武蔵野レジデンスってどうですか？

[匿名さん]

購入検討されているかたいませんか？

[161: 148]

>158
オーケーさん、ハンドルネームの変更、おめでとうございます。
フロントレジデンスに決めたとのご報告があった時から、
「迷いに迷う人」という状況からは脱却しているので、
新しいお名前、楽しみにしていたんですよ（＾▽＾）

さて、先週末は私が体調を崩してしまい、モデルルームには行くことが
出来なかったんです。おっしゃる通り、グリーンレジデンスの人気からして、
今かなり焦っております(>_<)
実際に見に行ったわけではないので各棟の売れ具合について
詳しくはないのですが、我が家の営業担当からの話では、
「おかげさまで確実に要望書の数が増えてきています。
特にグリーンレジデンスが」って、これまた焦る発言がありました（＾＾；）

管理説明会、まだ予約が入れられるといいですね！
私も体調次第では参加させていただきたい！というところです。
また報告し合いましょうね。

急に涼しくなったり、また暑くなったりで、情けないことに体がついていきません。
でも、やることは沢山あるので、気だけが焦ってしまいます。
オーケーさんは勿論、他の皆様も、体調を崩さないよう、ご自愛くださいね！
ではまた。

[162: 匿名さん]

ここでたまに出てくる「要望書」ってなんですか？
申し込みから契約まで2週間、それからさらに2週間経ちますが、
その間に一度も「要望書」という言葉を聞いていないのですが・・・
何か要望を出すことが出来るんですか？

[163: 匿名さん]

「要望書」うちも出していませんよ。
同じように、申し込みから重説、契約という流れでした。

[164: オーケー]

要望書は申込の手前の予約？の段階です。もう契約された方には
既に関係の無いものです。

私は一旦要望書を出したのですが、あとから契約希望者が出た場合、
連絡をいただくことになっていました。優先権があるのかは、分かりません。
(第二希望まで出せるので、一つは見送るつもりで、あまり聞いてません
でした。。。)

[165: 匿名さん]

なるほど要望書とは仮登録みたいなものですね。

うちはここで言うところの「駐車場ビュー」を契約しました。
その前にフロントを検討していましたが
結局、センターに決めました。
本当にセンターの西側とグリーンはびっしり埋まってますね。
毎週通っているので埋まり具合にびっくりです。
花はあてになりませんが・・・。

[166: 162]

>163, オーケーさん
お返事ありがとうございます。
”この住戸を希望する”という意味の”要望”だったのですね。
「ここをもっとこうしてほしい！」という意味の”要望”かと思ってました＾＾；

[167: 匿名さん]

武蔵野レジデンスは公庫付ですよね？とすれば抽選が基本でしょうから
要望書の有無は原則関係ないでしょう。ただし人気の高い部屋は要望書
を出しておくと営業の方がそれなりの配慮をしてくれると思います。
例えば後から希望したお客さんを説得して他の部屋にまわすとか。

[168: 匿名さん]

床暖房のオプションは迷ったのですが、やめました。
営業の方に「なんで標準で付いていないんですか？」と聞いたら、
「マンション購入者で使っていない人が多いのでオプションにした」
とのことでした。

[169: 匿名さん]

床暖のない物件の営業の答えはどこもそうなのかな。
私の弟が住んでるマンションも無くて、そういう答えでした。
実際どうなんでしょうね。

[170: 匿名さん]

>>168,169
実際、床暖房はいらないって人はけっこういるのではないでしょうか。
オプションにしてその分値段を下げてくれた方が嬉しいです。
使い方によってはかなり電気代がかさむようですし。

143（150）さんがおっしゃっているように、
必ずしも必要でないものはオプションにして売値を下げたんでしょうね。
私にとってはそれが一番嬉しかったなぁ。
標準でついてあと100万くらい高かったら買わなかったかも。

[171: 匿名さん]

最初の販売価格の１００万円の差と、オプションにかける１００万円って
同じ１００万円でも、なぜか全然価値が違うように感じる私は変でしょうか？

[172: 匿名さん]

床暖房は、確かに快適といえば快適なんですが、うっかり床の
上にいろんなものを置けないので、結構、気を使います。
自然木製の家具は床から熱を加えてしまうと狂いが来るから
床暖房は使わないほうがいいと家具屋さんが言っていました。
自然木は湿気を吸ったり吐き出したりして生きていますから、
全体が暖まったり冷えたりするのはいいそうですが、特定の
一ケ所から過熱されると弱いのだそうです。
ピアノなどの楽器にもよくないようです。
暖かい床というのはとても嬉しいのですが、だんだん椅子
からずり落ちて床の上にべったり張り付いたまま動けなく
なるので、結局、炬燵から出られない生活と同じになって、
ついつい朝まで床の上で寝ちゃったりとか。
我が家では結局、床暖房は使わなくなりました。
掃除もあまりこまめには出来ないので、埃を下から暖める
のもどうかな、と．．．。
使ってみたけど私には向かないので、結局、エアコン派です。

[173: 匿名さん]

最初は床暖房が標準でないことに驚いたのですが、
実際にマンションを購入した友達に聞いてみると
ほとんど使用していなくて、なくても良いという意見だったので
その分、値段が安いレジデンスはお買い得なのかな？と思いました。

[174: オーケー]

床暖の善し悪しは人それぞれですが、やはり使わない設備の上位にランクされるそうですね。

ところで、5階以下ではもう床暖は付けられないと思うので気をつけてください。
(担当に確認してくださいね)
一言に「オプション」で片付けられていますが、11月のオプション会で付けられるもの、
もうそろそろ限界のもの、もう既に付けられないものがありますので、シッカリ確認
してください。

私は床暖のことを聞いたとき、オプションだとは教えてくれましたが、(私が希望している階では)
もう付けられないことは教えてくれませんでした。
今日、MRで知りました。別の担当者を叱っておきました。(可哀想に)
皆さん知ってました？？

[175: 匿名さん]

低層階はオプションの締め切りが早いって聞いていました。
１１月のオプション会ってどんな種類のものがあるかご存知
ですか？

[176: 匿名さん]

今日の管理セキュリティ説明会について
参加された方情報提供お願いできませんか？

[177: 匿名さん]

＞175
ニーズアップは後付けできないもの、ニーズプラスは後付けできるもの
というように担当から聞きました。
なので、ニーズプラスのものではないでしょうか？

１１月にオプション会があることは、まだ聞いていないので
担当に詳しく確認はしていませんが・・・。

[178: 匿名さん]

すみません。私８月に契約済なんですが、一度も聞いたことがありません。
ニーズアップとかニーズプラス
って何ですか？

[179: 匿名さん]

床暖についてですが、私の友人（住宅販売関係）によると
武蔵野レジデンスはオール電化のため、床暖は標準では
つけられないのではないかと言ってます。ガスを使う
マンションでは、床暖を（ガス）つけると、その部屋までガスを
ひく費用がガス会社負担なんだそうですよ。オール電化の
マンションはガスをひけないので、標準ではないんだよ〜。
といっておりました。確かにレジデンスの床暖は電気です
ものね・・・。だから高いのか・・・と納得してしまいました。

[180: オーケー]

ニーズほにゃららとオプションの違いは内覧会に間に合うか否かだそうです。
ニーズアップは5階以下では既に〆切、ニーズセレクトもそろそろ〆切です。

オプション会では、ニーズアップの人気商品とニーズセレクトのほぼ全てが再登場するそう
です。その他にもあるのでしょうが、そのお知らせは事前に届くとのこと。

再登場するものだけ、挙げて起きましょうか？
ニーズアップ
玄関人感センサー、琉球畳、ピクチャーレール、ビルトインオーブンレンジ、同　食器洗い、
浴室手すり
ニーズプラス
キッチンキャビ、キッチンカウンター上下収納、ランドリー吊り戸棚、ウォシュレット、バス腰掛、
玄関ミラー、エアコン、照明

どれも市場よりかなり割高です。定価なんでしょうね。エアコンや照明は割引されていますが、
それでも高いです。うちはさんざん文句言っておきながら、オプションは最低限にとどめます。

178番さん、担当に文句言っておいたほうがいいですよ。高い買い物したお客を何だと思って
るんですかね？

[181: オーケー(追伸)]

念の為、担当に確認してくださいね。

[182: 匿名さん]

なんだか営業担当は長谷工で、契約やオプションはリアルネット
というように分かれていてややこしいですね。
だからオプションのことでも、
聞いている人と聞いていない人が出てくるのかな？

[183: 匿名さん]

180さん解説ありがとうございました。
でもどちらにせよオプションにかけるお金が無いのでＯＫです。（笑）
建設業なものですから、入居してからあとでゆっくり考えます。
担当の人は彼女なりに一生懸命やっているので怒れません。
ただ融資とか肝心な部分で「ヌケ」がないかちょっと心配ですね。

[184: 匿名さん]

オプション入れました。

・食洗機
・琉球風畳
・スライドマッサージシャワー
・玄関人感センサー

[185: オーケー]

建設業の方と、あとゼネコンの方もいましたよね？もしご覧になっていたら教えてください。

ここの戸境壁は、コンクリート壁に骨組み（？）を挟んで9.5mmのプラスターボードを
使ってますよね？
ものの本やネットには、コンクリート壁に直接クロスを貼るのが良く、プラスターボードで
浮かせている場合はその空間でむしろ音が大きくなる(共鳴？)と書いてあります。
(もちろん充分なコンクリート壁の厚さがある場合)

新築のマンションを調べると、ここと全く同じ構造(厚さも)か、その手の情報が分からない
のが大半で、一部にクロス直貼という感じなので、悪いものとは感じないのですが、
何故わざわざプラスターボードを使ったのかな？と残念ではあります。

で、私が契約した部屋の寝室は、隣家の風呂と洗濯機に隣接して(PSも近い)いる
ので、非常に気になるのですが、ここの戸境壁の構造に関して、何か意見はあり
ませんか？？

[186: 匿名さん]

上で言ってるのはGL工法のことでしょうか。
2重壁だけどGL工法ではないので直貼りには劣るけどGL工法よりは
マシなのかな？？すいません、よくわかりません。。

[187: 匿名さん]

単純に考えて、プラスターボードの方が壁にいろいろつけたりできるし、弾力性が
あるのでよいと思います。蹴っ飛ばすと、かなりな音を出すのは確かですけどね。
お隣が洗面室でも、鏡や洗面台で洗濯機と壁の距離があくので、おそらく気に
ならないでしょう。新築マンションだから新型洗濯機を買う方も多いと思いますし。

[188: 匿名さん]

長谷工は技術力不足なのか、必ずといっていいほどこの壁の仕上げをしますね。またプラスターボードも９．５ではなく１２を使用する業者も多いですし・・・。

[189: 185の方へ]

　建設業の方＝ゼネコンの方　同一人物です。（笑）
実は私もホームページを見て「ん？これは？」と思いました。が・・・。

これから先はあくまでも私見です。建築系で音響系の方いらっしゃったら添削願います。

建設業は今も昔も良くも悪くも徒弟制度なのです。
昔からマンションの戸境壁は「躯体+クロス直貼」
と習ってきました。先輩に「なんでですか？」と聞くと「太鼓になるから。」と
教えられました。よって当社ではLGS（骨組みです）とかＧＬ（のり団子の上にボード貼）での施工は、
経験したことが無く、一部納まりが付かない箇所を除いて直貼です。
　これが事実ならば「マンションを主力にして飯を食っている長谷工さんがクレームの原因を
ほったらかしにする訳が無い」と思います。
　また騒音（透過音と固体伝搬（播）音に分かれるのですが）は入力＞出力なので大きくなることは
無いのかなと思います。
　結論として長谷工さんの設計・施工方針は
①躯体+左官+クロス②躯体+ＬＧＳ+ボード+クロス
を比較した場合②の方が若干工事費は高いが、①で壁クラック等のクレーム
にその都度対応するよりは「ベター」という見解なのかなと思っております。

ただ「マンションでは上下・隣の音は絶対聞こえます。だからお互い思いやりをもって。」
これだけはおわすれなく。

[190: 189さん]

> 　建設業の方＝ゼネコンの方　同一人物です。（笑）
やはりそうですか。(笑)
なるほど参考になりました。

> 「マンションを主力にして飯を食っている長谷工さんがクレームの原因を
> ほったらかしにする訳が無い」と思います。
確かにそうですよね。それを期待して、間取りの不安を押して契約したところがあります。
ただ、その後にいろいろ不安な情報を掴んでしまって。。。

> ただ「マンションでは上下・隣の音は絶対聞こえます。だからお互い思いやりをもって。」
> これだけはおわすれなく。

いや、全くその通りですね。気持ち良くこの街に住めるよう、お互い思いやりを持って
過ごしたいですね。

[191: 匿名さん]

　間違いではまずいので、社内メールで音響をやってる後輩（なんと博士）に
聞きました。安心してよろしいかと。（以下後輩からのメール参照願います）

「　お答えします。
　長谷工仕様の壁はいわゆる「太鼓になる壁」ではありません。
叩けば太鼓のように鳴りますが，壁面の太鼓現象（音響学的に正式に定義された言葉ではないと思う）とは
躯体にＧＬを施工したときの遮音性能の低下を指すものと思います。ＧＬを施工することでボンドからの振
動伝搬と，躯体＋ボンド＋ボードの構造的な問題から特定の周波数（コインシデンス周波数）で共鳴透過を
起こします。これらにより遮音性能が低下します。巷ではこれを太鼓現象と呼んでいるのです。
LGSの場合は多少の共鳴透過はありますが，GLほど顕著ではないのでGLに比べて遮音上問題になる工法では
ないのです。それゆえ，長谷工仕様LGSを採用していると考えます。」

[192: つけたしました]

結局186さんが正解なのです。

[193: 匿名さん]

http://mypage.odn.ne.jp/www/s/u/supportpage/files/supportinfo.html

[194: 191さん]

ありがとうございます。やっぱり遮音能力では、直貼＞LGS＞GL
ということなんですね。193さんのURLがまたまた気になるところですが、
ひとまず博士を信じて安心します。

一応、担当営業に突っ込みを入れてみようかなと思っています。
他にも管理費など気になることがあるので。(困ったお客です)

[195: 匿名さん]

営業に確認した結果を教えてくださいね。
私も長谷工マンション検討してますので気になっています。

[196: 匿名さん]

上の方に女性の営業が多いとの書き込みがありましたが
うちの営業も若い女性で、、、、、
宅建も持っていないようで頼りにならなくて。
担当を替えてもらうことってできますかね？

[197: 匿名さん]

>>196 できますよ。私は宅建なければ絶対変えます。業界人でない私でさえ
宅建持っている時代です。宅建ないと契約の時　担当者が重要事項の説明が
できないので気まずい雰囲気になります。（ここだけ違う人が登場するでしょう）
電話で責任者の人出してもらい「相性が悪い」とか言って「できたら宅建の資格
ある人お願いします」と言えば済みます。マンションその物が担当者によって
変化するわけではありませんが、一番高い買い物ですから相性が悪いと
納得できないで場合もあります。そもそも相性以前に宅建がないということは
能力自体ないわけですが・・・・・　長谷工は女性が多く宅建なしが当たり前なので
数少ないでしょうが一人はいるはずなので　がんばって下さい。（別に女性が
悪いのではなく　スキルがないというのが問題です。念のため）

[198: 匿名さん]

>197
「双日」と「ゼファ−」の子会社（？）も販売に名を連ねていましたが。
この３社で販売を担当しているということですかね。

[199: 匿名さん]

私の場合は３０代後半の女性の方だったのですが、しっかりしていて信頼が
できました。それで購入を決めたのですが、購入後の対応とかをみるとあまり
満足いくものではありませんでした。やっぱ営業ってこんなもの？少しショック
です。

[200: 匿名さん]

マンションの営業はそんなものでしょう。
「あの営業さん、感じのいい人で気に入ったから、もう１軒、買っちゃおう」
という、リピーターがいるような商品ならば、購入後でも何回も電話してくるか
もしれないけれど・・・・・。

[201: 匿名さん]

20才代、30才代でマンションが買える値段に下がったのだから、潜在的な
リピーターは増えているでしょう。
購入後のケアが悪くてリピーターをみすみす逃す会社がこれから潰れて行く時代
になるんじゃないでしょうか。

[202: オーケー]

195さん
日中は仕事が忙しいので、さきほどメールで大量に送っておきました。回答あり次第、
気になるものはアップします。
199さん
同感です。大抵の人は初めての経験なのですから、もうちょっと丁寧に接してくれても
良いですよね。まだまだ大事な行事が控えてますから、今からでも担当を替えてもらって
もいいのでは？あるいは自分からしつこく接するとか。(私は凝り性なので後者で。。)
161さんはグリーンレジデンス決まりました？？

[203: オーケー]

198さん
住戸の販売は長谷工アーベスト、契約やオプションなどは双日リアルネットのようです。
(前者は分かりませんが、多分)

ところで201さんの話題にも関係がありますが、双日グループ大丈夫なんでしょうか？
UFJ東京三菱よろしくねって感じです。

[204: 匿名さん]

>203
経営はシビアなようですね。
ダイエ−、大京と並んで有利子負債の額が巨額です。
産業再生機構入りしないよう、必至に経営努力している最中のようです
が．．．。

[205: 匿名さん]

公庫半分・提携ローン半分で資金計画してます（あまり知識なしに）。
提携ローン以外のお勧め商品はありますか？
あと担当さんから提携ローンの内容詳しく説明ありました？

[206: 匿名さん]

うちは、公庫：提携を2:1で資金計画してます。
担当さんからは、提携ローンの内容についての説明はありませんでした。
UFJとりそながありましたが、UFJの方が利率が高かったので、単純にりそなにしました。
UFJを選択するメリットって何かあるのでしょうか？

[207: 匿名さん]

>206
審査について多少差があるようです。
うちはいろいろ事情を話したところ、UFJの方が審査が通りやすいと言われました。
公庫：提携は２．５：１くらいです。

[208: 匿名さん]

207ですが別の話題なので書き込みを分けます。

エントランスのことで質問なのですが、
入り口のセキュリティってどうなっているのでしょうか。
資料を見ても個別の住戸の玄関ドアのことしか見つからなくて。
住人ではない人が簡単に入れないようなエントランスになっているのでしょうか。
また、駐車場や自転車置き場を経由して入り込むことはできないようになっているのでしょうか。
問い合わせればいいんでしょうけれど、ご存知の方がいらしたらお教えください。

[209: オーケー]

206さん
りそなの場合は、繰上返済に制限がある場合があるようです。(りそなは合併後も
サービスが分かれているので、大和orあさひ、どちらかだけかも)
提携ローンの方が何かと手続きは楽なようです。提携ローンは都市銀以外にもありますよ。
私は都市銀以外を使う予定です。
固定金利が多く、返済期間がある程度以上なら、新型住宅ローン(公庫買取型)には
公庫より安いものが若干あります。また短期固定を多く使う場合でも、保証料、団信、
繰上返済手数料が無料のところもあります。(私は関連会社なので名前は控えます)

提携以外であれば、過剰な競争をしているメガバンク2行、あと上記のような手数料関係
が無料のところも多いです。ソニー銀行や新生銀行など。ただ地銀や住宅ローン専門会社
など切りが無いので、無難に提携先を全部教えてもらって調べるのが良いと思います。

208さん
エントランスはオートロックです。バイオメトリクス認証はここについています。
(カギでも開くそうですが)
後者は分かりません。私も気になっていました。問い合わせる場合は結果教えて
ください。

[210: 208]

セキュリティについて気になってしかたなかったので
仕事中にもかかわらずマンションギャラリーに電話して聞いちゃいました。

建物内に入る際は、メインエントランスはもちろん、駐車場側からも鍵が必要とのことです。
図面を見ると、階段のところに扉が描かれていますもんね。
「この扉、鍵付きかなぁ」って思っていました（笑）

ただ、駐車場、駐輪場の入り口は特に何もされていないので、
車や自転車が置かれている場所は誰でも入れる状態とのことです。
駐車場に門がついていたら確かに面倒だとは思うけれど・・・
車で帰ってきてピピッ！と門を開く、な〜んてことはできないんでしょうかね（笑）
いたずらや盗難がちょっと心配ですね。