三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その4」についてご紹介しています。
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  7. ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その4
 

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買い換え検討中 [更新日時] 2014-03-18 13:37:11
 

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町についての その4になりました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見交換をしませんか。

所在地:東京都港区南青山7丁目373-1(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩11分 、東京メトロ半蔵門線 「表参道」駅 徒歩14分
東京メトロ千代田線 「表参道」駅 徒歩14分 、東京メトロ銀座線 「表参道」駅 徒歩14分
間取:3LDK
面積:106.70平米
売主:三菱地所レジデンス

物件URL:http://www.mecsumai.com/tph-aoyama
施工会社:鹿島建設株式会社
管理会社:三菱地所レジデンス株式会社

前スレ:
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/407841/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/395429/
住民スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

[スレ作成日時]2014-02-04 19:59:37

現在の物件
ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都港区南青山7丁目373番1(地番)
交通:東京メトロ日比谷線 広尾駅 徒歩11分 (4番口より)
総戸数: 86戸

ザ・パークハウス グラン 南青山高樹町 その4

No.101  
by 匿名さん 2014-02-05 13:54:06
No.102  
by 匿名さん 2014-02-05 14:02:31
日本人はブランドに弱いから、三菱と鹿島なら大丈夫、とか思っちゃうんだよな。ちょっと考えれば、この規模でスーゼネはコスト的にむしろ危ないんじゃないかって分かるのに。
No.104  
by 匿名 2014-02-05 15:09:47
まさかまさか、梁貫の換気ダクトを後からあけたとか
地中梁の人通口も取ってなかったとかな。
まぁさすがにないとは思うけど、
600って数よりもどこにどんな穴を後から開けたが
今後のために知りたいもの、
致命的でない壁とかスラブの穴の数は大したことないし。
No.105  
by 匿名さん 2014-02-05 15:11:16
103…
大成ならの根拠は???

大成だろうが、清水だろうが、
会社組織は立派でも…
人間は、ピンキリ…
当たり外れあるよ。
大成ファン?大成関係者?
『……残念。』
No.106  
by 匿名さん 2014-02-05 15:17:46

大成だと何でカクが違うの?

土木あがりのプレハブ屋だから?(笑)
No.107  
by 匿名さん 2014-02-05 15:19:55
大成だろうが潜在的にはどこも同じ問題を起こす体質をもってるのがこの業界の怖いとこだね。大手でも実際てを動かすのは孫
曾孫会社だし。まぁ民主主義なんて利益至上主義でしかも上から利益搾取しちゃうからこうなる構図はもはや防ぎようがない。
あとは消費者が新築至上主義や安さ、ブランドに踊らされない、今回のような事件が起きたら徹底的に追及する姿勢が大事なんだが、見ての通りほとんどがすでに解約合意もして追及する姿勢はないし、ここでしゃべってるやつも面白い半分に雑談してるだけだから変わらんよね。
救うべきは全うな仕事しながら見あった対価もうけとれず責任ばかり押し付けられる末端であり、叩かれるべきは自分さえよければいいっていう消費者なんだけどね。
No.108  
by 匿名さん 2014-02-05 15:22:34
三菱地所と三菱地所レジデンス、なぜホームページのニュースリリースにここの件を載せていないんだろうか?
No.109  
by 匿名さん 2014-02-05 15:29:33
最低でも1000万出して2000万の上乗せで戻ってきたら投資と割り切れば十分。
解約に合意してない一部の人達は一体何が目的なのだろうね。。

No.110  
by 匿名さん 2014-02-05 15:30:42
格が違うって
スーゼネ5社の中で一番評判悪いってところ?

社内闘争激しい事なかれ主義で
サブコン、孫請、曾孫請にたいして
シブチン!
だから職人の質も社員の質も
スーゼネ5社の中で最悪って

負の格が違うって話ね。

一緒にされる清水や大成、鹿島が可哀想。
No.111  
by 匿名さん 2014-02-05 15:31:30
姉歯事件での法改正で構造計算の手間が2倍になり、しかも欠陥住宅を見抜くと言う本来の目的にはまったく意味がない。国に新たな規制なりルールを作らせるとこうなると言う典型例。国本来の目的のために仕事はしないからね。
マスコミや外野も本質的なところには全く目をくれない。当事者だけを追い詰めて殺してしまう。
結果として無益な劇場が行われるだけ。あのゆっけ事件もそうだな。本人叩いて会社も潰して外野は満足だろうが遺族は金ももらえず真相もわからないし将来にも繋がらない。無駄に不安煽って規制を強めて自由を失う。
今回の問題も責任が誰にあるとか隠蔽したかどうかじゃなくないか?
No.112  
by 匿名さん 2014-02-05 15:34:53
88さん

能天気すぎるw
三菱に過失がなければその通り
あっても犯罪じゃなければね…

今回は姉羽になり得た案件

三菱もそれがわかっているからこそのあの補償額
こじれてメディアや役所が動き出す前に円満解約
し、早く解体したい

訴えられて物件が証拠保全され、壁紙剥がされ、
施工状況がメディに流れ…るのを一番恐れてる
No.113  
by 匿名さん 2014-02-05 16:00:25
>施工状況

野次馬ですまんが

後学のために、それ是非見せてもらいたいものだ
No.114  
by 匿名さん 2014-02-05 16:07:46
鹿島や関電工側から一切声明がでないのがこの業界の体をよく表してる
そしてこれだけの事件なのにすんなり判子押して解約に応じてる消費者も同罪だろ
自分の子供がふざけた医療ミスでしんだら同じようにならないはずなのにな。誠意が感じられたといってることがおかしい
No.116  
by 匿名さん 2014-02-05 16:13:23
108、109 また同じことの蒸し返しです。何故それを知りたい?知ってどうする?
No.117  
by 匿名さん 2014-02-05 16:14:33
臭いものには蓋をするのがこの国のモットー
せめて一番追及できる契約者達が一致団結して戦えば変わったのだろうが身知らずの他人同士がいきなり一致団結するのは不可能に近いしそれを見越しての素早い相手側の対応ってところか
No.119  
by 匿名さん 2014-02-05 16:20:21
三菱地所、さすが連結で過去最高益!
お金ありあまってるてしょ。
No.122  
by 匿名さん 2014-02-05 16:36:14
>121 それももう何回となく聞いた話。まだ繰り返すか。「知識を身につけ、しっかりチェックすること」? じゃああなたがもしマンションを購入するとしたら、具体的に何をどうチェックするつもり?
No.128  
by 匿名さん 2014-02-05 17:29:37
解約に応じない三人の主張は「何年でも待つので建て替えをしてください」だそうだ。

困ったのう。
もう、青田売りはやめにしたら。
No.129  
by 匿名さん 2014-02-05 17:39:15
マスコミでも報道終わったようだし、たいしたことなく鎮火しましたね。
そんな程度の話でしたか。
No.130  
by 匿名さん 2014-02-05 17:40:11
>121
欠陥がバレなければ隠し通そうとした企業です。
悪質そのものです。


三菱地所が施工不具合を隠し通そうとしたという証拠は?今現在知りうる情報としては、そのようなことを裏付ける事実など全くないと思いますが。

欠陥があるのはあなたの思考回路、悪質なのは意図的な情報操作により地所に風評被害を与えてやろうというあなたのそのコメントでしょう。
No.131  
by 匿名さん 2014-02-05 17:51:55
>>50
おいおい、ヤツはゴミしかつくらんぞ
最近になって優秀な手下雇ってまともになったが・・・
騙されてるぞ
家の中にいるのに傘が必要
雨降ったら丘の上にある家まで下から上まで階段が滝になる住宅群
これ、本当に住みたいの?
外ヅラが立派ならそれでいいの?
No.140  
by 匿名さん 2014-02-05 18:26:19
人間だからミスもするし契約者には謝罪とそれ相応の金銭支払うんだからそれで終わりでしょ
なにを盛り上がってんの?
No.147  
by 管理担当 2014-02-05 18:50:55
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

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■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。
No.148  
by 匿名さん 2014-02-05 18:58:19
鹿島に請求するのが筋って全額ですかね。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N0IEPS6TTDS401.html
No.149  
by 匿名さん 2014-02-05 19:05:57
148サン

仮に全額を鹿島に請求したとしても
鹿島は鹿島で関電工に半分?位は請求するんじゃない???

それか、三菱レジも身内設計のポカの分は
差し引きして鹿島と大人な解決???

なんにせよ
鹿島だけが被らねばならない訳は無いって思うのは俺だけ???
No.150  
by 匿名さん 2014-02-05 19:23:50
報道前提にする限り、鹿島40,関電工25,地所設計25,地所レジ10%の損失分担割合というイメージかな。どうでもよいことだけど。

それより、他の物件も緊急点検したってのはどこからどこまでやったんだろうね。
No.151  
by 匿名 2014-02-05 19:28:08
同意
関電工:図面にスリーブ落とし忘れのチョンボ
鹿島:施工者(+管理)責任
地所設計:監理責任
地所レジ:売主責任
地所は鹿島に請求、鹿島は関電工に請求、で結局各社の責任按分になるんでないの?
全部鹿島さんガーは出来ないよね。

それにしてもどうやったら600もの数をスルー出来るのか不思議。
No.152  
by 匿名さん 2014-02-05 20:45:03
3社の誰が最も悪いかなんて推測でしかない
このスレが住民対象であるなら、
責任を求めるのはあくまでも三菱である

同意しない購入予定者は弁護士に相談した方がいい
詐欺の未遂で訴える事ができるはず

「詐欺罪(さぎざい)とは、人を欺いて財物を交付させたり、
財産上不法の利益を得たりする行為、または他人にこれを
得させる行為を内容とする犯罪のこと。
刑法246条に規定されている。未遂も罰せられる(250条)」


普通の詐欺の未遂は相手に意思があったかどうか認定が難しい
今回はいつ三菱がスリーブ不足を知り、どういう対処を協議したのか
議事録と担当者の証言でクリアになる

三菱と鹿島がいつの時点で工期遅延や取り壊しの可能性を協議したのかが焦点
非常にシンプルだ

三菱が逃れられるのは内部告発で初めてスリーブ不足の重大さに気がつき、
その対処として今回の解約という判断をした場合のみ
(鹿島が隠していた場合は鹿島と三菱の問題で購入予定者に関係ない)

動くなら証拠隠滅と口裏あわせされる前に行動した方がいい



イメージ図より不細工だった、とかいうレベルの話しじゃない
震度5で倒壊の恐れのある物件を買わされようとしていかもしれない、
という生命に関わる部分の問題だけに追求は必要と思う











No.153  
by 匿名さん 2014-02-05 21:50:03
そういうのは住民スレでかいてあげたら?
No.154  
by 匿名さん 2014-02-05 22:05:43
三菱地所、青山の分譲マンションで施工ミス 鹿島に負担請求へ
[東京 5日 ロイター]
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPL3N0LA2A920140205

No.155  
by 匿名さん 2014-02-05 22:22:06
鹿島は防戦一方だな。
No.156  
by 匿名さん 2014-02-05 23:17:40
鹿島の責任はまのがれまい。
鹿島はサブコンの関電工に被害額を請求するのだろうか。
請求するとなると関電工は下請けの管工事業者に一定額を請求するだろうな。
いつもの図式で幕引きとなる。
ここは鹿島がスーゼネとして下請け泣かさないで払ってほしいね。

関電工はサブコンとしては終わった。
電気工事はともかく空調と衛生工事の発注は激減するだろう。
もともと電気屋が管工事を管理することは無理があった。

しかしやはり疑惑は残るよな。
定例会議後の工程報告。現場巡回。施工写真での報告を潜り抜けるなんて不可能だよな。

三菱地所レジデンスや三菱地所設計は見てません、報告受けてません、知りませんで通すのだろうが、隠蔽にしろ監理ミスにしろ信用低下はまのがらない。

そう考えると三菱地所レジデンシャルが一番被害がでかいだろうな。

No.157  
by 匿名さん 2014-02-05 23:33:25
鹿島の現場責任者が握りつぶしてたら、三菱は気付きようが無いよ。
直接的な責任はスリーブの施工図を描いた閑電工にあるのだが、
施工図の間違いなんてのは、細かい物も含めれば「よくある」ことだから、
基本的に鹿島は「間に合うように直しといて」というスタンス。
三菱にもいちいち報告しないだろう。

閑電工の担当がまず1箇所気付いたとして、
鹿島に報告しても大事には取り上げられなかっただろう。

今回は、これが600箇所もあったことが大問題、
600箇所もあると気付いたのはいつだったのか?
それを鹿島はどうフォローしようとしていたのか?
No.158  
by 匿名さん 2014-02-05 23:46:31
>>157
600箇所もスリーブ忘れたら、手直し、手戻り工事ばかりなのに隠し通せないよ。
三菱地所レジデンスは細かな工事の品質なんか気にしないにしても工程は気にするよね。
三菱地所設計に至っては定例会議にも出席して巡回で現場回るんだよ。
工事監理者として書類に印も押す。見ないで印を普通は押せないよ。
経験浅い監理者だったとしても気づかないレベルじゃないしね。

結局、全く現場に来なかったか、隠蔽したかのどちらか。
どちらにしても三菱ブランドは地に落ちるよ。

No.159  
by 匿名さん 2014-02-05 23:56:31
>>157
お手上げ。
普通はけつまくってぶっちゃけるな。
スリーブ抜けてて間に合いませんって。
元々工期がギリギリのマンションで600箇所もスリーブなければ手戻り工事ばかり。
現場がとまる。どんなに頑張ったって無理でしょ。
下請けからも批難ごうごうだろ。
コア抜いて間に合わせろなんて素人の指示だとしか思えない。
No.160  
by 匿名さん 2014-02-06 00:12:13
12月のネットの書き込みで判明って絶対嘘だよな。
1月竣工なら11月くらいには竣工図面作ってただろう。
竣工図面には設計者の印押すのだから現場見るよ。
No.161  
by 匿名さん 2014-02-06 00:47:01
600箇所抜けてるって気付いたのが、
結構遅れたんじゃないかと思う。

つまり当初は数か所だろうから直すように指示をしたが、
本来は数か所あった時点で、他に無いか調べるんだろうけど、
得てして現場は次から次と問題が起きるわけで、
その調査自体を忘れてしまった可能性もあるよね。

こういうあり得ない問題が発覚が遅れる物件っていうのは、
他にも様々な問題が起きていてそのフォローに追われていて、
現場の手が回らなかったということも十分考えられる。

そうやって時間が過ぎて取り返しのつかなくなった頃に、
再度整理して調べ直したら600箇所もあって愕然としたと。。
No.162  
by 匿名さん 2014-02-06 00:54:21
合意契約解除に応じない契約者を追い詰め中。
気付いていても、気付いていなくても、どちらにしろ大問題であることには目をつむり。
鹿島になすり付け。
お坊っちゃま三菱地所のやることといったら。
No.163  
by 匿名さん 2014-02-06 01:11:05
>>162
契約書に手付金と同額を支払えば、
理由の如何に関わらず解除できると書いてあるでしょ。普通。
No.164  
by 匿名さん 2014-02-06 01:15:40
ここに告発されてなかったら、後にもっとヤバイことになったね。
あえて放置して欲しかったな。
No.166  
by 匿名 2014-02-06 03:55:02
>163
確かに解約条件の記載はあるでしょうけど、だからといって条項通りにバッサリ出来ないでしょう普通。
契約上の法的義務が発生しているいないに関わらず、書面取り交わすまでは対応は完了しないよ。
手付け倍返しの契約書記載内容に+α積んで誠意は見せている様だけど、皆が皆、はいそうですかとはならんでしょう。
No.167  
by 匿名 2014-02-06 06:06:00
マンション事業含めて、業績が良いとお見受けするので、ウリにしているチェックアイズを本当の意味でどう機能させるかが今後の注目でしょうね。それも含めてブランド価値だというのが消費者としての思いですから。発表されるであろう改善策に期待。
No.168  
by 匿名さん 2014-02-06 07:05:24
契約解除条項ってどんな時に適用されんだろうって思ってたけど、まさにこういうケースがあるわけですね
しかし、合意解約に応じない方が、いつ契約したのか興味があります
もし、12月中旬あたりであれば、なかなかのやり手だし、6月とかなら、身の回りの手配等、相当準備をすすめてたところで、突然スケジュールを狂わされた大迷惑といったところではないでしょうか
No.169  
by 匿名さん 2014-02-06 07:05:32
地下の問題だから施工初期に発生していたはずなのに竣工直前に内部告発されるまで知りませんでしたと地所は説明するお粗末さ。チェックアイズが機能していないって露見してるのだから、他の全物件で第三者検証して安全ですってやればいいのに。他物件契約者にはチェックアイズに沿って品質管理してますだって。冗談がきつい。
No.170  
by 匿名さん 2014-02-06 07:13:30
買主側が契約の履行に着手していると手付け解約はできない。買換え特約で旧居を売ってしまっていると、契約の履行に着手していることになるはず。あとは、このまま引渡日を過ぎれば契約不履行で処理もできるけど、流石に恥ずかしいでしょ。なので色をつけて合意解約を目指してるのかな。

合意解約を提示してるわけだから、相手が合意することが前提。
No.171  
by 匿名さん 2014-02-06 07:17:42
>>152
詐欺未遂??刑法246条、250条??

詐欺についてもっともらしいことを書くのはけっこうだけれど
それ以前に、基本的なことを忘れているね。

詐欺罪が規定されている現在の日本の刑法では、
法人である三菱地所は刑事事件の対象にならないって、わかってる?




No.172  
by 匿名さん 2014-02-06 07:30:37
身内の設計監理会社を使ってこの体たらくだからな。
改善っといってもな。

身内じゃなく外部の設計監理会社を使いますとは発表できないよね。


No.173  
by 匿名さん 2014-02-06 09:49:38
三菱地所設計のどの部署のどの係の誰が注意を怠ったのかわかりますか?
No.174  
by 匿名さん 2014-02-06 10:15:51
きちんと会見して、記者たちからのド直球の質問責めに答えようよ。
No.175  
by 匿名さん 2014-02-06 10:17:19
億ションに欠陥、販売中止 迷惑料支払い20数億円に
http://www.asahi.com/articles/ASG25042TG24UTIL04G.html
No.176  
by 匿名さん 2014-02-06 10:32:17
朝日にでたね
No.177  
by 匿名さん 2014-02-06 10:38:25
三菱地所レジデンスの監督責任、隠蔽責任、三菱地所設計の業務上過失責任などはいかがでしょうか。
No.178  
by 匿名さん 2014-02-06 10:39:24
廃墟マンションを放置されていたら、近隣住民さんも迷惑でしょうね。夜間とか物騒でしょう
建物は完成して入居されて、始めて価値が出るものです
これほど新聞ざたになったら、見物人が来て物笑いの種でしょう
No.179  
by 買いたいけど買えない人 2014-02-06 10:43:13
地所設計は、査定厳しいから、ゼネコンもやる気なくすよね。ゼネコンはマンション儲からないから、適当な所長を兼務させて、金だけみさせる。副所長を主任技術者にする。所員は派遣。
施工図は外注、現場を知らないCADオペレーター。
熟練工がいなくなった現場は、自分の仕事以外やらない。
No.180  
by 匿名さん 2014-02-06 10:52:14
姉歯事件の時は姉歯のもとにマスゴミが大挙して突撃して連日ワイドショーやニュースで報道していたのにね。
ザパークハウス欠陥問題についてはダンマリ。
金曜日夜遅くのニュースで一回流したり、マイナー雑誌が掲載したり、皆さん、かなり三菱に気を遣っていますね。
やはり相手が弱者じゃないと強気の報道なんて出来ないようですね。
No.181  
by 匿名 2014-02-06 11:01:42
特に大手町系の新聞社は、再開発がらみもあるし、丸の内の大家に気を遣うのでしょうが、がっかりです。
すっきり不動産屋に転向したほうが良い。

ささやかな抗議で、購読解約しました。
No.182  
by 匿名さん 2014-02-06 11:10:32
ザパークハウスに今住んでいる方、契約を検討している方達が、どれほど心配し怒っているかを三菱地所は考えて欲しい。まっ、無理かな。
No.183  
by 匿名さん 2014-02-06 11:23:27
購読解約、グッジョブ!
No.184  
by 匿名さん 2014-02-06 11:28:59
三菱地所からの公式謝罪は永久になさそうですが、
ザパークハウスの「チェックアイズ」も今後もアピールポイントとして続けるのでしょうか。
No.185  
by 周辺住民さん 2014-02-06 11:34:27
発覚時に遅延か作り直し指示なら
さすがだね、と言う声もあったろうに…

ネット書き込みで発覚ってのがチンケ感が半端ない
億ションだぞw

利益 > 住民の生命

バレちゃった
No.186  
by 匿名さん 2014-02-06 12:18:24
結局建て替えなの?
建て替えたなら購入したいな。
No.187  
by 匿名さん 2014-02-06 12:34:02
確かに今回、朝日新聞以外の大新聞は、購読者の生命安全にかかわる事件を報じないわけで、モラルのレベルは手抜き工事と同じ。

まだ大丈夫とたかをククッテおるが、吠え面の日も近いな。
人から内心で深く軽蔑されることを、あまり軽く考えない方が良い。
No.188  
by 工事関係者の知り合い 2014-02-06 12:40:22
この物件に携わっていた職方に話を聞いてみたよ。
この結果はなるべくしてなったって。
建築の所長を始め、監督連中、設備の現場代理人もどうしようもないのばっかりだった。
普通、所長がしっかりしてれば現場もピリッとして監督達もちゃんとするんだけど、かなりレベルが低いの集まりだった様。
設備の代理人も多分正社員じゃなく、外注の全然設備を分かってない奴がやってたって。(正社員か外注かは不確か)
そもそも、そんな人間が打ち合わせに来た時点で、所長がブチ切れて交代させるのが常なんだけど、やらせていたってのもね…。
ちなみに現場の職人の中にも刺青が入っている人間もいたらしい。今時、刺青入ってる奴なんて使わないしね…。

所長がしっかりした人間だったらって事に尽きるってさ。
No.189  
by 匿名さん 2014-02-06 13:00:17
それはショッキングな内容ですね。

ザハークハウス広尾羽羽澤、晴海、上原、四番町、グラン千鳥ヶ淵、三番町は絶対大丈夫ですよね!
No.190  
by 匿名さん 2014-02-06 13:58:25
絶対、は 無い
No.191  
by 買いたいけど買えない人 2014-02-06 14:12:04
NHKは、夜のニュースでやって欲しいな。ゴーストライターの特集よりも。
No.192  
by 匿名さん 2014-02-06 14:56:22
>>188

グランの現場がいい加減だったとして、近隣のザ・パークハウスの現場はきちんとしてるとは、どうしても思えないんです。
No.193  
by 匿名さん 2014-02-06 15:02:26
でもこのままダラダラ不満が燻っていた方が、三菱ブランドのダメージ低下になるからいいかもね。皆さん、中韓を見習って千年は書き込み続けよう!
No.194  
by 匿名さん 2014-02-06 15:08:03
193は、地所側の書き込みだね。ネガのイメージを悪くするための。相変わらず、分かりやすい。
No.195  
by 匿名さん 2014-02-06 15:43:54
三菱地所“欠陥マンション”購入契約解除へ
日本テレビ
http://www.news24.jp/articles/2014/02/06/06245226.html
No.196  
by 匿名さん 2014-02-06 16:24:17
もう終わったことだし、ぐちぐち言わず未来のことでも考えたら?
No.197  
by 匿名さん 2014-02-06 16:35:28
連続した時間に、地所は買いません、みたいな書き込みが複数の物件検討スレにあって笑ってしまった
No.198  
by 匿名さん 2014-02-06 16:43:33
レポートでも作成中ですか?
No.200  
by 匿名さん 2014-02-06 18:57:50
ここのマンションを諦めたらどこ買うの?みたいなのが
一時期議論されていたけど、白金のタワー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409563/1
なんかどうですかね?

補償金があれば、かなり良い部屋を買えるのでは?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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