 匿名]

30分ってどんなけ渋滞したらそうなるんでしょうね。てきとうなここの情報じゃなくご自身で体験してみるのが一番だと思います。

[330: 入居済み住民さん]

No.328さん

午前7時代のバスはかなり混みますよ。7時代に2本ある近隣公園前始発のバスは
地区センター乗車では間違いなく座れません。
地区センター始発のバスも、座るにはそれなりに早くから並ぶ必要がありますよ。

[331: 匿名]

30分近くもバスに揺られたら朝からフラフラになりますね。

[332: 匿名さん]

森町線は森町線専用のバスで座席が多いので、わりあい楽ですね。

[333: 匿名]

それに座れなかったら最悪ですね

[335: 匿名]

どうせなら阪急バス森町線に乗り継いで行ってみるべきでしょうね。
千里中央からバス往復一時間近く乗ってみて体感する良い機会かも知れません。

[336: 326]

326です

情報ありがとうございます。
先日時間があったので森町バスセンターから白島交差点まで
4号線で降りてみました

所要時間は25分でしたが、なれない道なので長く感じました。
行きはトンネルを使って15分弱だったのですが
精神的には別物といっていいくらい楽ですね。
まぁ、なれればなんということもないかもしれないですが。

[337: 匿名]

毎日のこととなるとワインディングロードは危ないし疲れるしガソリン喰う…
かと言って毎日往復1200円（社会実験中だけ800円）は痛いですね。
結局、皆さん大阪平野側に買われるわけですね…

[338: 匿名さん]

不動産に安売りなしですね。

[339: 入居済み住民さん]

朝7時台は4/1から5本から8本に増便されるのでほとんどの人が座れますね
延伸に増便にこれ以上人呼ばんでくれ…

[340: 匿名さん]

通勤時間のバスは頻発といっていいレベルになりましたね。地区センターどまりのバスがなくなって全部上まで上がってくれますので、千中までほとんどドアtoドアで行けるようになりました。大学建設工事も始まるので人の行き来は活発化しますね。

[341: 匿名]

平野に車でいくには池田まわりの423だったかな、あれをよくつかってるけどなぁ。トンネルは急いでる時だけで、ほとんど利用しないけどなぁ…

[342: 匿名]

池田駅前はよく渋滞しますし、かなり大回りになるので結果ガソリン代かさみます。
思いきってトンネル代払ったほうが気持ちよく走れるだけマシかも。

結局、コストはかかりますよね…

[343: 匿名]

341の書き込みした者ですけどかなり遠回りになるならつかってないですけどね。
たしかに混んでる時間帯はさけるけど、時間帯によって通るみちはかえてます。
ってゆうか、やっぱここの板はネガティブなこをあたかも自分は知ってるかのように書きたいやからが多いですね。

[344: 匿名さん]

池田の渋滞は慢性化していますからね。そもそも大阪府によりますと箕面グリーンロードは池田の渋滞解消を目的のひとつに上げていましたから、しっかり通行料支払って利用していただきたいものです。特に森町の住民さん達はその成り立ちから言って迂回なんかされては困るのです。

[345: 匿名]

>>338
不動産の安売りは珍しいが
ぼったくりはよくある話

[346: 匿名]

そりゃ大阪府は有料道路を作るために理由づけは色々としますよ。
それを真に受けるとは…めでたい人ですね。
後有料道路通るかとおらないかは個人の自由。
渋滞緩和の為と思うなら344がこちらの道路を通る時は通ってくださいな。

もし池田の住民なら渋滞緩和の為こっちまであがってきて有料道路通ってくださいな。

[347: 匿名]

344さん
仰るとおりです。
自然破壊してまでトンネル掘削・森町開発を強行したのですから、せめて通行料くらいはしっかり支払うべきだと思います。

[348: 匿名]

それをいうなら開発販売した大阪府にいうべきなんじゃないかな？

森町の人は家の購入で大阪府の赤字を補填してくれてるんだから。
それだけでも十分貢献してると思いますよ。

[349: 住まいに詳しい人]

たしかに、トンネル代節約するためにワザワザ遠回りして渋滞巻き込まれてガソリン代余計にかかってたら本末転倒だな。
最初から素直にトンネル通るべきでしょ。ちゃんとお金払って。
ていうか色々考えたら大阪平野側に家買っといたらそんな面倒臭いこと考えなくても済むし事故が多いダンプ街道走行して危険な目に逢わなくても済むしな。

[350: 匿名さん]

社会実験などという名目で値下げしてもらってるんだからせめてそれくらいは払うのは義務でしょうね。