ザ・レジデンス三田ってどうですか？ Part 3

[匿名さん]

ザ・レジデンス三田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351269/
所在地：東京都港区三田2丁目34番2、36番2（地番）
交通：都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
都営三田線 「芝公園」駅 徒歩8分
都営浅草線 「三田」駅 徒歩10分
都営三田線 「三田」駅 徒歩10分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩10分
山手線 「田町」駅 徒歩13分
京浜東北線 「田町」駅 徒歩13分
間取：1LDK～3LDK
面積：56.08平米～136.72平米
売主・販売代理：野村不動産
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.mita24.jp/
施工会社：清水建設 東京支店
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
【三田界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.1】
https://www.sumu-log.com/archives/9603/

【物件情報の一部を追加しました 2014.2.5　管理担当】

[574: 匿名さん]

>>572
何が言いたいのかわからないがコア抜きはその名の通り穴を貫通させなければならないわけで６００を超えるコア抜きを引き渡しの延期なく、しかもわからないように隠蔽などは不可能。それはこの件がリークされずにまだ内々に処理できていたとしてもね。君が医者だとして金やるから黙ってこの人を開腹手術してガンじゃないところの臓器をガンだとしてたくさん摘出してくれるか、って依頼されてうけるか？そしてその結果その人は死ぬことが確定したとして。

グランの状況はそういうこった。どんなに隠そうとも穴を開けないといけない数が多すぎてもはやどのみち外には見えるはめになる。想像してみな、６００という穴の数を。「も〜、今回だけですよ！」なんて程度で済ませられる限度を大きく超えている。だからおとなしく解体工事を選んだんだろ。たとえバレて炎上しようともその数が十数程度であれば迷うことなく穴開けてるわ。

見てみろよ、小渕前経済産業大臣を。あれだけのカネの疑惑でなお立候補。そしてなおも開票０分当選確定。これが日本ですよ。
たかだか仕上げの問題でグタグダいうぐらいならここを買うのをやめたらいい話でしょうに。なにをそんなに文句言ってるんだか。

[575: 匿名さん]

>>574
サボってないで仕事して下さい。

[576: 匿名さん]

>>575
お金が勝手に仕事してくれてますので。

[577: 匿名さん]

買うのやめてもいいけど
今まで払ったお金、三倍で返してね

[578: 匿名さん]

>>574
貴方の言葉を借りるなら、
現場の医師（鹿島？）の独断で腹掻っ捌いた（穴開けた）けど、
助手だか看護婦（下請けの関電工？）が医療ミスの可能性をリークした、
最後に事実関係を把握した院長先生（地所）が謝罪した、って構図じゃなかったっけ？

まあこことグランの件は全く関係ないし、利害関係者からすると、
グランの件とリンクさせてやいのやいの言われんのも癪なんだろうけど、
５７２では当時の流れを記載しただけで、そんなに間違ったこと言ってないと思うけど・・・

[579: 匿名さん]

>>578
572が言いたい事がこのスレに関係あるのか？ってところかと。
どこだってミスや隠蔽などあろうに。それを持ち出してきていたずらに
遊びたいのが572みたいな検討者ですらもないただの野次馬だろ。

問題があるならあるで確固たる証拠と然るべき対応を関係者が取ればいい話。
ただそれだけの話だろ。ここの検討者じゃないならスレ違いもいいところ。

[580: 匿名さん]

>>579
スレの流れで５７１に対してツッコんだだけで、
完売物件なんだし検討者じゃないのはお互い様じゃん

[581: 匿名さん]

>>571
よくご存知ですね。
契約者からの声というのは、今回の三田とは違い、外観などのことだったので、誤解を招く表現をして申し訳ない。
あなたが知りうる限りでは、綺麗なモデルルームで青田買いして実際の内装が酷かったマンションを掴まされた契約者は、デベの対応が悪ければみんな泣き寝入りしてきたんですか？

[582: 匿名さん]

>然るべき対応を関係者が取ればいい話

わかってるじゃないか。
しっかり取れよ。

説明と同等の品質の物件を引き渡すのが売主の責務なんだから。

[583: 匿名さん]

>説明と同等の品質の物件を引き渡すのが売主の責務なんだから。

そんなの売主やデベにいってやれよｗここで言って何になるのって話。
買主だって納得できないなら引き渡しを受けなければいい話。それができないなら
最初から青田買いするなといいたいね。そういうリスクがあってもなお買うがいるから
青田買いってのは成立してるんだし。

[584: 匿名さん]

>>581
何が言いたいのかやはりわからないけどこの物件と全く関係ない話やデベ等に恨みがあるなら
そっちに直接いいな。こんなところでネチネチと見苦しいよ

[585: 匿名さん]

>>584
端的にいうと、事例を知りたいだけ。

[586: 匿名さん]

>青田買いして実際の内装が酷かったマンションを掴まされた契約者

これは契約者がバカなだけだよね。慌てるこじきはもらいが少ないというやつでしょう。人よりもいい部屋を、人が買う前に自分が買ってやる、そういう気持ちで青田買いしてるんでしょ？まさに自業自得。

[587: 匿名さん]

>>526
とはいえ主幹事デベはデベで、JVだからってことでなるべく責任を分散したいと考えるんじゃないかな。
あと責任がゼネコンにあるケースもあるからJVだとより責任の所在が不明瞭になるというか、
担当者もゼネコンに強く言いづらそう。

[588: 匿名さん]

>>586
もう少し、発展的な話を。
そもそも、契約者が悪かったわけでなく、売主が騙しているのだから。
騙されるほうが悪い、では、詐欺も騙されるほうが悪いという理論になってしまう。
詐欺であれば、警察へ届けて立件する。
では、マンションでは何かできる事はないかという話をしているんです。

[589: 匿名さん]

要するに、
青田買いした契約者がバカなんだとか、そんなのはちゃんとしなかったデベが悪いよとかここで言っても仕方ないってことだよね。
そりゃ直すようにデベには言ってるんだけど、実際は対応が悪い。泣き寝入りはしたくない。
そういう時、何かいい方法ないの？
っていいたいんじゃない？

[590: 匿名さん]

>>588
>契約者が悪かったわけでなく、売主が騙しているのだから。

ずいぶんと物騒な物言いをされていますが、それは確固たる根拠があってのことでしょうね？
あと、仮にその論拠があるなら訴えたらよろしいのでは？騙しているんですよね。
詐欺、とは他人を騙して金品を奪うことを言います。あなたの言うことが正しいのであれば
詐欺なのでしょう。騙して契約者からは金銭を享受しているわけですから。
どうぞ、警察に届けてくださいな。こんなところで妄想してないでリアルな世界でリアルな対応を
されたらよろしい。

[591: 匿名さん]

>>589
ここは小学生の集まりか？自分がどうしたらいいのかわからないってのは勉強の仕方すらしらない社会人と同じぐらい無能で幼稚な人間ということになるけど。
あとここは検討板であって契約者板ではない。契約者でもない人間がどうしてそんな方法考えないといけないんだ？不安に思うなら辞めたら済む話。もしくは現物買いをしたらよかろうに。

それとも一般論としての話をしたいのか？だとしたらそれこそスレ違いもいいところ。

[592: 匿名さん]

>>590
要するに、いい案は持ち合わせていないということですね。

物騒とかいうけれど、これからこういうことがかなり増えてくると思いますよ。
今マンションが建つのを待っている人は、かなりの数でしょうから。
実際に「明日はわが身」の人がこの掲示板を見ているようですし。

[593: 匿名さん]

>>592
はい？字が読めないのでしょうか？
詐欺なら刑事事件として立件できますけど。もちろん加えて民事も可能です。
それが法治国家としての手段になりますけどそれでは不十分なのですか？

[594: 匿名さん]

>実際に「明日はわが身」の人がこの掲示板を見ているようですし。
そんな話がしたいのであれば「昨今のマンション品質を憂う会、明日は我が身」とでも題して別スレ作ってそこで
やってくださいな。。ここの検討者にとっては迷惑な話です。

[595: 匿名さん]

>>594
もう完売してますが･･･。
中古でここを買おうと思っているとか？

[596: 匿名さん]

いいタイトルですね。

[597: 匿名さん]

騙したって言ってる人はまともな反論がないのがわらえる

[598: 匿名さん]

>>596
確かにいいタイトル。響きも良い。

[599: 匿名さん]

黙っているのがお利口さんなんだよ。

[604: 匿名さん]

東京建物はいいもの作ってるよね

[607: 匿名さん]

要するに
近頃の新築マンションはやばい
ということじゃな。

[609: 匿名さん]

このマンションの今後を見守るのは、野村の対応が気になるからですよ。
単なる野次馬ではなく、新築を買おうとしてるすべての検討者の注目事項です。

[610: 匿名さん]

躯体が問題無ければ良いけどちゃんとチェックさせた方が良いですね。同じ清水施工で建て直し中の新川崎では12月再販の予定が更に1年近く延期。最初の問題発覚時点で、合わない部材を使って無理矢理建ててたのが今更発覚したらしいです。

[614: 匿名さん]

新川崎はうまく行った事例ですね。

こちらはこのまま販売されるか、
それとも躯体のチェックが入るか。

今後の行方を見守りましょう。

[615: 匿名さん]

>>614
躯体のチェックが何故入るんですかね。
具体的な問題もないのに。

[616: 匿名さん]

しっかし、清水建設は
色んな街の物件で色々と…
ですね。

[617: 匿名さん]

野村不動産もね。

[618: 匿名さん]

>>609
同意です。
内装が雑という問題は、グランのような構造の欠陥より遭遇する可能性が高いでしょう。それに、構造欠陥ならある程度きちんとした保障が受けられそうですが、内装への対応は適当にあしらわれることもあるでしょうから。

三田は今は内装の問題だけですが、工期等含めて躯体も心配になるのも無理のないこと。内装の問題から発展して躯体の検査まで至った前列ができればいいのですが。

[619: 匿名さん]

618です。
前列→前例でした。
失礼いたしました。

[620: 匿名さん]

>>604
具体的には東京建物のどの物件ですか？
今後の検討の参考にしたいので、新築・中古どちらでも構わないので教えていただければと。

[621: 匿名さん]

>>618
>三田は今は内装の問題だけですが、工期等含めて躯体も心配になるのも無理のないこと。
なぜ契約者でもない人間が心配なの？それにあなたはここの問題をどの程度正確に把握してるの？
内装に関して言えばクロスの剥がれやタイルの欠けや浮きなんてものはそりゃ人手で職人がやってる以上
全部完璧なんてありえないんだけど。それに直してくれるわけだし。
躯体も心配になってきたっていうのは、ひとつ嫌になったらなんでも嫌になってきて、ってやつですね。
気にしすぎるような人はそもそも青田買いでマンションなんて買わないほうが良いと思いますよ。
現物も見ないで買うっていうことのリスクは最初から分かっているのにそれを見ないようにしているだけなんですから。
デベがどうこう文句言っても始まらないですからね。なるようにしかならない。
新川崎のほうのマンションだって結局は手付け倍返しっていう契約に則った契約解除でしょ。
そういうもんですよ。青田買いであなたが被った損失を何でもかんでも（ましてや不安な心情までも）保証されるのが
当然だとおもってるなら不動産買わないことをお勧めします。

[622: 匿名さん]

確かにマンションは工芸品ではないので、あまりうるさく言うのもどうかと思いますが、タイルの欠けは流石にまずいのでは？
水が土台に入り込みやすくなりますよ。

[623: 匿名さん]

>>621
契約者かもしれないじゃん。
別に、契約者スレだけに書き込まなきゃいけないってことないんだし。
見方がちょっと狭いんじゃない？