Brillia（ブリリア）City千里丘ってどうですか？

[匿名さん]

売主：東京建物株式会社　関西支店
売主：大成有楽不動産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート　関西支店
販売代理：東京建物不動産販売株式会社　関西支店
設計：株式会社ＩＡＯ竹田設計
監理：株式会社ＩＡＯ竹田設計

Brillia City千里丘
所在地　大阪府吹田市千里丘下99番1（地番）
交通　ＪＲ京都線「千里丘」駅 徒歩5分
建物竣工予定日（完成予定年月）　平成27年10月上旬予定
入居予定日　平成27年12月下旬予定
敷地面積　13,877.11m2
土地権利　所有権
分譲後の権利形態　敷地および建物共用部分は専有面積持分比率による共有、建物専有部分は区分所有
地目　宅地
用途地域　第二種中高層住居専用地域
地域地区　16ｍ第三種高度地区
建蔽率　60%
容積率　150%
総戸数　272戸
構造・階数　鉄筋コンクリート造、地上8階地下2階建
駐車場台数/価格 272台［月額使用料：未定］
駐輪場台数/価格 546台[月額使用料：未定]
バイク置場台数/価格　55台（中型29台、ミニバイク26台）［月額使用料：未定］
販売戸数　未定
間取り　2LDK+S～4LDK
専有面積　67.49m2～110.69m2（トランクルーム面積 0.27m2～1.20m2除く）
バルコニー面積　11.10m2～18.80m2
その他専用使用面積・使用料　サービスバルコニー面積／1.22m2～8.37m2

【掲示板】
千里丘
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%8D%83%E9%87%8C%E4%B8%98
Brillia
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/Brillia
東京建物のマンションの評判は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47334/
どうした？東京建物アメニティサポート
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46029/

【知識】
国土交通省　「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」の概要
http://www.mlit.go.jp/common/000141884.pdf
自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1299&cid_...

【物件情報の一部を追加しました 2014.11.20　管理担当】

[804: 匿名さん]

もう出来上がっているような感じかな。
完成予定はいつ頃なんでしょう。
もう販売の方も先着順で受付申し込み中とあるから、完成日も直ぐでしょうね。
やっぱり住むところは新築が気持ちイイもんですから、入居予定の人は楽しみでなんでしょう。

[805: 匿名さん]

概要には、完成予定が平成27年10月下旬予定とありました。
もうすぐは間違いないでしょう。
入居予定も、平成27年12月中旬予定とありましたので、
年内には何件か住んでいる状態になるのでしょうか？
ファミリーでは冬休みを狙って、引っ越しする人が多いのかもしれません。

[806: 匿名さん]

あと1戸のまま2か月　そして竣工

[807: 周辺住民さん]

昨日も外構の工事してたけど、内覧会始まったんだ。ゲート、エントランスはかなり突貫工事っぽかったが、仕上がりどんなもん？

[808: 入居予定さん]

エントランスは想像よりしょぼかった。
もともと過度な共用部は望まないので問題なし。

[809: 匿名さん]

あまりにゴージャスでも維持していくのは大変になってくますし、若干シンプルでもいいんじゃないでしょうか。
想像よりしょぼいと言っても、
ふつうにマンションのエントランスとして綺麗だし、華美さはなくて良いんじゃないかと思いますし。
仕上がりだけは綺麗にしてもらいたいところですけれど

[810: 周辺住民さん]

広告はデザイナーズっぽい売り出しでしたけど、そうでもなさそうですね。東京建物さん、ミリカで持ち出しが多い分、こっちでコストダウンして少しでも回収ってとこかな。

[811: 匿名さん [女性 50代]]

内覧会では、キッチンや洗面所の水がきちんと流れて水漏れがないか？
フローリングは、軋み音がしないか？
畳みを上げて、コンクリにひび割れはないか？
クロスのコーナーに空気が入った浮きはないか？
等のチェックをすると良いです。

[812: 匿名さん]

畳の下ってコンクリじゃないでしょ。ボードとか板間じゃないの。

[813: 契約済みさん [男性 40代]]

畳めくってみましたが、下には防湿シートがひいており、
床とくっついていて、コンクリートの状態は確認
できませんでした。

[814: 匿名さん [男性 30代]]

畳の下はコンクリートだけど、その上にモルタル塗ってるからひび割れがあってもそれは表面上のものだよ。モルタルって割れ易いしね。

[815: 匿名さん]

畳の下はモルタル塗りなんですね。
キチンと仕上げてあるようで、安心しました。

[816: 匿名さん]

そういうふうになっているのですか。
とても参考になりました。
ただただコンクリむき出しではなくて、綺麗に仕上げてあるということですよね、モルタルが塗ってあるということは。
見えないところもきちんとされているのは好印象かな。

[817: 匿名さん]

引越しのトラックって何台も前に停めれるのでしょうか？
割り当てを考えれば、仕切ってくれる大手の業者さんがやはり無難でしょうか？

[818: 入居予定さん]

>>817
時間帯が設定されているだけですから、幹事業者だからといって有利なわけではありませんよ。
強いて言えば、暇なアリさんのスタッフが手伝ってくれるかもしれないといった所でしょうか。
ちなみに私は、引越しの質を考えて別会社にしました。

[819: 匿名さん]

818さん！ありがとうございます。817です。
では、私も幹事業者ではなく、別の信頼できる業者に依頼する事にします。
不用品を取り敢えず捨てて整理しないと。

[820: 契約済みさん [ 30代]]

ここの板は、皆さんとてもマナーが良くて親切な方も多く、気持ちがいいですね。
ほとんどの方が入居予定の方だと思いますが、入居後も末長く宜しくお願いします！

[821: 契約済みさん [女性]]

皆さんどこの引っ越し業者にされましたか？
ヒントでもいいので教えて下さい。

[822: 入居予定さん [男性]]

私は幹事会社が最近の報道などで信用出来ないので業界大手の別の引越会社2社に見積もりとりました。このうち1社は値引きが大きいところで有名なところですが、同時期に吹田市内の別の新築マンションの幹事会社をやってるらしく相手にしてもらえなかったので、もう1社の引越会社にしました。見積金額は交渉して幹事会社より若干安いといったところでしたが、クオリティや信用考えると迷う余地はありませんでした。

[823: 契約済みさん [女性]]

>>822
わ、わからないです…

[826: 入居予定さん]

>>824
市内のタワマンと比較すると安いかもしれませんね。
ただ、このマンションは4000〜6000万円台の部屋も多く、周辺と比較すると高めでは？
このマンションの購入層には結構幅があるような気がしますよ。
どんなマンションでもモラルの低い人はいるものなので、心配しても仕方ないでしょう。

[827: 匿名さん [ 50代]]

こちらに住む気もないのに、若者＝モラルが悪いと決め付ける方なんて、相手にしないでおきましょう。
若い方でも、しっかりされている方は多いですし、こちらのマンションも活気づいて元気が貰えそうですから、50代のおばちゃんは嬉しいですよ。

[828: 匿名さん]

同じマンションに住む以上、ルールとかモラルは大事ですよね。
こちらのマンションでは4000〜6000万円台が主流なんですかね。
それとも、この地区では高めな設定なのかな。
立地としては、JR千里丘も近いから・・・

[830: 入居前さん]

ここは検討版です。よって誰も退去しません。
契約者版に書いてた人と同一なんでしょうが
あっちの板の情報をこっちで怒っても仕方ないっすよ。
それとも煽ってんすか。

[833: 中古が出たら]

先ほど（正午過ぎ）車で吹田方面から国道を北上し、千里丘前交差点を左折しました。
エキスポシティの影響有りと見ますが、いや～想像以上の渋滞になっていて絶句しました。
３方向から集まった車が２つの信号を経て国道へ出ようとするシチュエーションですが、
国道の茨木行き方面がほとんど動かないため１回の青信号でせいぜい２、３台しか国道へ出られず、
徳州会病院方面から来る車はブリリア前の交差点の真ん中で斜めに止まったまま動けずにいました。
ブリリアから車を出すのは、左折はもちろん右折するにも道路上の車で出る道がふさがってしまうため
相当大変だと思います。もちろん時間帯にもよると思いますが…。

実は、１０年以内にブリリアの中古が出た時に検討しようと思っています。
現在は子供２人がまだ同居中なのでどうしても４ＬＤＫが必要で駅徒歩１０分の物件に住んでいますが
子供たちが独立すれば住まいのダウンサイジングが可能になるので。
きっと同じような事を考えている方も居られると思います。
駅近のメリットで車を処分できれば、ＪＲ重視の我が家にとってブリリアは魅力的です。

エキスポシティ開業でこの辺りの渋滞はますますひどくなります。
近年の間に摂津市と吹田市が協力して千里丘駅周辺の道路状況を改善してほしいですね。

[834: 入居前さん]

>>833
確かに渋滞は気にされてる点かと思います。
近所に住んでますが、あんまりはまったこと無いですよ。今も通ってきましたが、ストレスフリーでしたよ。
あの辺りは抜け道もいっぱいあるので、うまく活用すればあまり気にしないですね。仕事柄、毎日車で通ってますが。
確かに、まともな道を使うとすれば渋滞は避けれないですけどね。

[835: 入居前さん]

残りの1邸値下げしましたね

[836: 検討中]

>>835
値下げではなく、部屋が変わったみたいですよ。

[837: 物件比較中さん]

値下げですよ。

[838: 検討中]

>>837
この間まではルーバル付きのD棟87平米でしたが、現在はC棟88平米になっており、部屋が変わってますよ。

[839: 入居前さん]

残り1邸と思ってましたがそうではないのですね
早く完売になるといいですね

[840: 匿名さん]

部屋が変わったから、価格が変わった、ということですか。合点がいきました！ありがとうございます。

さすがにこれで最終の1戸だと思われます。
広すぎるので、逆に家族形態を選ぶ、というようなお部屋だなぁ。
とにかく広くて部屋数がほしい！という人向けかもしれませんね。

[841: 周辺住民さん [女性 30代]]

ブリリアの敷地北東の端（機械駐車場の横？）にベンチを公園側に
向けた屋根付きスペースがあります。まさかと思うのですが、あれは
喫煙コーナーでしょうか？？

[842: 入居前さん]

工事関係の方々向けのものだと勝手に推測してますが

[843: 入居前さん]

ミニバイク置き場みたいですね

[844: 周辺住民さん]

ミニバイク置き場ですか？！
工事中はあそこが工事関係者たちの喫煙コーナーになっていたので
目の前には児童公園があるのに無神経だな、と思っていました。
まさか本格的に作ったのでは、なんて考えすぎでしたか。

[845: 匿名さん]

工事の方の喫煙場所が一箇所に決められているだけ良いと感じます。
以前戸建の建築現場を通りかかった時、玄関の施工をしながら
くわえタバコしている作業員を見た事がありますが、
つい確認済表示板で建設会社をチェックしてしまいます。

[846: 匿名さん]

844さん、ご心配はよくわかります。
工事現場を見ていると最近はきちんと現場内の喫煙所を設けている所が多いですので、
皆さんもおっしゃっている通り、それなのでしょう。
マンションの場合は特に近隣の方へただでさえご迷惑をおかけしているのですから
あちこちでぷか〜っとされるよりは
こうやって決まったエリアを作るほうが良いかな？と思います。

[847: 匿名さん]

あと1戸うれへんな。
ディモア無くなってこの辺の注目度が下がったんかな。
ジェイグランも動かんくなったし。
あれは論外やし。
なんか注目の物件が動きだしたんかね。
それとも5000だすんやったら千中とか行くわいってことなんかな。

[848: 周辺住民さん]

例のゲート前でガードマンが道路真ん中まで出てきて出入庫誘導してますが、
引っ越し時期の今だけでしょうかね？
路上に駐車禁止マークがペイントされてますけど、法的強制力があるんですか？
あそこに書くなら数十メートル先の墓地から出てくる一方通行からの出口にこそ書くべきですよ！

[849: 周辺住民さん [男性 40代]]

ガードマンは引越しの時のみでしょうね

夜は、停止線が多分みえにくいから、停止しづらいだろうね

それにしても、あそこの周辺混雑しすぎだよ

[850: 入居済さん]

>>849

皆様のマナー次第です。

大丈夫でしょう♪

[851: 匿名さん]

＞数十メートル先の墓地から出てくる一方通行からの出口

そこブリリア関係ないし。あなたがそこ必要なんだったら行政と折衝したらどうですか。
あと法的拘束力のある停止禁止は警察・消防などの前にあるような違うデザインなので法的拘束力は無いと思われます。

[852: 入居済み住民さん]

あの停車禁止マークには驚きました、その手を使ったか、と。
きっとブリリアに警察に顔が利く関係者がいるんですよ。
路上に線やマークを書くのは警察が許可したからだと思うので、周辺住人の
No.848さんとしては警察に対して物申したいんでしょうね。

[853: 入居済み [男性 30代]]

>>852
4月の末の時点で、あのマークは申請中ということは聞いてましたよ。その時点では、まだ許可が下りてなかったので、あくまで申請中でしたが。

[854: 入居済み住民さん]

早速浄水器の営業が回ってきました。
うっかり手違いで部屋に入れてしまったのですが、名乗らず名刺も出さずずかずか入ってきてカートリッジを変えるだけで20年持ちます！とのことでした。
見た目からしてうさんくさいので私のようにうっかり扉を開けないようにご注意を。

[855: 匿名さん]

距離的には確かに関係ないかもしれませんが
あそこに禁止マークあれば、一般的にはいいですよ
一般人が行政と折衝しても無理です

[856: いつか買いたいさん]

早くも賃貸に出ていますね。3階76.4平米月16万円
http://smp.suumo.jp/chintai/osaka/sc_205/bk_100040424045/

[857: ご近所さん]

>>856
そんなことあるんですね。不思議です

[858: 匿名さん]

マンション前にゲートがあるのはすごいと思いました
このゲートはオートロック式なのかな？
夜間だけ閉まるという感じなのでしょうか。セキュリティは万全なのでそこは安心できそうです。ただ、鍵を忘れたら大変そうですが・・・・

[859: 購入検討中さん [男性 60代]]

当マンションを真剣に検討している者です。購入者への引き渡し以後、明日で2週間ですね。住民版の方のスレも活気が溢れて来たように思います。でも、スレの内容を拝見していますと、ゴミの出し方、今回の物件で最も気に入っているエントランスの使い方の問題、各個の玄関周辺の使い方、洗濯物の干し方など、マンション管理と個人のモラルや考え方の間でかなり揉めているようにうかがえます。折角のデザイナーズマンションなのに、正直、購入意欲がかなり失せてきました。年内にでも契約のご相談に伺う予定でした。私見ではありますが、現在住んでいる住居もそうですが、マンション管理の徹底と住民のモラルや活気が重要であるのは間違いないような気がします。墓ビューだのそういうものは優先順位の下の方です。欲しいんだけど、最終だけに勇気と決断が要ります。

[860: 入居済み住民さん]

デベはもう冬休みなんじゃないでしょうか？去年はそうでした。
活気がある、揉めている、確かにスレの雰囲気はそうですが
住んでいる実感としては気分よく静かに暮らせています。

デザイナーズマンションとは思っていませんでした。
お墓のことは忘れていました。

よく検討なさってベストな決断をお祈りします。

[861: 入居済みさん]

>>859
掲示板には色々書かれていますから、悩まれるのもわかります。
実際に住んでみると静かで悪くないという印象です。
引っ越し等が終わり管理組合が十分動き出せば、色々と落ち着いてくるのではと思っています。

[862: 匿名さん]

住人板にはマンションの住み心地だけでなく周辺のお店情報や
病院情報などもやり取りされていて参考にさせていただいております。
しかし、たまに明らかに実際住んでいない抽象的な投稿もあり、
わざわざ住人になりすまして書き込む意味が解らず不快です。

[863: 匿名さん]

住民板の荒れはまだましな部類だと思います。
規約論争に発展しかけたところで地域情報に軌道修正して荒らしに付け込まれる隙をなくしたのは秀逸でした。
荒らしにネタにされてるマンションは多々あり、その多くが荒らしに正論で感情的に反応して付け込まれるというパターンです。

[864: 匿名さん]

こちらのマンションは、キッズルームやパーティールームはありますか？

[865: 匿名さん]

こちらのマンションは、キッズルームやパーティールームはありますか？
住んでみると静かで悪くないと書かれてて、好印象です。

[866: 匿名さん]

同じ書き込みをしてしまい、失礼いたしました。
864、865でございます。

[867: 入居済みさん]

>>866
キッズルーム、パーティールーム、ゲストルーム、スカイデッキ（展望デッキ）があります。
騒音はなく、本当に静かです。
近所に徳洲会病院があるため、サイレンの音がうるさくないか心配してましたが、住んでみるとほとんど聞こえず、本当に救急車が通っているのかわからないくらいです。

[868: 匿名さん]

>>867
教えて下さり、ありがとうございます。
キッズルームが有れば、雨の日に子供を遊ばせるのに便利ですね。
スカイデッキ、花火が見れたり色々楽しめそうですね。
今住んでいるマンションが、救急車やバイクの音その他、ピアノの音が凄く響きまして悩み所となっています。
なので、静かで駅近のこちらのマンションに魅力を感じた次第です。

[869: 入居済みです]

>>868
エントランス上には応接室替わりに使えそうなソファーとテーブルのある静かな空間もあります！

キッズスペースは今日のような極寒の日には部屋では退屈な子供には本当に助かります！
滑り台や電車のレール、積み木等簡単なおもちゃもおいてあり、親は情報交換の場所にもなるので気分転換に利用しています。
いつ行っても綺麗に片付けてあるし、すれ違う方も笑顔で挨拶して下さるので常識のある方が多く心地よいな。。と1ヶ月住んで思った感想です！

[870: 匿名さん]

徳洲会病院は一般的な病院と同じように地域の外来患者を受け付けている病院ですか？
大学病院のように招待状が必要になるのでしょうか。
サイレンの音が云々ということは、救急の扱いもあるということでしょうか。

[871: 入居済み住民さん]

キッズルームは規模の割にはちと小さいかな。あと滑り台の角度急すぎませんかね。
それはそれで楽しんでましたが着地時の動きがなんともいえない感じに見えます。

救急車は通り道向きにバルコニーがあるＢ・Ｅ・Ｆは結構聞こえると思います。
それでも頻度音量ともそこまで気になるレベルではないです。あー鳴ってるなと。
私はＢなので　Ａ・Ｃ・Ｄの感じはわかりません。

[872: 入居済みさん]

>>870
徳洲会は普通に外来受診できますよー！
紹介状がないといくらかはかかるかもしれませんが…。
救急の扱いもありますし、確か病児保育もあった気がします。

D棟に住んでおりますが、
今のところサイレン音は全く気になりません。

[873: 匿名さん]

>>870
私は昨年、市の乳癌検診のチケットで徳洲会病院に行きましたが、紹介状無しでオッケーでした。
設備も最新のようで、コンビニやランチも出来るお店もあって良かったです。

[874: 匿名さん]

>>869
ありがとうございます。
868です。
こちらのマンションは、エントランスはホテルのようにお洒落だと思います。
ソファがあれば、少しお喋りもできて寛げそうですね❤️
キッズルームに遊具も有れば、寒い日や雨の日に公園に行かずに親子で楽しめて、お友達も出来そうです。
キチンと片付ける住民の方も、常識のあるキチンとした方ばかりのようで、益々魅力的なマンションだと分かります。

[875: 住民さん]

救急車は窓を閉めていたら全く気になりません。
ただ、高めの階の場合、音は上に上がりやすいので、
網戸で過ごす季節は全く聞こえない、
というわけにはいかないかもしれませんが。

ちなみに徳州会はまだ新しく、
比較的空いているからか診察も丁寧だと知人から聞きました。
病院から山田駅へ向かう無料マイクロバスも患者さんに限らず
地元民も使えるようなので（1時間に1本ですが）、
阪急千里線沿線の友人宅に向かうのに重宝しています。

とにかく便数の多いＪＲ線に近い割に静か、これは何かと助かっています。

[876: 匿名さん]

875さん、ほんとうにほんとうに書き込みありがとうございます。
住民の方なんですか。
実体験ほど説得力のある言葉はないと思います。
皆さんの参考になると思います。

救急車の音は一番の懸念ではあります。
でも聞こえないのでしたら大丈夫ですね。
夜中に救急車の音で目が覚める、ということはないのかな。

[877: 入居済み住民さん]

救急車のサイレン等はバルコニーが西南西向きＢ棟では寝室にいると聞こえません。とても静かです。
リビングでは多少聞こえます。でも頻度はそう多くないです。

売れ残りのＣ棟は多分聞こえないと思います。
今売りに出てるＦ棟の未入居中古は端部屋で北向きに窓があるので
もしかしたら寝室でも少し聞こえるかもしれません。

[878: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 30代]]

もう全戸決まってるかもしれませんが、、、
付近の保育園事情に詳しい方いらっしゃいませんか？
やはり大規模マンションですし、
ミリカもあるので、
保育園は激戦で入れないのが当たり前ですか？

元々転居前も保育園に入園されてた方々は、
転居後、どうされたのかもお伺いできれば幸いです。

[879: 物件比較中さん]

F棟の未入居物件が出てますね。この値段で売れるか見物です
http://smp.suumo.jp/mansion/osaka/sc_205/pj_85887621/?suit=nsuusbsp201...

[880: 入居済み住民さん [女性 40代]]

何度か行ったことがあった淀屋橋のオランダ料理のお店を近所を散歩中に偶然見つけ、行ってきました。淀屋橋から千里丘に移転されたそうで、変わらぬおいしさでオススメです。
オランダで修行したシェフによる本場の味で、全て手作りのこだわりようです。
カウンター席しかないですが、ゆっくりできる温かみのあお店ですので、ご興味のある方は。
アウデ・カース
http://www.restaurant.gr.jp/oudekaas/

[881: 検討から外そうか迷ってます [男性 40代]]

第一印象はかなり気に入りましたが、何だかここに住んでる人って怖いですね。
玄関の扉の外にベビーカーも置けないんですね。
うちは小さな子がいるので、どうしても置き場所に困ってしまいます。
現に今のマンションでもオープンポーチに置いてますし。
（ちなみに、今のマンションの規約でも禁止はされてますが、小さなお子さんかいらっしゃる家庭は皆さん置いてますし、文句に上がったこともありません）

そのうちインターホン鳴らされて言われるのですか！？びっくりです。
そんな怖いマンション、本当に購入して良いのか迷ってます。
最終1邸ですし、やっぱり止めとこうかな。

実際に住まれている方の声を聞かせて頂きたく投稿しました。

[882: 私は気にはなりませんが、、]

>>881
共用廊下になるので禁止みたいですが、生協の配達日には発泡スチロールやパッキンを玄関前に置いたりしてますし、ベビーカーも置いてる方は今も置いてると思います。
いくつもなにか置かれるのは良くないと思いますがベビーカー１台くらいは個人的には気になりませんししょうがないんじゃないかと思います。うちはウォークインクローゼットにそのまま突っ込めるので置いてませんが、これが出来なかったら玄関に置いてると思いますし、、

[883: 入居済みさん]

>>881 さん

882さんのように思われる方もいますが、ご存知の通り、実際に置いていらっしゃる方に対して非難の声があがっているのも事実です。
玄関前に物を置かれる事は、他の新築マンションでも問題になっていますので、このマンションが特別な訳ではないと思います。千里丘周辺の近年建った新築マンションの契約者掲示板もお読みになるといいかと思います。
ベランダ喫煙、自転車の無断駐車と同じく、多くのマンションで中傷合戦になりやすい事案ですよね。

置いてもいいと思って購入してしまって、後ろ指を指されながらご生活されることになってしまっては取り返しがつかないと思いますので、もし、物を置いても大丈夫かどうかご心配なのでしたら、玄関ポーチやトランクルームがあるマンションをお探しになられるのをお勧めします。

マンション住人間の雰囲気が、神経質にギスギスしていないかという点がご心配なだけでしたら、心配はいらないかなと思います。
玄関前に自転車やら置いてるのもほんの数件だけで、ルールを守られている方がほとんどですし、常識的な感じのいい方ばかりですよ。

[884: 入居済み住民さん]

ベビーカー、子供用自転車とも禁止する規約がある以上置くべきではないと思ってます。
ただ、置いてる人に直接言ったり、怒ったりといった感情はありません。

他の人はやってるしとかこれぐらいいいじゃないかとかいう考え方は個人的にちょっとねと。
あと、ルール絶対主義の人で景観がとか資産価値がとか言ってる人もちょっとなー。ですね。
ただ、そういう思考回路になってる人はある意味仕方ないというか、どうでもいいという感じです。

違反者はルール絶対主義者から批判を受けても自己責任で反論の余地はないのではないですかね。
批判を浴びることはおかしいと思うのは義務(規約遵守)を果たさない権利のみの主張で筋が通りません。
権利と義務、自由と責任は表裏一体です。

まとめるといろんな人がいますのでお互い尊重しながらより良いマンションになるようにしましょう。

ですかね。

[885: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

逆に節度をもって置くならokと規則変更すれば全ておさまります。詳細は総会で決めれば良いかと思います。

[886: 入居済み住民さん]

消防法という法的根拠があって禁止されているので、共用廊下に物を置くことについては規約を変えるといった議論の余地はありませんね。

色々なマンションスレで、「監視されてるようで怖い」などの印象の強い言い方をする人がいますが、実は少数で、後ろめたい事があって正当化したいだけなんだろうと思っています。

このマンションに限って言えば、全272戸のうちほんの少数の問題なんだろうと思います。
今残っている部屋はトランクルーム付きだと思うので、ベビーカー等あるひとには良いと思いますよ。

[887: 通りすがり]

>>886
消防法で定められているのは、共用廊下ですよね。前にこのマンションの間取り図見ましたが、玄関先は全て「オープンポーチ」になってました。
法律的に言えば、改定可能ですよ。

消防法で定められているのは、安全な避難経路の確保ですし。

[888: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

887さん
オープンポーチなら共用廊下ではないので、物を置いていいものなんですか？
確かにエアコンの室外機とかは当たり前に置いてますもんね。

[889: 入居済み]

>>888
入居のしおりみたいなのには、オープンポーチにはいいって書いてましたよ。
それなのに、規約でダメなんですね。
何だか言ってること違うような…

[890: 入居済みさん]

こちらの廊下は、数ヶ月に1度の機械洗浄とかないのでしょうか？
もし、廊下に自転車や傘立て、鉢植えやボックス等を置いてますと作業の妨げになるので、普段からオープンポーチにものを置くのは禁止すべきでしょう。

[891: 入居済み]

>>890
その論理で行くと、室外機もアウトってことですよね。

[892: 匿名さん]

エアコンは、廊下に室外機を置いてもいいから壁に穴あけてんでしょ？
置くのが禁止なら、わざわざ穴開けないんじゃないですかね？
室外機置き場と書いてませんか？

[893: 入居済みさん]

誤っていると思われる書き込みがいくかありますので、念のため。
ちなみに、どちらを擁護するつもりもありません。
1、消防法だけの問題で言えば、共用廊下は一定の幅が確保されていれば物を置くことはできますので、端っこに置いてる物なんかはセーフだったりする場合があります。
2、オープンポーチは、消防法上の避難経路にあたるので、法律上は共用廊下と同じ扱いです。オープンポーチというのは、勝手に売主が名前を付けただけであり、消防法の規定を受けない訳ではないです。
3、室外機については、消防法に抵触しないように設計時にあらかじめ室外機置き場を設定するものです。当マンションの図面にも場所が明記されています。なので、私物と室外機は一緒に議論できませんのでご確認ください。
4、入居のしおり、びっくりして見直してみましたが、オープンポーチには私物を置いてはいけないと明記されていました。読み間違えではないでしょうか。

[894: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>893
要するに消防法に反しない範囲で、総会にて規約を改正すれば全く問題なくなるということでですね？

[895: 入居済み住民さん]

893です。
そういう事になると思いますが、そういう実例を知っている訳ではないので、断言はできません。
規約の変更は、確か2/3の同意だったと思いますので、常識の範囲内なら同意が得られるのではないでしょうか。
常識の範囲が人それぞれ違うので、ここで個人の常識をぶつけ合って言い争いするのではなく、粛々と住民投票で判断すればいいのではないかと思います。
ここは検討板ですし、住民が議論するのはよろしくないかと思いますので、これにて失礼します。

[896: 匿名さん]

＞＞８９５
全然関係ない話ですが
丁度面白い番号にあたったね

＞893です。(＊＊＊です。)

になってますね。
言ってることは紳士なだけにギャップが面白い。

[897: 入居済みさん]

893です。
言ってるそばから再度登場してすみません。

私自身も間違った事を書いてしまいましたので、訂正させてください。
管理規約の改正は、議決権の3/4でした。細則などは1/2でした。
うやむやな記憶で書いてしまい、申し訳ありません。

＞＞896さん
指摘されて今気付きました。
なんだろう、この恥ずかしい気持ち（笑）

[898: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議決権は一世帯一票と考えてよいのでしょうか？
改定には204世帯の住民が賛成する必要がありますが、これはかなり無理な数字ですね。たかだか（個人的で失礼）ベビーカーで住民投票なんてと思ってしまいます。
どうしても変えたいのであれば、次回自ら役員にでもなってからでよいでしょう。

[899: 通りすがり]

皆さん、自分が正論とばかりに発言してますが、端から見れば、ほんっとくだらない議論ですよ…笑
規約で決まってても置く人は置くし、規約がなくても、置かない人は置かないと思いますよ。
ちなみに、そんなことでダメとか言ってたら、世の中の大抵のマンションはアウトですね（笑）

[900: 入居済み住民さん]

899さん
ごもっともです。もうそろそろこの話やめませんか。

[901: 近くのマンション住民]

道理で売れ残るわけだわ。
こりゃ売れんわな

[902: 匿名さん]

売れ残ったのはここで議論されてる内容が原因でないことは明白。
竣工前にどんな人が住むかなんてわからんし。
引渡後売れ残ってるのは関係あるかもしれんけど。
単にモデル閉めるときに大勢いた購入可能者のなかから当たりをグリップできなかったデベのミス。
そろそろ値下げあるかな。