ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その４

[買い換え検討中]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての　その4になりました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見交換をしませんか。

所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 、東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 、東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-aoyama
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407841/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

[77: 匿名さん]

これ以上のエンターテイメントは半世紀に1回もないよ

そうなんです、当事者でも利愛関係者でもない連中でこのスレがこんなに盛り上がるのは、みんなそう思って楽しんでるだけなんです。しかも自分の言いたいことを文責も気にせず匿名で書き込めるという、いわば参加型のエンターテインメントですから、そりゃぁ楽しいでしょう。

[78: 匿名さん]

>76
はした金じゃ動かんよって書いてるけど。

[79: 匿名さん]

マンションを所有している、または買おうとしている人にとっては、笑いごとじゃないよ。怖くて仕方ないから、真実を知りたいだけ。

[80: 匿名さん]

住友不動産のフラッグシップマンション　ドトール
三菱地所レジデデンスのフラッグシップ　グラン

グランの後始末をどう処理するのか、注目ですね

[81: 匿名さん]

買ってる人が富裕層だが、スタンスは様々。
金にこだわる人は条件次第で妥協するだろうし、
逆に「金の問題じゃない。家族と一緒に絶対ここに住みたい。いくらでも待つ」
という人もいるだろう。

いずれにせよ選択肢を持てる余裕のある人たちが多いので、交渉は難航すると思うよ

[82: 匿名さん]

交渉もなにも契約破棄はできるのだから時間の問題でしょ まだ所有権移転もされてないし。

[83: 匿名さん]

＞79　真実？ここで真実が明らかになるとでも？まあ施工サイドの裏話など普通なら知ることのできない書き込みなんかもあったけど、本当に怖くて仕方ないなら、もっと別のソースから情報を仕入れる努力をされた方がよろしいのでは。

[84: 匿名さん]

またインサイダーからの書き込みがあれば、真実が見えてくるかもしれませんがね...

[85: 匿名さん]

情報仕入れても無駄でしょ。
マンションの建築行程をずっと監視するわけにもいかないし。
それに買いたい場所、時期、間取り、会社だってあるからね。いくらでも選べるようであまり選べないのが現実。あとは信頼する事と万が一に自分が備えておくことですね

[86: 匿名さん]

賛成。所詮そういうことですよね。

[87: 匿名さん]

ここを読んでると、本当に勉強になる。デベはどんな点に触れて欲しくないのか、現場の人の文章力や論理構成力がどの程度なのか、いかに営業にマンションの構造に関する質問をするのが無意味なのか、などなど。ずっと続けて欲しいスレです。

[88: 匿名さん]

時間と金なら、三菱側の方がありあまるほどある。
買主が契約をいつまでも解除しなくても、三菱は全然困らない。
今の建物を取り壊した後で、新しいマンションを建てて、販売を始めるなり
取り壊した後で土地を第三者に売却するなり、なんでもできる。

それがわかんない人が、いつまでも脳天気なことを夢見ている。

[89: 匿名さん]

新しいマンションで、グランで解約に応じない人に販売したのと同じ広さ、仕様、設備の部屋を作るの？地所にとっては、相当面倒くさいな。

[90: 匿名さん]

鹿島に作らせなければ大丈夫。他はちゃんと間違えないから。

[91: 匿名さん]

今まで表に出なかった設計会社とサブコン。
今回の件で非常に重要な役割をしてると知った人も多いんじゃないかな。

[92: 匿名さん]

恐ろしい事件ですね。

[93: 匿名さん]

解約に応じない人は投資目的で買った連中だろうね。
2020に向けて東京の不動産はミニバブルになるし建築材料、人手も不足して高くて粗悪な物件が増えてくるだろう。まぁこの物件もまさにそれになったわけだ(笑)

[94: マンション投資家さん]

>解約に応じない人は投資目的で買った連中だろうね。

そうかな？

1,000万円以上の現金を投じて３倍になって返ってくるんだから、
投資目的で購入した場合はとっとと別物件を物色してますよ。

不幸で終わらせるか幸運に感じるか、人それぞれ。

[95: 匿名さん]

確かにマンション買うなら今かもね
地価上昇、建設費高騰、人手不足、中古強気、買い手にはあまり嬉しくない材料がそろってきたね

[96: 匿名さん]

90ｻﾝ…
鹿島じゃなけりゃ大丈夫の根拠は？

他もドングリの背比べ
スーゼネだの何だのってネームバリューに
拘っても…、当たり外れあるよ

もちろんサブコンにもよるし…

会社のネームバリューが自分の力量!?と勘違い甚だしい
バカッタレ所長が行程管理も出来ずサブコンなかして
突貫工事が横行しているのが実情のマンション建設

鹿島を擁護するつもり更々無いけど
鹿島じゃなけりゃ…は、当てはまらない気がする。
人が造る物だから絶対ミスが無いって言い切れないし
人が造る物だから万が一の時の対応、処理、対処が大切
それが出来る力量を持ち得た監督が所長が居るか居ないかだけだと思う。

[97: 匿名さん]

大手デベが、大手ゼネコンを使って「安心だから」と言ってプレミアを付けて売る、という時代は、今回の事件をきっかけに終わるだろうね。

[98: 匿名さん]

>>97
逆だろ。ちゃんと保障してくれる大手でがやっぱりいざってときも安心だとおもう人が多くてこの傾向は変わらないと思う。手抜きするのはどこもだが資金がない中小にほうがその可能性は高い

[99: 匿名さん]

ここまでなったら補修では誰も住まないだろうけど、建て替えなら住みたい人多いだろうね。名前も変えた方がいいと思うけど。

[100: 匿名さん]

鹿島は事件の経緯を国交省に報告して、担当した1級建築士を免許取消しなりの処分をするんだろうね
悪質と認めた場合よ。これは日本中を震撼させた大事件ですからね

[101: 匿名さん]

こんなニュースでてます。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N0ED206KLVR501.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B9%BF%E5%B3%B6%E5%BB%BA%E8%A8%AD#.E4....

[102: 匿名さん]

日本人はブランドに弱いから、三菱と鹿島なら大丈夫、とか思っちゃうんだよな。ちょっと考えれば、この規模でスーゼネはコスト的にむしろ危ないんじゃないかって分かるのに。

[104: 匿名]

まさかまさか、梁貫の換気ダクトを後からあけたとか
地中梁の人通口も取ってなかったとかな。
まぁさすがにないとは思うけど、
600って数よりもどこにどんな穴を後から開けたが
今後のために知りたいもの、
致命的でない壁とかスラブの穴の数は大したことないし。

[105: 匿名さん]

103…
大成ならの根拠は？？？

大成だろうが、清水だろうが、
会社組織は立派でも…
人間は、ピンキリ…
当たり外れあるよ。
大成ファン？大成関係者？
『……残念。』

[106: 匿名さん]

大成だと何でカクが違うの？

土木あがりのプレハブ屋だから？(笑)

[107: 匿名さん]

大成だろうが潜在的にはどこも同じ問題を起こす体質をもってるのがこの業界の怖いとこだね。大手でも実際てを動かすのは孫
曾孫会社だし。まぁ民主主義なんて利益至上主義でしかも上から利益搾取しちゃうからこうなる構図はもはや防ぎようがない。
あとは消費者が新築至上主義や安さ、ブランドに踊らされない、今回のような事件が起きたら徹底的に追及する姿勢が大事なんだが、見ての通りほとんどがすでに解約合意もして追及する姿勢はないし、ここでしゃべってるやつも面白い半分に雑談してるだけだから変わらんよね。
救うべきは全うな仕事しながら見あった対価もうけとれず責任ばかり押し付けられる末端であり、叩かれるべきは自分さえよければいいっていう消費者なんだけどね。

[108: 匿名さん]

三菱地所と三菱地所レジデンス、なぜホームページのニュースリリースにここの件を載せていないんだろうか？

[109: 匿名さん]

最低でも1000万出して2000万の上乗せで戻ってきたら投資と割り切れば十分。
解約に合意してない一部の人達は一体何が目的なのだろうね。。

[110: 匿名さん]

格が違うって
スーゼネ５社の中で一番評判悪いってところ？

社内闘争激しい事なかれ主義で
サブコン、孫請、曾孫請にたいして
シブチン！
だから職人の質も社員の質も
スーゼネ５社の中で最悪って

負の格が違うって話ね。

一緒にされる清水や大成、鹿島が可哀想。

[111: 匿名さん]

姉歯事件での法改正で構造計算の手間が2倍になり、しかも欠陥住宅を見抜くと言う本来の目的にはまったく意味がない。国に新たな規制なりルールを作らせるとこうなると言う典型例。国本来の目的のために仕事はしないからね。
マスコミや外野も本質的なところには全く目をくれない。当事者だけを追い詰めて殺してしまう。
結果として無益な劇場が行われるだけ。あのゆっけ事件もそうだな。本人叩いて会社も潰して外野は満足だろうが遺族は金ももらえず真相もわからないし将来にも繋がらない。無駄に不安煽って規制を強めて自由を失う。
今回の問題も責任が誰にあるとか隠蔽したかどうかじゃなくないか？

[112: 匿名さん]

88さん

能天気すぎるw
三菱に過失がなければその通り
あっても犯罪じゃなければね…

今回は姉羽になり得た案件

三菱もそれがわかっているからこそのあの補償額
こじれてメディアや役所が動き出す前に円満解約
し、早く解体したい

訴えられて物件が証拠保全され、壁紙剥がされ、
施工状況がメディに流れ…るのを一番恐れてる

[113: 匿名さん]

>施工状況

野次馬ですまんが

後学のために、それ是非見せてもらいたいものだ

[114: 匿名さん]

鹿島や関電工側から一切声明がでないのがこの業界の体をよく表してる
そしてこれだけの事件なのにすんなり判子押して解約に応じてる消費者も同罪だろ
自分の子供がふざけた医療ミスでしんだら同じようにならないはずなのにな。誠意が感じられたといってることがおかしい

[116: 匿名さん]

108、109　また同じことの蒸し返しです。何故それを知りたい？知ってどうする？

[117: 匿名さん]

臭いものには蓋をするのがこの国のモットー
せめて一番追及できる契約者達が一致団結して戦えば変わったのだろうが身知らずの他人同士がいきなり一致団結するのは不可能に近いしそれを見越しての素早い相手側の対応ってところか

[119: 匿名さん]

三菱地所、さすが連結で過去最高益！
お金ありあまってるてしょ。

[122: 匿名さん]

＞121　それももう何回となく聞いた話。まだ繰り返すか。「知識を身につけ、しっかりチェックすること」？　じゃああなたがもしマンションを購入するとしたら、具体的に何をどうチェックするつもり？