ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

[物件比較中さん]

ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか。
複合開発なので、いろいろ便利になって良さそうですね。


所在地：千葉県流山市木下谷435外29筆（従前地）、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「南流山」駅 徒歩8分
武蔵野線 「南流山」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.15平米～91.97平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：大成有楽不動産
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：住友不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.5.30　管理担当】
【公式サイトURLを修正いたしました　2015.01.09　管理担当】

[372: 物件比較中さん]

アンボンド工法でスラブ厚が200ミリしかないということは、遮音性はかなり厳しいですよね。これで二重床の施工が甘かったら、と思うと怖いです。入居者が遮音性の低いマンションだと意識して、マナーを守って暮らすしかないですね。

[373: 匿名さん]

どのくらいの厚さがあったほうがいいんですか？

[374: 購入検討中さん]

郊外マンションは180mmが普通です。
200mmは大手じゃなきゃやらないですよ。
372さんは同業者か都心生まれのお坊ちゃまのどちらかでしょうね。

いい加減、掲示板荒らすのはやめて欲しいです。

[375: 周辺住民さん]

県内の物件をいくつか見たところ、スラブ厚がサイトに記載してあるマンションでは、２００が最低でした。もちろん、それより低いところはあえて書かないのでしょう。

アンボイドは遮音性２割減らしいので、二重床で太鼓現象が起こると、たしかに足音などは響くかもしれません。

ただ、どんなに遮音性がよくても、結局は隣人次第です。遮音のよさにあぐらをかくよりは、互いに気を使い合って生活するほうが、快適になると思います。

[376: 周辺住民さん]

騒いで響くのは仕方ないけど足音くらいで響くのは嫌だな。
遮音性は重要ですよ。

[377: 周辺住民さん]

足音で響くマンションなんてあるんですか？
アパートならまだしも・・・

[378: 匿名さん]

松戸市の物件で220ミリでしたよ。いわゆる大手ではなくて。

[379: 匿名さん]

長谷工物件だとどこも同じ議論になりますね。色々な物件みてきましたが、床はボイドスラブで無ければ殆どの物件が200ミリだだったと思います。
千葉県内の大規模はどの物件も同じ位の性能だと私の中では結論出しまして、今は場所や利便性で探してます。この物件も良さそうですが、優柔不断なので迷ってます。

[380: 物件比較中さん]

　遮音性を犠牲にしてコストダウンや見栄えの良さを追求するのが、最近の流れですね。アンボンドや二重壁がその代表。

　でも、おおたかで一番グレードの高いマンションでも騒音問題がひどく、柏の葉三井で警察ざたになっているくらいですから、構造よりも人の問題ですね。本当かどうかわかりませんが、遮音についてはスペックが低いほうが満足度が高い、なんて調査結果もあるそうです。やはりこの物件くらいの性能で充分な気がしてきました。

[381: 購入検討中さん]

ご近所さんとの騒音トラブルだけは避けたいですね。
賃貸ならともかく、基本的にはずっと暮らすわけですから、良い付き合いをしたいものです。

こちらのマンションの遮音性能はまずまず標準的なレベルかとお見受けします。個人的には小学校の体育の授業とかが聞こえてくるくらいが、何の音もない生活よりは落ち着きます。でも、それすらももしかしたら聞こえないくらいかも。

まあ、こればっかりは住んでみないとわかりませんね。
遮音性に敏感な方は、おそらくマンションではなく戸建が向いていますよ。

[382: マンコミュファンさん]

マンションでの音のトラブルは、個人個人、感覚も違うので、対策も取りにくいと思います。
マンションを建てる時に、遮音性も万全にやってくれているならそれで良いですが、
やはり住んでみないと分からない事だらけなんでしょうね。
先ずは、近隣に変な人が住んでいないか、それもですね。

[383: 匿名さん]

直床が多い長谷工ですが、こちらは二重床・二重天井なだけいいんじゃないかと思います。
普通に生活しているなら、これくらいの基準だとまだ音は響かないのでは？
物を落とせばそれなりに音は響くと思うけれど。

流山って保育園は充実しているイメージがありますが幼稚園はどうですか？
願書配布日は前日から並んだりとかあります？

[384: ビギナーさん]

日曜日にモデルルームを見てきました。フジテレビが取材に来てましたね。私は撮影断りましたが「いま南流山が注目されるのはなぜか？」みたいなテーマだったそうです。スーパーニュースで流すといってたけど流れたのかな。

[385: 384です]

私は結局見送りましたがモデルルームの感想です。3LDK（75㎡くらい）と4LDK（90㎡くらい）の2種類。

3LDKのほうは正直狭いと感じました。家探しビギナーで初めて見たマンションモデルルームでしたが、いま住んでる2LDK賃貸（60㎡弱）と感覚は一緒くらい。関東圏のマンション市場だとオーソドックスなのでしょうが、子供2人の4人家族で住み替えを考えていない我が家にはなかなか選びにくい。

4LDKのほうは隣りの1部屋をつぶして広げたリビング（20畳）と玄関横の納戸が魅力的でしたが、4000万円後半ということで割高感が否めず。駅徒歩8分圏内ということですがこれはエントランスまででしょうから、部屋までなら＋5分強。合計すると13分強で「この価格と時間なら戸建買えちゃう？」と考えてしまいました。

担当してくれた営業さんは誠実で信用できる方でした。すでに要望書の受付を始めており、南向き3LDK（中～低層）か南東向き3LDK（高層）が人気だそうですよ。

[386: 物件比較中さん]

実際に現地まで歩きましたが、8分というのは敷地の入口までですね。マンションのエントランスは南の棟と南東の棟の境目という少し奥まった所にあるので、エントランスまでプラス1〜2分かかりそうです。
今後に渡って日当りや眺望を遮る建物ができる心配が無いというのは、おおたかの物件と比べても大きなメリットなんですけどね。環境を取るか、駅近をとるかですかね。

[387: 匿名さん]

物件検討してますが、TXが36万人突破してるんですね凄い。ただ、6両が限界なのも含め設備面が追い付いていない感じ。
調べたらTXって当初はJRが運営予定だったんだ。JRが運営してればなぁ。


ちなみに今の朝通勤南流山どんな感じでしょうか？ このマンションで更に増えるだろうし･･

[388: 物件比較中さん]

現在おおたかの森在住です。
7時半〜8時の電車に乗ってますが、おおたかの森では前の方に並べれば吊革に捕まることが出来ることもあります。
おおたかの森で大量乗車するため、南流山では扉付近まで混雑してます。
山手線などと比べればまだ良い方だとは思いますが。
各停を選べばまだましかもしれません。
ちなみに、乗車を1時間早めたこともありますが、あまり混雑度は変わりませんでした…

[389: 購入検討中さん]

TXはもうすぐ8両編成になると思いますよ。工事は終わってるし。

[390: 匿名]

おおたか乗車で、8〜8時半の利用が多いですが、上の方よりもっと混んでいますね。南流山から乗車はできますが、北千住まで押しくら饅頭状態です。普通だとややましな感じ。他の路線と比べて2〜30代のサラリーマン比率が圧倒的に高いと感じます。
9時頃の電車は、学生さんや女性が増えてきます。これくらいの時間帯でも結構混んでいて、南流山からだと吊革に掴まるのは難しいでしょうね。。

[391: 購入検討中さん]

私は毎朝7時半前に南流山から乗ってますが、結構ぎゅうぎゅうですね。かろうじて本が読めるくらい。
3年半前に越して来たときは結構空いてるなあと思ってたので、あっという間に乗客が増えましたね。
今も沿線のほとんどの駅で住宅の開発が進んでいているので、まだまだ増えるかと。
人気路線になるのはいいですが、通勤がつらいのは厳しいですね。

[392: ご近所さん]

おいおい、もうすぐ8両編成なんて嘘はだめですよ。他の駅を見てください。ホームがないですよ、8両に対応できるのは南流山だけ。
いずれなるとは思いますが…そもそも混むことを想定して作ってない。ラッシュ時に向かい合いの椅子がある車両は勘弁してほしい。
昔は座れたんですよ♪

[393: 匿名さん]

やはり昔はすいていたのですね。こんなに混んでいるのだから、運賃ももう少し
値下げしていいのにななんて思ってしまいます。ただ平日の昼間はがらがら
みたいですね。混むのは通勤時の行き帰りだけかな。まだまだＴＸ沿いにマンションが
次々建っているのでどうなってしまうのだろうという不安はありますね。
早く各駅８両編成可能な駅にしてほしいですね。

[394: 匿名さん]

南流山って戸建はまだまだ安いんですよね。駅徒歩10分前後の30~40坪の新築戸建で3千万台前半で結構出てます。市川駅とか、本八幡駅なんかだと、5千万クラスになります。そう考えるとこのマンションが割高に感じてしまうんですが、皆さんはそうでもないですか。

[395: 周辺住民さん]

このマンションは割高だと思いますが、パワービルダーの建売と比べるのはさすがにちょっと……。地盤のよくない土地でもありますしね。

[396: ご近所さん]

割高だと思います。この辺は土地もかなり強気の価格設定(下記参照)ですが
http://www.chiba-kousya.or.jp/nagareyama/sale.html
5k万円ならそれほどこだわらなければ、そこそこの注文住宅も建てれるはずです。
無論皆が同じ価格なら「マンション＜戸建て」というわけでもないでしょうし、デベ側にも強気の裏打ちとなる付加価値があるのでしょうけど。

[397: 購入検討中さん]

朝の混雑はちょっとナーバスな話題ですかね。
昔中央線沿に住んでたので耐性は私はありますが、本読めるくらいなら可愛いもんじゃないですか？
中央線は本すら読めない。

車両が増える可能性のほか、あと増発の予定はあるんですかね？
この沿線に所縁がないので情報知りたいです。

[398: 匿名]

TXだけでなく渋滞もひどくなっている気がします。東京とか神奈川とか、地縁、土地勘のない人はこれ以上移り住んで来ないで欲しいです。心が狭いと言われるかもしれませんけど、正直な気持ちです。

[399: 周辺住民さん]

>>397
7時1分の区間快速に乗ってますが、本なんて読めないですよ。八潮で乗車率300%です。月曜日が特にひどい。

8両編成に対応できるホームが今はほとんどないので、当分は6両編成だと思います。

あとは、埼玉方面に抜ける道路が一本しかないので、渋滞がひどいです。

[400: 匿名さん]

私は市役所関係ではありませんが‥
流山市はＴＸ開通に伴い、区画整理や道路の拡張のほか、
若い世代を呼び込むために、手厚い子育て支援を行ってきました。
団塊世代が多く住むこの市には、働き盛りの若い世代を多く取り込むことで、
税収を得るのです。
ＴＸの混雑など、東西線などの首都圏の激混みの通勤線に比べたら、可愛いもの。
車に関しても、流山橋の通勤時の渋滞は昔からです。

[401: 匿名さん]

流山は子育て世代の転入が増え
以前は団塊世代の住民が一番多かったのですが
30-40代の住民が逆転し、一番多くなりました

[402: 購入検討中さん]

7時1分の快速は混んでますよね。その時間帯はダイヤの間隔が長いわりに、武蔵野線の到着がいくつか重なるからホームは人で一杯ですね。
逆にもう少し後で、武蔵野線の乗り換えタイミングに合わない時間の電車の方がマシですよ。
ちなみに私も埼京線、東西線と激混路線を住み替えて来た人間なので、つくばエクスプレスは混んでるうちに入らないです。

[403: 購入検討中さん]

TXは建設時に8両編成化可能な駅にしたと聞きましたが、違いましたか？
確か、昔は公式サイトとかにも書いてあったような。

[404: 匿名さん]

南流山以外はホームの長さが足りないような…。

[405: 匿名さん]

ＴＸ各駅のホームの延伸が可能なのは、「工事が可能」という意味です。
費用もかかるので、経営サイドの判断を待つしかないですね。
通勤時の増発がほぼ限界で、８両化が望まれます。

[406: 匿名さん]

長谷工物件でこの金額は割高の気がします。長谷工物件はやはり躊躇してしまいます。立地などは良いのですが…。都内では長谷工物件を探すほうが大変ですが、郊外は長谷工物件でないものを探すのが大変ですね。悩みます…

[407: 匿名さん]

長谷工物件でも仕様は様々です。所謂、最小限のスペックが長谷工仕様。然し乍らこちらのマンションは事業主がNTTと大成有楽不動産なので、仕様はそちらに合わせているように見受けました。
これくらいなら、郊外だと標準的だと思います。

私はおおたかメインで探してますが、長谷工物件でも仕様は様々です。じっくり比較した方がよろしいかと思います。

[408: 購入検討中さん]

南流山駅徒歩8分。土地が100平米ちょっとの3LDKの新築戸建てが、3500万で売られています。
静かな住宅街の中にあって、目の前が公園です。
セブンイレブン、福太郎、スーパーおっかさんが近いです。
ＤＮＡのマンションからは100メートルくらいの場所でしょうか。
こういうの見ると悩んじゃうんですよねー。

[409: 匿名さん]

ＴＸ沿線のマンションは今思うと、
開業当時のおおたかの森ＦＲや三郷のセンターマークスがお買い得でした。
その後次第に値上がりし、歯止めがかかったのはホットスポットが取り沙汰された頃。
中古物件も値切り時でした。

南流山に関しては、これだけの大規模開発は最初で最後でしょう。
ただし駅北口の銀行、ガスト、パチンコ店が建っている区画は平屋または２階建てで店舗も古い。
将来もし再開発があるとすればこのあたりかな。

[410: 匿名さん]

７、８年前と比べれば、都内なんかはもっと値上がりしてますから、おおたかの土壌汚染とホットスポット騒ぎがなければ、流山もさらに上がっていたでしょうね。

スレッドを遡ればわかりますが、またすぐに大規模物件が発売されます。駅が遠いので、デベによってはここよりは安くなるかも。

[411: 匿名]

>>402
それ同じ地域を走行してるならともかく埼京線、東西線比べても意味なくない？

TXは6両といっても(女性専用車あるため)実質5両、さらに車輌によってはクロスシートタイプもあったりして通勤通学時間には、ストレスたまる要素がある。

開業当初にあった通勤時間帯の快速はほとんど区快に変更されてるし、沿線には続々とマンションや戸建が立ち、本当早く対応を望む。

[412: 匿名さん]

ここを考える人は、おおたかとの比較で柏の葉はより東京より遠いから考えないってほうが
多いですか？やはり。
都内に近いが最優先という意味で。

[413: 物件比較中さん]

都内に近いという点もありますが、南流山とおおたかの森は、快速停車駅、2路線使用可能というメリットがあるので、柏の葉は私の場合は検討外にしています。

[414: 匿名さん]

この大雨で川の水量がどのくらいになるのか気がかりです。

[415: 購入検討中さん]

すごい雨ですね。
このあたりだと江戸川ではなく、逆川が溢れやすいですかね。
ちなみに去年の大雨の時は逆川も氾濫警報が出てましたが、南流山の福太郎も冠水してましたよ。
すぐ近くの郵便局あたりも土地が低くて川が溢れやすいとのこと。
ちなみに流山街道を南下して、サイゼリヤあたりは一面海のようでした。

[416: 周辺住民さん]

すぐあふれるのは神明堀ですね。武蔵野線のアンダーパスはけっこう通行止めになります。坂川は警報が出てもあふれるまではいかないかと。江戸川は２００年の一度の洪水であふれるらしいですが、その前に東京が大変なことになりそうです。

[417: 購入検討中さん]

江戸川は溢れないと思いますよ。
被害が大きくなるので、その前に利根川方面に流すでしょう。

[418: 購入検討中さん]

うちは実家を中心に、新松戸や松戸駅周辺と比較してます。しかし、松戸駅の近くはかなりお高く、新松戸にはそもそも検討対象になる物件がないですね。
皆さんはTX沿線で検討されてるんでしょうか。
だとしたら三郷中央や八潮も視野に入ってますよね？私だったら八潮なんかいいなあと思います。駅前に商業施設もあるし。通勤快速も止まるし。何より始発電車で座って通勤できますよね。
やっぱり八潮のマンションは南流山よりも高いのでしょうか？

[419: 周辺住民さん]

去年は新坂川が危険水域まで達したような。
緊急警報が出て、心配になりました。

江戸川氾濫は江戸時代の話しだと思います。
明治になって県庁を今の市役所近くに立てたり、赤城山から山の一部が流れてきた赤城神社があったり、結構昔は水に所縁のある土地だったのではないでしょうか。
南流山でいうと、平安時代には海のようですけど。(東福寺が海神を奉って海近くに建立したようです。)

今は神明堀ぐらいしか知らないので、治水工事をかなり進めているのでしょうね。

[420: 匿名さん]

マンションは立地が全て。南流山で徒歩10分強じゃ、リセールの難しい物件になりそうでちと怖い。しかも川沿いで、元田んぼじゃ災害大丈夫かよと。

ここは流山台地の台地下だから、大雨や台風時はいつも避難する覚悟が必要かも。参考までに、流山市の洪水ハザードマップ置いておきます…。水没地域…
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[421: 匿名さん]

立地が命と言う意味では柏の葉は距離が遠いです。
ついでに話題の物件は8分ですね。
坂川が氾濫まで言ったということはないです。
それでも南流山は田舎なので、購入となると都内にするか悩みどころです。

[422: 匿名さん]

↑少なくとも昨年の雨で氾濫は聞いてないですと言う意味です。

[423: 購入検討中さん]

エントランスまては８分だから実質10分強ですよね。
検討してたんですが、このハザードマップをみるとやっぱり怖いです。
将来万が一のことがあり、貸すときとか売るときには苦戦しそうですねここまで地盤が悪いと。

[424: 匿名さん]

そんなこと言っていたら、よほどの小規模物件でない限り、表示に２から3分足して言わなきゃいけないし、
階数によっても更に足したりになりますね。

[425: 周辺住民さん]

かなりの割高物件ですから、売ったり貸したりする可能性がある場合は、頭金を多めにしておかないと厳しいですね。八潮ならずっと安く買えます。いろいろ許容できるなら、八潮がいいかもしれませんね。

[426: 購入検討中さん]

敷地の端っこまでが８分か。
だから10分強ですね。

とにかく駅が遠くて地盤が悪い物件は買うべきではないのは明らか。

[427: 匿名さん]

八潮はちょっと・・・こちらよりいいと思う人いるのかな。
武蔵野線もあるのがいいのに。

[428: 周辺住民さん]

一応言っておきますと、ここらの地盤はマンションならマイナスにはなりませんよ。長谷工仕様で防音などの性能がよくなかったり、設備が貧弱なわりに高いというだけで。

[429: 購入検討中さん]

いや、どう考えてもマイナスだろ！
仮にマンションは大丈夫でも周りが水没したりするんだから。そういう場所ってこと。

[430: 匿名さん]

そんなこと言ったら戸建なんて絶対ダメだね。でも、建設地は過去に1度も浸水したこと無いけどね。
しかも200年に1度の大雨で、一級河川江戸川が増水し万が一市内の堤防が決壊した場合と、ものすごく低い確率の事だしね。

[431: 周辺住民さん]

可能性が高いのは江戸川河川決壊じゃなくて、神明堀増水による水溢れ。
で、それで駅からの帰りが水びしょ濡れになることはあるかもしれないよ。
しかも200年に一度とかじゃなくて近年にもあった訳だから、20年住んで数回は遭遇しそうだよね。

それと神明堀近くの家は大抵ちょっと高くして家建ててるよ。

[432: 周辺住民さん]

>>429
そんなに気になるなら検討対象から外せばいいのに。

[433: 周辺住民さん]

いくつか造っている調整池は、神明堀の増水を防いでくれますかね。それとたしか、木地区の開発にあわせて神明堀の緑化をする計画だったはず。あれは公社がやるのかな。

[434: 購入検討中さん]

大雨での冠水や、万が一の時の江戸川の決壊が気になる人は、購入は止めるべきです。買うとしても３階以上です。松戸も含めたこのあたり古い家の納屋には、避難用の小舟があったりします。まあそういう土地柄です。水害を避けるならおおたかの森にすべきです。三郷側はこちら側よりもさらに土地が低く、水没時の深度が高いのでダメです。
ただ、そんなうちは一階を購入検討中なんですけどね(笑)

[435: 購入検討中さん]

完成イメージを見ると、ちょっと敷地を高めに盛ってるんですねー。現場を見たときすでに地面が高くなってたので、あれ？って思ったんですが、気のせいではなかったようですね。やはり水害を意識がしてるのでしょうか？
八潮の方が相場が安いとは驚きでした。南流山は２路線使えるっていっても、武蔵野線ではそんなにメリットないですよね？まあ、ディズニーランドに行くときは便利ですけど。

[436: 匿名さん]

>>435
通勤にはあまり関係ないですけれど、たまに幕張方面や浦安方面に行きたいとき、レイクタウンに行きたいときに
便利ですよ。それだけなら新松戸でもいいのですが、あちらは快速が止まりませんので。

[437: 購入検討中さん]

うちは子供が小さいので、レイクタウンも新三郷もディズニーランドもすべて車なんですよね。
もう何年も南流山に住んでますが、武蔵野線に乗ったのは数えるほどです。
そのうちメリットを享受できるようになればいいんですが。

[438: 購入検討中さん]

八潮や三郷が安いのは交通ではなくて環境面でしょう。子供がいなければ検討できるかもしれませんが……。

[439: 購入検討中さん]

八潮や三郷は何がダメなんでしょう？
参考までに。

[440: 匿名さん]

八潮は本当に何もないので、距離的には都心に近いけれど、不便だからじゃないですかね。

[441: 購入検討中さん]

武蔵野線は東京駅まで座って通える可能性があります。
TXではまず不可能ですし、TXは近いうちにどんなに押されても乗りきれない客が頻繁に発生する事態になります。

[442: 購入検討中さん]

武蔵野線で東京駅は1時間近くかかるし、しかも着いた先が京葉線ホーム。
帰りはいいでしょうけど、行きは座れない方が多いでしょうね。

[443: 物件比較中さん]

八潮は川の間にあって、ＴＸが通るまでは駅がなく、高速と工場と倉庫の街でした。駅ができて雰囲気も変わったと思いますが、昼間でも歩くのはためらわれます。自治体の支えを必要とする人も多いそうで、財政も心配です。

とはいえ、南流山も粘着して荒らす人がいるので、気味が悪いですね。そう感じるのは思うつぼでしょうが。

[444: 周辺住民さん]

TXの混雑状況についてです

初電〜7時の列車には乗ったことないのでわかりません


南流山から
上り

7時前半はつり革に掴まれる程度
9時前半は一番つくば寄りならギリ座れる感じ、他の車両は厳しいかと
快速直後の普通なら着席ほぼ確定

12時代から次第に空き始め、15時代までは座れるまたは一番つくば寄りであれば座れる
16時代からはほぼ確実に座れます
各停は1シート数名です


秋葉原から
下り

16時まで、快速系統以外は確実に座れるでしょう
快速系統であっても、出発数分前まで空席が目立ちます
ボックス席に空きがありますが、座りずらい雰囲気があります


帰宅の夕ラッシュは、16時後半〜17時を境に始まりますが、17時半頃までは快速含み座れることもあります



ラッシュが始まると、乗車率は始発時から起算して、新御徒町で10〜30%増し、北千住でそこから20〜40%増しとなります

時間的には
17時半を越えると、余裕でつり革に捕まえられる程度になります
まだ各停は座れることが多いです

18時に近づくと、本格的に混み始めます
一本遅らせないと、座れないくらいです
快速系統は、守谷以北民の方々の着座競争率が激しいです
この時間からは、ボックス席に座ると、南流山では降りるのがスムーズにはいかないことが多いです
19時〜21時は、慢性的に混雑します
前の列車発車直後に乗車できれば、座れることもあります21時〜23時は前の時間帯よりは空きますが、発車ギリギリの乗車は、座れないです
一番秋葉寄りの車両が、割と空いています


秋葉原23：45発のつくば行き最終は下りで最も混雑しているでしょう

直後の57分は意外と空いていてびっくりしますが、平日の場合、着座はほぼ不可能
45分出発から約5分以内に乗車できれば座れることもあります

9分は57分よりは混雑していますが、金曜以外はすんなりつり革に掴まれる程度

終電は、金曜以外は他の郊外路線と比べて空いていますが、座るには一本前の9分が出発してから約3分以内に乗車しないと座れないでしょう
確実に座れるのは土日のみ、日が良い土曜は座れないこともあります



朝のラッシュ以外は空いていることが多いので、総じて空いている路線と判断できるでしょう
まだ、積み残しが無いので、まだまだ全然いけると思います

[445: 検討中の奥さま]

＞八潮は・・・・・昼間でも歩くのはためらわれます。

え！本気で言ってるの？
たまに行くけどためらった事無いしｗ
元が工業地帯だから人気ないみたいだけど
個人的には八潮も流山も大差無いわ～

[446: 周辺住民さん]

八潮って8の町だと聞きました

駅前の異様に空いてる土地も、そのためだとか
企業が進出できずにいる

[447: 匿名さん]

八潮も八幡も末広がりの八の待ちですよ。

[448: 購入検討中さん]

なんか憶測による書き込みが乱発してますね。
八潮の話はもう止めましょう。
意味ないですよね。

[449: 匿名さん]

南流山のうんちく話、何でもいいので挙げて頂けませんか。

[450: 周辺住民さん]

MR見に行きました
2LDKは流し見しました

3LDKの感想ですが、イメージより良かったです

各部屋適当な広さで構成されていて
バランスが良く取れた間取りだと思います

洋室も収納もリビングもキッチンも犠牲にせず、平米数相応の広さだと思います
ただ、トイレと玄関が若干狭いように感じました
特にトイレ内収納の少なさはちょっといただけないし
天井付近に突っ張らせる棚板トイレの定番収納も設置出来ない模様

バルコニーは2mとありましたが、横リビングも合間って、あそこまで広いとは思いませんでした
あの開放感は横リビングの特権ですね


あと、話はそれますが、流山市が待機児童ゼロを目指していると言うのは、初めて聞きました
今年度に新たに4施設開業と、どうやら実績も伴っていて、対策の進捗もスムーズな様子

ここまで来ると
送迎ステーションの定員、小学校の学童も気になってきますね

[451: 周辺住民さん]

>>449
流山市はNYC
NagareYama City

by井崎市長

[452: 匿名さん]

451さん

449です。ありがとうございます！笑

住んでみないと見えてこない環境の話とかも、教えていただけると嬉しいです！

[453: ご近所さん]

マンションから徒歩2分のところに住んで5年になります。
私が南流山に住もうと思った理由は、
・都心に出るのに便利(北千住経由で渋谷、池袋などにもアクセスしやすい)
・TXの遅延が少ない(常磐線は人身事故や大雨で遅延が多いイメージ)
・快速が止まる
・子連れの人がのんびり歩いている姿が多い(子育てしやすいから？町が全体的に平坦)
・流山市内の他の駅よりも、保育園が多い(地図で確認したら、南流山が圧倒的に保育園が多い)


マイナスポイントは、
・駅周辺がしょぼい(居酒屋ばかり。できれば、定食屋、喫茶店、ミスドなどのおやつの時間に気軽に親子で入れる店、本屋があるといいのですが)
・大雨の度に江戸川の水位が気になる

5年住んでいて、気に入った店で、まだ掲示板で紹介されていなさそうなのは、
・藪そば(ジェイソンの斜め前。量が少なくて高いけれど美味しい！夫と二人で行き、蕎麦3品頼むことが多いです)
・こんがり亭(コープの前のパン屋。夕方になると店内のパンがほとんど110円になるので、夕方以降に行くのがおすすめ)
・角上魚類(イトーヨーカドーの裏。遠いので休日にしか行きませんが、新潟から直送の新鮮な魚が売っています。本当に美味しい！
・ぎゅうやの台所(南流山駅南口という交差点の近くにある豚丼などが美味しい店。最近リニューアルしたみたいですが、リニューアル後は行ってません。店の名前も変わったかも？)

こんなところです。

[454: ご近所さん]

453です。
ついでに、環境の話。

窓を開けていると、流山街道の音はうるさいです。うちは、強化ガラスの窓に付け替えているので、窓を閉めたら音はしません。歩いていて、排気ガスが気になったことはありません。

駅の高架下に喫煙スペースがあり、その下を通過しなくてはいけないときは、風向きによってはもろに煙を吸い込んでしまい、臭い。

犯罪(空き巣やひったくり等)の情報は、流山市が定期的にメール配信してくれます。(もしかしたらウェブにもあるのかな？)気になる方は見てみては？私は被害に遭ったことも見たこともないです。

すれ違う中高生は、みんないい子そうに見えます。すれてないというか。実際に中高生の知り合いはいないので、見たままの印象ですが。

江戸川沿いは、ごみが落ちてなくて、お散歩やサイクリングにちょうどいいです。春になると、川沿いが菜の花で辺り一面黄色になります。

[455: 匿名]

流山はもう人口増えなくていいです。土地勘のない人は移り住んで来ないで欲しいです。

[456: 購入検討中さん]

ここは大規模で自走式のわりに、管理費と駐車場代が高いみたいです。考えてみれば、管理もＮＴＴ系ですもんね。そりゃあ、高いですよ。営業さんは「入居後に理事会で相談して管理会社を変えれば、かなり下がりますよ」と言うのですが、簡単に変えられるものなのでしょうか。

[457: 物件比較中さん]

NTT系の管理会社は高いのですか。
確かに管理費＋修繕費がおおたかの三井と同じくらいだった気がするので、あちらが機械式駐車場であることやネット料金が割安であることを考えるとウェリスは割高に感じますね。（その後の修繕費の上がり幅は差があるのかもしれませんが）
ローン以外にかかる月額料金として、管理費＋修繕費＋ネット料金で比べると周辺の物件よりも数千円高そう。

管理会社変えればいいなんて簡単に言うことがちょっと胡散臭く感じますね。そんな簡単なことではないと思うし、そのための検討などの住民の負荷を考えてないように思えます。

[458: 匿名さん]

周辺の物件と比べて面積が大きいからだと思いますよ。修繕の上げ幅はそんなに高くなかったと思います。

[459: 購入検討中さん]

胡散臭くはないと思いますよ。大手じゃないから高いのは仕方ない、マンションの立地は変えられないけど、管理会社は変えられる、みたいな感じで。調べてみたら、一年目で変える例もあるみたいですね。http://diamond.jp/articles/-/31071

[460: 周辺住民さん]

たしかに、自走式１００％でこの駐車料金は変だと思いますが、余剰分がちゃんと積立金会計に組み込まれれば問題はないでしょう。管理費が高いといっても、30年でせいぜい100万～200万の違いです。それよりは管理の質の方が重要だと思います。もっとも、非大手はその辺りが心配なのですが。

[461: 周辺住民さん]

今、喫煙所の横の武蔵野線の高架下で、若い男女３人が地べたに座って酒盛りしてた。
百歩譲って、端なら分かるが、歩道のど真ん中で。
あまりの光景に呆れて、見入ってしまった。

[462: 購入検討中さん]

当たり前かも知れませんが、こうした分譲マンションって同じような生活レベルの人が集まるんですよね。
最低3100万円台、最多3900万円台とのことですので、特にお金持ちというわけではなく、いわゆる中流家庭でしょうか。
おおたかの森はプチセレブな方々が多そうに感じましたが、こちらはいい意味で平凡な感じになりそうですね。

[463: 周辺住民さん]

>>462
そこに住まう5000万円の人の気持ちとは・・・

[464: 匿名さん]

駐車場料金が
どこに流れるかにも
よりますよね。
管理費に流れるよりも、
修繕積立金に
プールされる形の方が
望ましい。
そうすれば、
大規模修繕の時にも
楽に行けるのではないかと
思うんですよ。
管理会社は
変えるのはいいと思います。
月々の支払総額を変えずに
管理費を低くして
修繕費の比率をあげても
イイのでは？なんて書き込みを
どこかの掲示板で
みたことがあります。

[466: 匿名さん]

嘘はつかないでください。

[467: 購入検討中さん]

465さんみたいな方とご近所にならなくて寧ろ有難いです。
おそらく他社の営業さんだと思いますが。

振動懸念等、専門的な話は素人レベルで邪推する前に
モデルルームで確認された方がよろしいと存じます。
我が家は知識がなく、気になる点は全てモデルルームで確認しましたが、とても丁寧に教えて頂けましたよ。

[468: 周辺住民さん]

このマンションは、少数ながら強硬に反対運動をしていた人がいるので、攻撃されるのかもしれません。でも、基本的に南流山はのんびりとした街で、おおたかみたいに「三井が～」とかしつこく言うようなことはないと思います。安心して越して来てもらえれば幸いです。

[469: 検討者]

管理費いくらぐらいですか？

[471: 購入検討中さん]

デマか荒らしか分かりませんが、購入希望者が減ればそれはそれでいいです。
希望の部屋が買えればそれで十分です。