ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

[物件比較中さん]

ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか。
複合開発なので、いろいろ便利になって良さそうですね。


所在地：千葉県流山市木下谷435外29筆（従前地）、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「南流山」駅 徒歩8分
武蔵野線 「南流山」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.15平米～91.97平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：大成有楽不動産
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：住友不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.5.30　管理担当】
【公式サイトURLを修正いたしました　2015.01.09　管理担当】

[452: 匿名さん]

451さん

449です。ありがとうございます！笑

住んでみないと見えてこない環境の話とかも、教えていただけると嬉しいです！

[453: ご近所さん]

マンションから徒歩2分のところに住んで5年になります。
私が南流山に住もうと思った理由は、
・都心に出るのに便利(北千住経由で渋谷、池袋などにもアクセスしやすい)
・TXの遅延が少ない(常磐線は人身事故や大雨で遅延が多いイメージ)
・快速が止まる
・子連れの人がのんびり歩いている姿が多い(子育てしやすいから？町が全体的に平坦)
・流山市内の他の駅よりも、保育園が多い(地図で確認したら、南流山が圧倒的に保育園が多い)


マイナスポイントは、
・駅周辺がしょぼい(居酒屋ばかり。できれば、定食屋、喫茶店、ミスドなどのおやつの時間に気軽に親子で入れる店、本屋があるといいのですが)
・大雨の度に江戸川の水位が気になる

5年住んでいて、気に入った店で、まだ掲示板で紹介されていなさそうなのは、
・藪そば(ジェイソンの斜め前。量が少なくて高いけれど美味しい！夫と二人で行き、蕎麦3品頼むことが多いです)
・こんがり亭(コープの前のパン屋。夕方になると店内のパンがほとんど110円になるので、夕方以降に行くのがおすすめ)
・角上魚類(イトーヨーカドーの裏。遠いので休日にしか行きませんが、新潟から直送の新鮮な魚が売っています。本当に美味しい！
・ぎゅうやの台所(南流山駅南口という交差点の近くにある豚丼などが美味しい店。最近リニューアルしたみたいですが、リニューアル後は行ってません。店の名前も変わったかも？)

こんなところです。

[454: ご近所さん]

453です。
ついでに、環境の話。

窓を開けていると、流山街道の音はうるさいです。うちは、強化ガラスの窓に付け替えているので、窓を閉めたら音はしません。歩いていて、排気ガスが気になったことはありません。

駅の高架下に喫煙スペースがあり、その下を通過しなくてはいけないときは、風向きによってはもろに煙を吸い込んでしまい、臭い。

犯罪(空き巣やひったくり等)の情報は、流山市が定期的にメール配信してくれます。(もしかしたらウェブにもあるのかな？)気になる方は見てみては？私は被害に遭ったことも見たこともないです。

すれ違う中高生は、みんないい子そうに見えます。すれてないというか。実際に中高生の知り合いはいないので、見たままの印象ですが。

江戸川沿いは、ごみが落ちてなくて、お散歩やサイクリングにちょうどいいです。春になると、川沿いが菜の花で辺り一面黄色になります。

[455: 匿名]

流山はもう人口増えなくていいです。土地勘のない人は移り住んで来ないで欲しいです。

[456: 購入検討中さん]

ここは大規模で自走式のわりに、管理費と駐車場代が高いみたいです。考えてみれば、管理もＮＴＴ系ですもんね。そりゃあ、高いですよ。営業さんは「入居後に理事会で相談して管理会社を変えれば、かなり下がりますよ」と言うのですが、簡単に変えられるものなのでしょうか。

[457: 物件比較中さん]

NTT系の管理会社は高いのですか。
確かに管理費＋修繕費がおおたかの三井と同じくらいだった気がするので、あちらが機械式駐車場であることやネット料金が割安であることを考えるとウェリスは割高に感じますね。（その後の修繕費の上がり幅は差があるのかもしれませんが）
ローン以外にかかる月額料金として、管理費＋修繕費＋ネット料金で比べると周辺の物件よりも数千円高そう。

管理会社変えればいいなんて簡単に言うことがちょっと胡散臭く感じますね。そんな簡単なことではないと思うし、そのための検討などの住民の負荷を考えてないように思えます。

[458: 匿名さん]

周辺の物件と比べて面積が大きいからだと思いますよ。修繕の上げ幅はそんなに高くなかったと思います。

[459: 購入検討中さん]

胡散臭くはないと思いますよ。大手じゃないから高いのは仕方ない、マンションの立地は変えられないけど、管理会社は変えられる、みたいな感じで。調べてみたら、一年目で変える例もあるみたいですね。http://diamond.jp/articles/-/31071

[460: 周辺住民さん]

たしかに、自走式１００％でこの駐車料金は変だと思いますが、余剰分がちゃんと積立金会計に組み込まれれば問題はないでしょう。管理費が高いといっても、30年でせいぜい100万～200万の違いです。それよりは管理の質の方が重要だと思います。もっとも、非大手はその辺りが心配なのですが。

[461: 周辺住民さん]

今、喫煙所の横の武蔵野線の高架下で、若い男女３人が地べたに座って酒盛りしてた。
百歩譲って、端なら分かるが、歩道のど真ん中で。
あまりの光景に呆れて、見入ってしまった。

[462: 購入検討中さん]

当たり前かも知れませんが、こうした分譲マンションって同じような生活レベルの人が集まるんですよね。
最低3100万円台、最多3900万円台とのことですので、特にお金持ちというわけではなく、いわゆる中流家庭でしょうか。
おおたかの森はプチセレブな方々が多そうに感じましたが、こちらはいい意味で平凡な感じになりそうですね。

[463: 周辺住民さん]

>>462
そこに住まう5000万円の人の気持ちとは・・・

[464: 匿名さん]

駐車場料金が
どこに流れるかにも
よりますよね。
管理費に流れるよりも、
修繕積立金に
プールされる形の方が
望ましい。
そうすれば、
大規模修繕の時にも
楽に行けるのではないかと
思うんですよ。
管理会社は
変えるのはいいと思います。
月々の支払総額を変えずに
管理費を低くして
修繕費の比率をあげても
イイのでは？なんて書き込みを
どこかの掲示板で
みたことがあります。

[466: 匿名さん]

嘘はつかないでください。

[467: 購入検討中さん]

465さんみたいな方とご近所にならなくて寧ろ有難いです。
おそらく他社の営業さんだと思いますが。

振動懸念等、専門的な話は素人レベルで邪推する前に
モデルルームで確認された方がよろしいと存じます。
我が家は知識がなく、気になる点は全てモデルルームで確認しましたが、とても丁寧に教えて頂けましたよ。

[468: 周辺住民さん]

このマンションは、少数ながら強硬に反対運動をしていた人がいるので、攻撃されるのかもしれません。でも、基本的に南流山はのんびりとした街で、おおたかみたいに「三井が～」とかしつこく言うようなことはないと思います。安心して越して来てもらえれば幸いです。

[469: 検討者]

管理費いくらぐらいですか？

[471: 購入検討中さん]

デマか荒らしか分かりませんが、購入希望者が減ればそれはそれでいいです。
希望の部屋が買えればそれで十分です。

[472: 購入検討中さん]

大震災の時も何も起きなかったですけどね。
そんなに気になりますかね？市川や浦安なんか全域が液状化の対象地域ですよ。

[474: 匿名さん]

流山市ホームページで確認しましたが、建設地は大丈夫です。口も悪く悪質ですね。

[475: 購入検討中さん]

その他、なにか懸念しておくポイントってありますか？

立地、環境、利便性が気に入ったので申し込み予定ではあるのですが。
初心者のため、わかりやすい説明でお願い致します。。

[476: 匿名さん]

懸念ですか…。
本当にもうきちんと施工しているかどうかを信頼しきるしかないような。
基本、どこのマンションもきちんと作られているので大丈夫だと思いますけれど。
それにここはビッグプロジェクトで肝入りという所もありますから。
あとはマンションが出来て、人が住み始めてから
街がどう変化していくかでしょうね。
人も増えてもっと明るくなっていくのではないかと思われます。

[477: 購入検討中さん]

再開発地区のメイン道路と流山街道の交差点にコンビニの建設が始まりましたね。その隣は噂のスシローかな？ちょっと外観が違うような。
この分だと流山街道沿いに出来るというスーパーも本当かな？
何年も景観が変わらなかった地域なので、すごく新鮮ですね。

[478: 購入検討中さん]

そのコンビニは南口で3つ目のセブンです


スシローの隣なのか、スシローではなく
なのかはわかりませんが

夢庵ができるとも言われています

その辺り一体も再開発地区なので、どんどん建設が始まりますねぇ！

[479: 購入検討中さん]

南流山はセブンイレブンばっかりですね。今、駅前か郵便局前のセブンイレブンを使ってますが、だんだんラインナップに飽きて来ました。
ローソンの方が良かったかな。街道沿いのローソンはもち吉になっちゃったし。

[480: 周辺住民さん]

南流山はコンビニは充実していますよね！
駅前にファミマが出来たので、セブンとサンクスの3店舗あります

ローソンはありませんが、100円ローソンを重宝しています
もう少し駅近だと良いのですが・・・

[481: 購入検討中さん]

今まで住んでた駅にあって、南流山駅前にないものは、
大戸屋、メガバンクの支店、スタバ、本屋、ケーキ屋、
TUTAYAとかかな。
あと絶対的な商業店舗の数が少ない、集積度が低いので、どうも閑散とした印象を受けます。
駅前に魅力がないと、町全体の魅力も下がりますよね。

[482: 購入検討中さん]

>481
駅前見た限りでは、これ以上の発展はどうかなと…。2路線交差してるだけに少し残念。
なので、このマンションの隣接地に出来る店舗に期待といったところでしょうか

[483: 周辺住民さん]

>>482
過度な期待は不満を生むだけなので
小生は、現状に不満が無い程度と考えています


車持っている前提ですが
車を使えば、日本に数少ないIKEAとコストコが10分圏内、国内最大規模のショッピングモール、イオンレイクタウンが20分圏内
それらに無いものは新三郷、おおたか、渋滞承知で少し足を伸ばして柏の葉と考えれば
無いものはほぼ無いとも考えられます

また、電車でも新三郷なら2駅、レイクタウン4駅、おおたか2駅、柏の葉3駅
と少し広い範囲で考えればなかなか便利かと

ただ、いざという時（時間がなかったり、怪我や酒を飲んだなどして、車が使えないなどの場合）の選択肢が少ないのが南流山の弱い部分でもあります

そこを考慮した上で、どう向き合って行くかが、現状で不満が無い程度と捉える要件かと思います


いずれにせよ、過度な発展を見越して住まうくらいなら、現状に満足出来る土地を探した方がいいと思います

小生は、メガバンクは、持ってるけど使わない
郵貯とコンビニATM手数料0円のネットバンク
買い物は生協の宅配で、週2回お米などの重いものなどいろいろと玄関まで届く
本、雑誌、育児雑貨はAmazonで事足りているので
特にどんなお店があればとかはありません
注文や振り込みは通勤しながらスマホで済ませる
南流山から都心に通う通勤時間なら、じっくり考えて注文することも出来ます
おかげで買い物の時間を家事に充てることが出来ます

話はそれましたが

しいて言うならば、遅くまで営業してる飲食店が増えると嬉しいです

[484: 購入検討中さん]

いえ、私も南流山はもう４年近く住んでますので、今まで住んでた駅との違いや、これ以上の発展が見込めない状況は折り込み済みでした。
しかし、それでもやはり今回の再開発には期待をしてしまいますね。
6800人の計画人口ですから、駅前、特に西口の発展に影響するのではと。

[485: 匿名さん]

４８３もおっしゃっている通り、車があればかなり便利な立地ですよね。ただ車が
なければやはりちょっと不便かな。お買い物はヨーカドーのネットスーパーや生協を利用
するのがいいでしょうね。一応ヨーカドーまで徒歩２２分となってはいるけど、とても
歩ける距離ではないです。これは１分間に８０ｍ歩く速さで歩いた計算になるので
かなりの早足の計算ですし、荷物をもって帰る事を考えると歩けないかな。

[486: 入居済み住民さん]

すぐ近くにヤオコーが出来る予定じゃなかったでしたっけ？

[487: 購入検討中さん]

ヤオコーは来年４月開業の予定とのこと。マンションより早いですね。
2階建で申請が出ているらしく、単なるスーパーにしては変ですよね。
２階に何か出来るのかな？よくある感じだと、上は美容室やファミレス、しまむらなどの服飾が入ってるのを見かけますが。
ホームセンターのコーナンは4階建のようですが、建設現場を見るとスロープが作られてるので駐車場かな？

[488: ご近所さん]

車で10分ね～
平日なら大丈夫だけど土日は無理だよ
まぁ混まない時間に行けばいいだけの話だけど
子供がいる家庭だとそんなの無理じゃない？

電車で2駅とか言ってるけどコストコとIKEAに電車で行くのは非現実的じゃないかな？
荷物どうするの？

[489: 購入検討中さん]

シアターに出て来る外人の女の子、かわいいですね！

[490: 土地勘無しさん]

おおたかの森のマンションも結構人気の様ですが、皆さんが南流山にした理由とかって何ですかね？

この辺のこと詳しくないので参考にさせていただけたら嬉しいです

[491: 購入検討中さん]

うちは南流山ですけど、新三郷まではいつ行ってもだいたい15分位ですね。道を知ってる人はそだいたいんなもんじゃないですかね。20分以上かかったことはほとんどないかな。
帰りの方が時間が掛かるイメージはありますが、道を知ってれば帰りも似たようなもんだと思います。
でも夕方や連休に通るのは止めた方がいいです。一度帰り道で1時間かかったことがあります。

[492: 周辺住民さん]

>>488
三郷までの道のりですが、流山橋の手前まで裏道を使って
流山橋渡ったら線路のすぐ手前を右折すれば10分ぐらいで着きますよ
土日は、流山橋で10分ぐらい費やしますが・・・
土日でも、午前10時ごろなら道路もコストコ駐車場もスムーズですよ！
この時間に行けるのは近隣住民の特権ですね！

今回の区画整理地区を周回する新しい道路は使いやすいですね


電車で2駅の新三郷にはIKEAとコストコ以外にららぽーとがありますので・・・
むしろIKEAとコストコは駅から遠いですからね

[493: 地元民]

裏道？
三郷方面に行く人は流山街道を直進って看板読めないんですか？
そういう輩が増えて迷惑です。
どうせ他所から着た人でしょ？

[494: 匿名さん]

おおたかが値下げしたらしいので、こっちも２期以降は下げていくかもしれませんね。もともと値下げ余地の大きい物件だし、西向きの売りにくい部屋も多いですし。

[495: 匿名さん]

……と思ったら、すでに下げてましたね。ヤフーと公式の比較で、最低が３１００万→２９００万、最多価格帯が３９００万台（４３）→３８００万台（４１）

[496: 周辺住民さん]

>>493
読めるけど他にも方法はある
むしろ他所から着た人の意味がわかりませんが
私の地元は東京です

[497: 匿名さん]

看板の意味は、裏道を使うなってことですよ。
裏道を行く人が増えると、生活道路に使う住民が迷惑するうえ、渋滞がひどくなります。

[498: 購入検討中さん]

第二期で大幅値下げもありますでしょうか？
最終期の売れ残りじゃないかぎり、100万単位の値下げはないかと思ってました。

[499: 購入検討中さん]

最低価格は西向き70平米のパチンコ屋に被る部屋ですかね？
おかしいな、数日前に価格を聞いた時には3000万以下の部屋なんてどこにもなかったな。最低は3100万台でした。もしかして今週に入って変わった？
おおたかの森の方の影響ですか？三井ですよね。下げたんだ。

[500: ご近所の奥さま]

三郷行き直進の看板に法的拘束力があるわけでもないし、流山街道より江戸川寄りに住む住民の車との区別もつかないので議論するだけ無意味です。
橋をもう一本かけるよう行政側に訴えるなど建設的な動きをするべき。あと、他所者というのもどうかと。狭い世界で生きていたい人はこういうオープンな場での発言は控えましょう。

[501: 周辺住民さん]

>>490
おおたかの森は良くも悪くも駅中心の洗練された街を新しく作ろうとしているイメージ。小中一貫校も新設されるようですし。
一方、南流山は元々ベッドタウンと出来ていた街。故にコンパクトではなく(マンション周りはなんでも揃うことになりそうですね)どうしても車がないと不便。しかし、歴史的な建物等も多く、味わいはあると思います。
全然違う2つの街なので、どちらを選ぶかは価値観次第ですね。(駅2個分の差を無視したとして)