ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その４

[買い換え検討中]

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての　その4になりました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見交換をしませんか。

所在地：東京都港区南青山7丁目373-1（地番）
交通：東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 、東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 、東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取：3LDK
面積：106.70平米
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-aoyama
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所レジデンス株式会社

前スレ：
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407841/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

[301: 匿名さん]

>300
そうですね。全ての現場にBIMが採り入れられるのは理想でしょう。しかも統一した物になって欲しいものです。
あとは、設計とゼネコン、サブコンが話をキッチリ詰めてから施工するような体制と時間が採れる事が、より良い物件を造る上で、建築業界の課題でしょう。

[302: 匿名さん]

報道ステーションサンデーでこの件放送されましたね。
業者名は一切触れられなかったですが…

[303: 匿名さん]

日本中の人達が、欠陥マンションと認識してますね

[304: 匿名さん]

297さん指摘のブログによれば、地所レジはネットでの告発前から、既に鹿島からの報告等で知っていて契約者にそのまま引き渡そうとしていたことになりますね。
そうだとしたら、地所の説明とは全く違うことになりますね。
やはり鹿島社内では秋頃から大問題になっていたってのは本当なんですかね。

[305: ユーザー]

隠ぺいの上に虚偽の説明が行われたとは信じたくないですが、札束で解決し天下国家にはほっかむりという態度を見受けるにつき少々不安になってきました。ミスはともかく、不正義が行われているとしたら許すべきではないと思います。

[306: 匿名さん]

地所が秋の段階でミスを知っていた、という内部告発を待ちましょう。

地所社内で冷飯食わされているあなた、世の中のために書き込みませんか？

[307: 匿名さん]

もう良いじゃん。
関係の役所も含めて、だんまりを決め込んでるって事は、ここだけの話じゃ無くて、
他社を含めて既存の建物にも沢山あると言う事。
もちろん既存の建物は、地面の下を含めて、調査をする事すら出来ない。

[308: 匿名さん]

全くよくないでしょう。
地所レジが実は知っていたとなると話は全然違う。地所レジはいまはある意味被害者で鹿島やその現場がすべて悪いというスタンスなんだから。
現場の人たちや業界に詳しい人たちの意見がほしいですね。

[309: 匿名さん]

欠陥マンションを今後も供給されたら、入居者やゼネコンも近隣住民へも
みんなに迷惑をかけるんですよ

[310: 匿名さん]

契約者の方が何らかの法律違反であるとして地所などを告訴すれば、様々な事実が明るみにでると思います。
そういうことでもしなければ、週末の説明会程度の話で、真相は闇の中。
そんな勇気のある方は契約者の中にはいませんよね。

[311: 匿名さん]

プレミスト南青山でも何らかの問題が発生しているようですね。

[312: 匿名さん]

ついに「パンドラの箱」が開いてしまいましたね。

[313: 匿名さん]

プレミスト南青山のすぐ近くに、地所レジ取得の用地があるわね。官舎跡地
そこは当分出せないでしょうね

[314: 匿名さん]

今回の事件のトラウマは深いでしょうね。他にも過去のヤバいネタを掘り返される物件は出てくるでしょう。

ひいては、今後特に財閥系は民間の分譲マンション開発には慎重に着手せざるおえないでしょうね。
もともとそんなに儲からないわけだし、職人不足もあるわけだし、マーケット価格ありきのコスパ物件は激減するでしょう。

都心のマンションは庶民には高嶺の花に、再びなるというオチですか。

お後が、よろしいようですな。

[315: 匿名さん]

304ｻﾝ…

夏前にゃ地所レジも鹿島・関電工～
報告うけ知ってたょ

秋頃は、どうにもこうにもいかない
てんてこ舞い
はてさて、契約者に対してどうするか？
って思案してたょ

内情と現状を見てた契約者身内の
関電工君が業を煮やして12月に
内部告発したんじゃん。

[316: 匿名さん]

315さん、地所レジのどの立場の人まで知っていたんですか？
また、報告を受けて、地所レジはどのように処理しようとしていたんですか？

[317: 匿名さん]

ネットの匿名告発がなかったらしらを切ってそのまま引き渡しに持っていった可能性が高いという。でも、そうは言ってもやはり高が匿名掲示板。無視しようと思えば可能だったはず。そうしなかったのはなぜ？三菱地所と鹿島の名声が地に墜ちたと言わんばかりの発言もあるが、むしろ発覚したあとの対処は適切だったという意見も多い。しらばっくれる方針から契約解除へと180度舵を切らせることになった訳が知りたい。穿ってみると、「対処は適切」派は、結果に籠絡されているだけにも見える。つまり、匿名掲示板のくだらない戯言で済ますには隠しようのない、何かもっとやばい問題がほんとうはあったのかと勘ぐってしまうわけです。

[318: 匿名さん]

告発のタイミング早すぎるよ。
後々大問題になりもっと補償額は増額されてのに。

[319: 匿名さん]

引き渡されてから、欠陥工事の証拠写真を流出させてたら

こんなものじゃすまなかった？

[320: 匿名さん]

315さん

これは、正確な情報なのですか？
事実でなかったらすごいデマですし
威力業務妨害にもあたりますよ

[321: 匿名]

御社の他物件ユーザー含めて広くマンション生活者が大変不安に感じております。デマだと決めつけられる根拠を確かにお持ちであれば、お立場を含めてぜひご開示願えませんでしょうか？

[323: 匿名さん]

千里のマンションは、デベ側の対応がひどかったですね。前科のある販売会社に施工会社、学習能力って意外にないものです。

[324: 匿名さん]

320
そういう事 書くから
正義感もって あの現場の
内情知る人が語れなくなるでは
ないですか？

あなた？地所レジ？

少なくとも他ゼネコン
他サブコン関係者は
色々知ってるよ
知ってるけど
あなたみたいのに
噛みつかれるのウザイから
言わないだけ。

[325: 匿名さん]

噛みつくのは現場の全責任で早く終わらせたい関係者だと思いますけどね。

[326: 匿名さん]

だね、確かに。

現場にも責任あるけど
地所レジ内部告発あるまで
知らなかったなんて
どのツラ下げて(笑)

あの現場に
ツレ入ってたけど
証拠あるが怖いから言わないだけだと。

[327: 匿名さん]

怖いのも分からなくはないが、ここまで来たらこの掲示板には知ってる範囲で現場の人は書いてほしいけどね。
地所レジが告発まえから知ってたのではというのはいろんなとこで指摘されてるし。地所レジのこの物件の担当者には鹿島の現場監督からも報告、相談してたということか。地所レジの上層部までは報告はいってなかったのか。
地所設計も知ってとことは疑いない気がするんだが。

[328: 匿名さん]

この現場は地所レジにとって
肝いりの物件、ある程度のポジションまで
話はあがってたさ
上がった時点と判断しかねてた微妙な『間に』
あげた時以上のポカが次々に!!
ってな具合で あれよあれよと隠蔽まがいな作業の連続……

[329: 匿名さん]

確かに肝いり物件だろうね。
スリーブ入れ忘れだけは地所レジにも秋頃には報告いってて、コア抜きは現場独断でやったってことかな？

[331: 匿名さん]

国交省は何もせず？ 馬鹿げてる。

[332: 匿名さん]

しかしもし地所レジも既に知っててそれを隠して、鹿島や現場の全責任にしとるんなら悪質だわな。もしそうなら現場監督はめられたことになるわな。どの内容まで地所レジも知ってたんやろ。地所レジも知ってた証拠あるなら教えてくれ〜。

[333: 匿名さん]

事実上の賠償もして誰も金銭的な損害が出ていないし、取り壊しor補強&設計変更するから違法建築にもならないし、
国交省が出る事なんて出来ないジャン。
他でも同じような事例で放置していると、誰かが証明すれば何らかの処置をするだろうけど、
既存のマンション住人は、わざわざ資産価値を落とすような事はしないでしょ！？
この間の震災でも、せん断に近い状態だったマンションで、上っ面だけモルタル補修して管理組合が箝口令だしてたし。

[334: 匿名さん]

>>331
>国交省は何もせず？ 馬鹿げてる。

監理者（三菱地所設計）の建築士への行政処分
検査機関（日本ERI）の確認検査員への行政処分

国土交通大臣の所管です。

[335: 匿名さん]

ここで現場の人たちが、地所レジや地所設計が元々知ってたことを具体的に示せるかどうかは、今回の件が現場の全責任で終わってしまうかどうか、今後類似の事件が発覚したときも現場の全責任になるかの別れ道になる気がする。

[337: 匿名さん]

>335
宅地建物取引業法第65条第1項及び第2項に基づく監督処分について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/01/010613_3_.html

遅くとも平成13年12月以降の販売業務に関しては、本事実を、仮に購入者に健康被害が生じるおそれがないとしても、購入者が事実を告げられないことにより重大な不利益を被るおそれのある事項であると認識すべきところ、これを認識せず、購入者にその事実を告知することを怠ったものである。

[338: 匿名さん]

なんで日本ERIに責任が発生するんだ？
今回の件て中間検査後の不始末だろ？

[339: 匿名さん]

行政処分とか出てるけど、再発防止の為、厳しい処分をしてほしいわね
見せしめでもいいと思う

[340: 匿名さん]

フラグシップにしようとしたグランで、こんなミスをした地所はかなりのマヌケではありますが、マヌケは罪ではありません。
引き渡し前に、経緯は別として、結果的にはミスにきづき、契約者に、契約書以上の金額で解約を申し出ただけです。
契約者で納得できない人は個別に争う権利ありますが、処分されるとか、警察とか言われる筋合いはないのでは？

[341: 匿名さん]

みなさんたまにマヌケと思われるコメントが出てきますがスルーしましょう。マヌケという言葉を引用してすみません。

[342: 匿名さん]

340さん、論点はそこじゃないんですよ。気づいている上であえて言ってるんだとは思いますが。

[343: 匿名さん]

こういうマヌケな理解の人が多いから、責任は全部現場ということで終わるのかもしれんな。

[344: 匿名さん]

罪を問われるか、マヌケと言われるかどちらを取るかと言ったら、誰しもマヌケと思われる方を選択するでしょう。

[345: 匿名さん]

ただマヌケと思われるだけでは済まないかもしれないというのが現状

[346: 匿名さん]

去年の秋までに地所がミスを把握していたこと。これを示す事情を知っている方、書き込みお願いします。どんな些細なことでも結構です。

[347: 匿名さん]

チェックアイズは、ただの写真整理係りだからね
パートのおばさんでもできるらしい
技術系社員を持たない地所レジでは、スリーブという言葉すらわからないものと思える

[348: ビギナーさん]

鹿島批判もできずに地所批判を繰り返す三流デベ
に取りつかれて哀れなスレになり下がった感がある。
消費者視点なんて全くない。こんな業界をみると
益々マンションなんて買うもんじゃないと痛感させられる。

[349: 匿名]

三菱地所のチェックアイズは、マスコミやネット上の書き込みを監視するために、現在フル稼働しています。汚名を挽回するために！

[350: 購入検討中さん]

せめて汚名は返上して欲しいです。

[351: 匿名さん]

↑「鹿島批判もできずに地所批判を繰り返す三流デベ に取りつかれて哀れなスレになり下がった感がある。
消費者視点なんて全くない。」

ことの本質が何か、何を主張したいのかこれでは分からないよ。

設備業者がスリーブを入れ忘れ、コア抜きしたら鉄筋を切ってしまった、切った鉄筋が主筋？だったから、大変なことになってしまった。原点に返ってのコメントにしませんか。

[352: 匿名さん]

そして今の主題は地所がどの時点でどこまで把握していたのか。鳴り物入りの億ションが引き渡しできませんでしたというネタは使い古され、価値をなくし、今は隠蔽があったのかというネタ

[353: 匿名]

公にニュースが流れたせいで、この掲示板に色んな雑多な人が訪れるようになって、インテリジェンスを感じる書き込みが無くなった…。
この物件の購入を真剣に検討していた階層が、どれほどのものだったか判るわ。

[354: 匿名さん]

ここにそのような書き込みをしている時点であなたも同類です。私もそうですが自覚してます。

[355: 匿名さん]

>>337 の事例から考えると
売主は施工ミスの事実を知った時点で
すみやかに購入者に事実を告げるべきで
事実を告げられないことにより
購入者が重大な不利益を被るおそれがあると
宅地建物取引業者として処分を受けるということではないか

[356: 匿名さん]

３５３さん、あなたも同じ穴の狢ですよ。結局愚痴を漏らして終わってます。

[357: 匿名さん]

ここ見てる契約者とかが、説明会等で、地所さん前から知ってたでしょと追及しても、知らなかった、鹿島の現場の独断でした、告発で始めて知りましたと言われたら、それで終わりになっちゃうよね。報道でもそうなってるからね。
やはり現場の人たちが、地所や地所設計が秋頃には知っていた根拠あるなら、それを書き込まないとこのままで終わると思うな。

[358: 匿名さん]

スリーブ忘れ、について。
１　非耐力壁のスリーブ・・・現実には後施工が多い、問題はない。
２　床のスリーブ・・・床の構造（普通の現場打ち床、ハーフＰＣの床、など）によっても異なるが、一般には塩ビパイプなどによる先施工が多い。開口補強（鉄筋の）が必要な口径の場合には、後施工は問題が生じる。今回はこの場合もあったのかな。勿論、床の鉄筋（特に主筋）の切断は良くない。
３　はりのスリーブ・・・スリーブがあれば、口径、位置にもよるがせん断補強が必要となり、後施工（コア抜き等）は出来ない。小径の場合には、コア抜きも考えられるが・・・。
４　構造のチエックが必要なスリーブは配筋検査でわかることが多い。ただし、補強などは設備業者の責任になってることが多く、配筋検査には含まれないことがある（補強等の費用は設備業者持ちのため）。このため、実質的なスリーブの確認と検査があやふやになり、設備のチエックシートでは、確認のチエックが入ってしまいますが、現実にはチエックされないのに、ＯＫ、監理者も、管理者も皆ＯＫ，。でも配線、配管時にはじめてスリーブが入っていないことに気が付き、今回のようになります。
　工期から見て、躯体が３～４Ｆ位で判明したのではないでしょうか、一部の直接担当の監理者、構造設計者はこの時期から解決に向けて動いていたと思います。

[359: 匿名さん]

「地所の担当者へ報告した」ことを知っている方でなくても、「夏頃から地所の関係者がやたらと現場に出入りするようになった」といった内容でも結構です。

[360: 匿名さん]

ここは契約者スレではありませんが、結構契約者も書いてます。前回の説明会の説明が1ヶ月かけて小学生の自由研究発表のレベルだったので、ここまでスレが活発になってます。

[361: 匿名]

万一、ありえないとは思いますが、今の説明に虚偽があったとすると。株主も訴訟を起こせますかね？

[362: 匿名さん]

購入者は売主を提訴した上で
監理者と施工者に対する文書提出命令の申立てをするというのは？

徹底的にやらないといけないのでは

持家売却を伴う購入者は損害を被っている
とくに売却を仲介したのが三菱地所関係だったりすると
だまされた思いのはず


>>361
株主も提訴はできる

[363: 匿名さん]

ただ株主が提訴するのはおそらく、虚偽報告していたことが発覚したことにより株価の下落で損が発生した時じゃないかと思います。

[364: 匿名さん]

関電工の書き込み(巷では内部告発した正義の味方と称されてる)以降、サブコンでも孫請、外注監督、その他関係者は暗黙の箝口令下にいるのでしょう…

当の鹿島所長は雲隠れ。
関電工の監督とNo.2も行方知れずになっていると業界内では専らの話。
雲隠れ鹿島所長も本当の話したいだろうが、他でも色々あった人物だけに口外出来ないジレンマも!?

夏前からって話、職人に聞きゃ一発でわかる話でも口外したのばれたら大変だから話せないんだろう!?

何故かは、書き込みした関電工君が今おかれてる状況で判るでしょう…。

[365: 匿名さん]

結局、何も新情報はなしですね。
みなさん堂々巡りですよ。

[366: 匿名]

恐ろしい展開になってきましたね。基本的人権がないがしろにされているかもしれない、

[367: 匿名さん]

364さん、関電工の所長と2番手は行方不明というのは聞いたことありますが、関電工君はいまどういう状況なんでしょうか。まさか、鹿島や地所が犯人探しをして、極めて不合理な処分を受けてるのでしょうか。真実が知りたいです。

[368: 匿名]

＞３６５
いや、株価は下がっている。

[369: 匿名さん]

三菱地所は、誰が書き込んだのかしりませんと発表してるけど、それも虚偽ということ？事実だけ教えてくれ。

[370: 匿名さん]

地所関係者が、秋までに「ちょっとグランで問題があって・・・」と発言しているのを聞いた、という内容でも構いません。

[371: 匿名さん]

340のマヌケです。
ここで騒いでも、地所が隠蔽した事実が、証明できない限り、マヌケであることを宣言した地所に、騒ぐ外野のマヌケという構図に変化はないという事実。わたしがマヌケだしょうか？

[372: 匿名さん]

地所には、正義の鉄槌を下す必要がある。状況証拠を積み重ねて、秋までに知っていたことを認めさせる。それが、この掲示板に与えられた使命。

[373: 匿名さん]

もう終わったこと。たいしたことないのでマスコミも報じない。次のマンションても検討しましょ。

[375: 匿名]

358様

建築にお詳しいようですね。今後物件を検討する上で、一般論でお伺いしたいのですが、「３」の「小径の場合」とは、どれくらいの大きさですか？
また、一部地下に壁がないところがあったようですが、この物件は棟によっては壁式工法ですが、地下の壁が適切に設置されているかはどのようにチェックされるものでしょうか。
（以下３５８様書込引用）

スリーブ忘れ、について。
１　非耐力壁のスリーブ・・・現実には後施工が多い、問題はない。
２　床のスリーブ・・・床の構造（普通の現場打ち床、ハーフＰＣの床、など）によっても異なるが、一般には塩ビパイプなどによる先施工が多い。開口補強（鉄筋の）が必要な口径の場合には、後施工は問題が生じる。今回はこの場合もあったのかな。勿論、床の鉄筋（特に主筋）の切断は良くない。
３　はりのスリーブ・・・スリーブがあれば、口径、位置にもよるがせん断補強が必要となり、後施工（コア抜き等）は出来ない。小径の場合には、コア抜きも考えられるが・・・。
４　構造のチエックが必要なスリーブは配筋検査でわかることが多い。ただし、補強などは設備業者の責任になってることが多く、配筋検査には含まれないことがある（補強等の費用は設備業者持ちのため）。このため、実質的なスリーブの確認と検査があやふやになり、設備のチエックシートでは、確認のチエックが入ってしまいますが、現実にはチエックされないのに、ＯＫ、監理者も、管理者も皆ＯＫ，。でも配線、配管時にはじめてスリーブが入っていないことに気が付き、今回のようになります。

[377: 匿名さん]

現場の人の多くは一級建築士をもってないよ。
勉強している所長は持ってるけど必須資格ではない。
無資格者に現場の監理を丸投げし、しかも監理料を払わないのはいかがなものかな。
そして何かあれば責任は現場って現場虐めにも程がある。

[378: 匿名さん]

自己責任でなく現場責任ですか。
それはちょっと

住民板みると、契約者さんたち怒っておられますね。
ここは、金も暇もあるという購入者が多いようなので、こじらせると
大変なことになりそう。

[379: 匿名さん]

汚染隠し７５億超で和解 三菱地所など支払いへ 　　　　　共同通信2005年05月08日(日)

大阪市北区の複合施設「大阪アメニティパーク」（ＯＡＰ）のマンションが土壌や地下水の
汚染を隠したまま分譲された問題で、三菱地所など事業主と住民側は８日、
事業主がマンション購入金額の最低２５％を解決金として住民に支払うことなどを条件として
和解することに合意した。
マンション分譲価格は計３００億円以上。買い取りを希望する住人もおり、
和解で支払われる総額は７５億円を超えるとみられる。
また、同社の高木茂社長と三菱マテリアルの井手明彦社長らは同日までに
「販売に先立って開発当時の土壌対策の経緯をご説明しなかった点についておわび申し上げます」
などと、汚染隠しについて初めて公式に文書で謝罪した。
ＯＡＰの環境汚染は２００２年９月に発覚。地下水などから環境基準を超えるヒ素やセレンなどを
検出しながら両社などは公表せずにマンションを販売し、大阪府警は３月、宅地建物取引業法違反容疑で、
高木社長と三菱マテリアルの西川章会長ら両社の計１０人を書類送検していた。


南青山はこれに継ぐ不祥事ですね

[380: 匿名さん]

↑　三菱つぶしをしてもしょうがないのでは。これを場違いといいます。汚染水対策とスリーブ忘れ？、次元が違います。

[381: 匿名さん]

一度目はともかく、翌年に受けた建築士の試験に落ちる奴はいないだろう？

[382: 匿名さん]

ＮＯ３７５様へ

　１　小径の場合は構造設計者によって、仕様書等で記載されますが一般的には、スリーブの口径が「梁成の1/10かつ100mm以下の場合」には補強筋が不要の場合があります。勿論開口の位置などにも制約がありますが構造設計者判断となります。詳しくは標準配筋図（いろいろありますが）で検索されると、出てきます。その中で、梁や床などの開口部補強に書いてあります。

　２　壁式工法の場合も同様に、標準配筋図があります。壁式工法の場合にも、壁自体が構造体ですので、かなり詳しく書かれています。構造体が壁式構造かラーメン構造化は、柱があればラーメン構造、壁のみの場合が壁式です。（素人的にはです）

　３　地下の壁の設置？、配置？それともスリーブの問題？、図面があればわかりますが・・・。

　真面目な質問には、真面目にお答えしたいと思います。如何でしょうか。

[383: 匿名さん]

>>382
詳しい説明有り難うございます。
今回のスリーブ抜けを単なる設備的なミスで片付けようとしてることに驚いています。
構造体に穴が空く場合、スリーブの位置や補強など細かくチェックする場所ですよね。
全部のスリーブを構造設計者が見る必要はないですが、同じ設計会社の監理者は確認しないとダメですよね。

[384: 匿名さん]

379さんありがとうございます。

三菱地所の今までの前科をまとめて皆に認知させることは非常に重要だと思います。NAVER三菱地所隠蔽まとめ、とか出来ないかな。

マスゴミが見て見ぬ振りをするなら、このスレッドでやり続けましょう！

[385: 感電工]

マンション購入希望者やザパークハウス高樹町契約者やマンション居住者が何を怒っているかまとめた。

①三菱地所が一般対してに公式謝罪や経緯や責任の所在や再発防止策を説明していない。

②チェックアイズを売りにしているが、機能しておらず虚偽広告を引き続き出している。

③地所側はいつ気づいたのか？隠蔽しようとしたのか？
ネットでの告発がなかったらそのまま分譲していた可能性がある。

④他のザパークハウス居住者や購入予定者に詳しい説明やブランドダメージの謝罪をしていない。

⑤他のマンションにはコア抜きなど欠陥はないのか、検査したのか否か、結果は？

⑥マスゴミが報道規制している。

⑦三菱地所設計や鹿島や関電工側の会見や謝罪もなし。雲隠れした責任者もいる。

⑧重大な問題にも関わらず監督官庁が静観している。

[386: 匿名さん]

地所レジ、建設中マンションを臨時点検 　(2014-02-07)　
不動産経済研究所で出てるようだけど、詳細はないんですか

[387: 匿名さん]

経済研究所のページって有料なんですね。

[388: 契約済みさん]

>>386

私が契約している物件では、追加的に第三者による検査はしていないようでした。

[389: 匿名さん]

臨時点検って地所がもう一度チェックアイズしてくれるだけでは？点検者、点検内容、項目、時期と一切の問題がないと結論づけた根拠を書面でもらわない限り意味がないと思いますけど。

[390: 匿名さん]

「臨時点検」という表現でうまくかわしてますね。嘘はついてないですが、スタンスとして如何なものかと。

[391: 匿名さん]

「三菱地所レジデンスのチェックアイズ、三菱地所設計による現場監理の過程でも、スリーブの入れ忘れ、不適切なコア抜きは全く気づきませんでした。三菱地所レジデンスおよび三菱地所設計が関知できない状態において、鹿島の現場所長は業務フローを遵守せず、鹿島建設現場事務所の独断で不適切なコア抜きが行われました。現場所長は、報告もせず、自分の責任の範囲で技術的に十分に是正できると安易に判断してしまいました。管理すべき立場にある現場所長があってはならない指示をしました。」

現場のみなさん、これが三菱地所レジと地所設計の正式回答なんですよ。

[392: 匿名さん]

２０１４年　三菱地所レジデンス社長 年頭所感　より抜粋

建築工事費高騰や労務事情の逼迫については注視する必要があり、これらに対しては、
コスト管理等機動的に対応していかなければならない。
２０１４年度は、三菱地所グループの新しい中期経営計画の初年度であり、
巡航速度での利益計画を着実に達成するとともに、お客様からの評価向上に意を注ぎ、
高品質・高付加価値な住まいやサービスを提供して参りたい。

[393: 匿名さん]

391
鹿島所長の独断？
？？？
？？？
？？？
な、訳ないじゃん。
何の為の、定例会議なの？

鹿島所長の肩もつ気は更々ナイケド
彼はそこまでの度胸も技量もないよ

地所レジ
何処まで現場に責任転嫁すんだ？？？
現場は勿論、非があるさ
関電工なんてサブコン使った事も非だし
鹿島所長、鹿島にもね
けど、変じゃね？？？

現場に、鹿島に、鹿島所長に
全て汚名着せるのは？？？

[394: 匿名さん]

>391
やはり、施工者のせいにしてきましたね。
責任なすりつけ合いの第一歩となるでしょうか。

「三菱地所レジデンスのチェックアイズ、三菱地所設計による現場監理の過程でも、スリーブの入れ忘れ、不適切なコア抜きは全く気づきませんでした。」

この理由も問われていると思いますが。。

[395: 匿名さん]

チェックアイズレポートでは2回もスリーブ位置の確認が行われていた。では何故600箇所にもわたるミスが見過ごされたか？
「この時点でのスリーブの位置確認は、スリーブの穴に配管を通した状態で穴と配管との関係性、曲がったり、無理やりいれたりというものを確認している」
それはスリーブ位置の確認とは言わない。苦し紛れの言い訳にしてもほどがある

[396: 匿名さん]

>>395

それじゃ、地所も知ってたわけね。「三菱地所レジデンスおよび三菱地所設計が関知できない状態において・・・鹿島建設現場事務所の独断で不適切なコア抜きが行われました。」というのは、明白な嘘ということになる。

ちなみに、２回のチェックアイズ・レポートの日付は分かりますか？

[397: 匿名さん]

＞３９３

正直、現場の人たちからは、想像もできない、全く思ってもいない回答を地所レジや地所設計がしてきているということを認識した方がいいかもしれない。どれだけ現場の責任にしようとしているのか、すべての資料を見せてあげたいくらい。
現場に問題があったことは契約者もみんな分かってるし、そこはもういいと思う。
でもね、地所レジや地所設計からは、終始「全く気づきませんでした」という回答だけがあるのが現実なんですよ。

[398: 匿名]

ウソは泥棒のはじまり。

[399: 匿名さん]

397ｻﾝ…
ほんとに、そうですね…

地所レジ、鹿島、関電工、その下請け職長と
どんな手打ち？
口裏合わせしたか？
はたまた地所レジのスタンドプレーによる
裏切り羅列か？？？

契約者に２時間程の？って前置きの
説明会開催の知らせをしたみたいだが

質疑応答アリの説明会って言ってながら
質疑にたいして嘘まみれの応答すんだろうな!?

知らなかった。
現場が
鹿島所長の独断で…と、

そこまでスーゼネ鹿島が
馬鹿にされたかっこうを許すのか？？？
状況的に弱い立場だろうが
鹿島にゃ
やったミスを時間経過をしめしながら
本当の悪を、見て見ぬふりしてスルーした
地所レジならびに設計にたいして
突き付けれる資料を集めてもらいたいものだ

[400: 匿名さん]

>>399

残念ながら、鹿島も本社には報告来なくて現場が独断でやってしまったというスタンスなんだよ。この状況で鹿島が資料揃えて突きつけると思う？
地所レジや地所設計が見て見ぬふりしてた事実があるなら、それを現場の人が言わない限り何も変わらないんだよ。もどかしいけど。ちなみにタイムリミットは今週末の説明会までだと思う。