ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

[物件比較中さん]

ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか。
複合開発なので、いろいろ便利になって良さそうですね。


所在地：千葉県流山市木下谷435外29筆（従前地）、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「南流山」駅 徒歩8分
武蔵野線 「南流山」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.15平米～91.97平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：大成有楽不動産
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：住友不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.5.30　管理担当】
【公式サイトURLを修正いたしました　2015.01.09　管理担当】

[361: 匿名さん]

もうまとまったみたいです。

[362: 購入検討中さん]

マンション側に大きな本屋が欲しいですね。宮脇書店は遠いので。
あとカフェがあれば。オレンジやカフェリスタはたまに行きますが、やはり駅のこちら側に。
あとシャーラのようなフレンチやイタリアンのレストランがあれば。サイゼリアとジョリパは飽きました。
そういえば、駅からマンション予定地に向かう途中に、こじんまりしたパン屋があるの知ってました？
誰か行ったことある人がいれば、感想を聞きたいですね。

[363: 匿名さん]

この開発が終われば人口が増える訳ですから、お店が増える可能性はありますね。

[364: 物件比較中さん]

やたらとステマっぽい投稿が多く見受けられますが本当に人気が出て売れるか見物ですね。
私自身検討中の身ですが…

[365: 周辺住民さん]

>>362
パン屋は知りませんでした！
MR見学の時にでも探してみます

あと、ジェーソンって100円ショップより何かと便利ですよね！

[366: 匿名さん]

>>359
新松戸みたいになりそう

[367: 購入検討中さん]

パン屋はすごく分かりにくいですよ。
でもググると出てきますね。ベーカリークーペって、多分これですね。

[368: 匿名さん]

現地を見に行ったときに見落としたのですが、駅から現地までの道に街灯とかってありますか？
周辺の夜の状況、チェックするのうっかりしてまして。

[369: 購入検討中さん]

さっき見たらちゃんと街灯ありましたよ。
マンションまで続いてるのでご安心を

[370: 匿名さん]

>>338さん
南流山の変遷を知ることができました。
先日、江戸川サイクリングロードを散歩していると、
９０歳を越えるおばあさんに話しかけられました。
その昔は田畑を牛や馬で耕していたそうです。

流山はＴＸ開通で生まれ変わりましたね。
おおたかの森にしても、駅前に集客力のある商業施設を作ったことで順調な発展を遂げています。
道路と区画整理も着々と進んでいるように見えます。

ＴＸ南流山のトンネルを抜けセントラルパーク付近の緑の景色を見たとき、
田舎だなーと思うか、都心から近いのにこんな自然があるのかと感心するか‥
感じ方はそれぞれと思います。

南流山は武蔵野線が重宝です。
子どもの学校選択の幅が広がります。
流山市には進学校がありませんが、優秀な生徒は東葛や県柏等に進学するほか、
武蔵野線で、専松、市川、渋幕に通うことも可能。
私はＴＸ通勤ですが、出張は武蔵野線を使うことも多いです。

マンション建設地から離れていますが、
流鉄は味わい深いものがあります。
今年の大雪で、ＴＸ武蔵野線ともに運休していた日も元気に走っていました。
たまたま新松戸に行く用事があったので、久しぶりにレトロな気分に浸りました。

[371: 物件比較中さん]

インターネット回線とプロバイダは各戸個別で自分で契約しなくてはいけないと聞きました。
しかもNTTフレッツ限定で個別契約だから特に割引もないと…
今まで見た別の物件では、既に回線は引いてあってLANケーブルを挿せばすぐインターネットが使えたり、月額料金もお得だったりする物件ばかりだったので、若干戸惑ってます。

[372: 物件比較中さん]

アンボンド工法でスラブ厚が200ミリしかないということは、遮音性はかなり厳しいですよね。これで二重床の施工が甘かったら、と思うと怖いです。入居者が遮音性の低いマンションだと意識して、マナーを守って暮らすしかないですね。

[373: 匿名さん]

どのくらいの厚さがあったほうがいいんですか？

[374: 購入検討中さん]

郊外マンションは180mmが普通です。
200mmは大手じゃなきゃやらないですよ。
372さんは同業者か都心生まれのお坊ちゃまのどちらかでしょうね。

いい加減、掲示板荒らすのはやめて欲しいです。

[375: 周辺住民さん]

県内の物件をいくつか見たところ、スラブ厚がサイトに記載してあるマンションでは、２００が最低でした。もちろん、それより低いところはあえて書かないのでしょう。

アンボイドは遮音性２割減らしいので、二重床で太鼓現象が起こると、たしかに足音などは響くかもしれません。

ただ、どんなに遮音性がよくても、結局は隣人次第です。遮音のよさにあぐらをかくよりは、互いに気を使い合って生活するほうが、快適になると思います。

[376: 周辺住民さん]

騒いで響くのは仕方ないけど足音くらいで響くのは嫌だな。
遮音性は重要ですよ。

[377: 周辺住民さん]

足音で響くマンションなんてあるんですか？
アパートならまだしも・・・

[378: 匿名さん]

松戸市の物件で220ミリでしたよ。いわゆる大手ではなくて。

[379: 匿名さん]

長谷工物件だとどこも同じ議論になりますね。色々な物件みてきましたが、床はボイドスラブで無ければ殆どの物件が200ミリだだったと思います。
千葉県内の大規模はどの物件も同じ位の性能だと私の中では結論出しまして、今は場所や利便性で探してます。この物件も良さそうですが、優柔不断なので迷ってます。

[380: 物件比較中さん]

　遮音性を犠牲にしてコストダウンや見栄えの良さを追求するのが、最近の流れですね。アンボンドや二重壁がその代表。

　でも、おおたかで一番グレードの高いマンションでも騒音問題がひどく、柏の葉三井で警察ざたになっているくらいですから、構造よりも人の問題ですね。本当かどうかわかりませんが、遮音についてはスペックが低いほうが満足度が高い、なんて調査結果もあるそうです。やはりこの物件くらいの性能で充分な気がしてきました。

[381: 購入検討中さん]

ご近所さんとの騒音トラブルだけは避けたいですね。
賃貸ならともかく、基本的にはずっと暮らすわけですから、良い付き合いをしたいものです。

こちらのマンションの遮音性能はまずまず標準的なレベルかとお見受けします。個人的には小学校の体育の授業とかが聞こえてくるくらいが、何の音もない生活よりは落ち着きます。でも、それすらももしかしたら聞こえないくらいかも。

まあ、こればっかりは住んでみないとわかりませんね。
遮音性に敏感な方は、おそらくマンションではなく戸建が向いていますよ。

[382: マンコミュファンさん]

マンションでの音のトラブルは、個人個人、感覚も違うので、対策も取りにくいと思います。
マンションを建てる時に、遮音性も万全にやってくれているならそれで良いですが、
やはり住んでみないと分からない事だらけなんでしょうね。
先ずは、近隣に変な人が住んでいないか、それもですね。

[383: 匿名さん]

直床が多い長谷工ですが、こちらは二重床・二重天井なだけいいんじゃないかと思います。
普通に生活しているなら、これくらいの基準だとまだ音は響かないのでは？
物を落とせばそれなりに音は響くと思うけれど。

流山って保育園は充実しているイメージがありますが幼稚園はどうですか？
願書配布日は前日から並んだりとかあります？

[384: ビギナーさん]

日曜日にモデルルームを見てきました。フジテレビが取材に来てましたね。私は撮影断りましたが「いま南流山が注目されるのはなぜか？」みたいなテーマだったそうです。スーパーニュースで流すといってたけど流れたのかな。

[385: 384です]

私は結局見送りましたがモデルルームの感想です。3LDK（75㎡くらい）と4LDK（90㎡くらい）の2種類。

3LDKのほうは正直狭いと感じました。家探しビギナーで初めて見たマンションモデルルームでしたが、いま住んでる2LDK賃貸（60㎡弱）と感覚は一緒くらい。関東圏のマンション市場だとオーソドックスなのでしょうが、子供2人の4人家族で住み替えを考えていない我が家にはなかなか選びにくい。

4LDKのほうは隣りの1部屋をつぶして広げたリビング（20畳）と玄関横の納戸が魅力的でしたが、4000万円後半ということで割高感が否めず。駅徒歩8分圏内ということですがこれはエントランスまででしょうから、部屋までなら＋5分強。合計すると13分強で「この価格と時間なら戸建買えちゃう？」と考えてしまいました。

担当してくれた営業さんは誠実で信用できる方でした。すでに要望書の受付を始めており、南向き3LDK（中～低層）か南東向き3LDK（高層）が人気だそうですよ。

[386: 物件比較中さん]

実際に現地まで歩きましたが、8分というのは敷地の入口までですね。マンションのエントランスは南の棟と南東の棟の境目という少し奥まった所にあるので、エントランスまでプラス1〜2分かかりそうです。
今後に渡って日当りや眺望を遮る建物ができる心配が無いというのは、おおたかの物件と比べても大きなメリットなんですけどね。環境を取るか、駅近をとるかですかね。

[387: 匿名さん]

物件検討してますが、TXが36万人突破してるんですね凄い。ただ、6両が限界なのも含め設備面が追い付いていない感じ。
調べたらTXって当初はJRが運営予定だったんだ。JRが運営してればなぁ。


ちなみに今の朝通勤南流山どんな感じでしょうか？ このマンションで更に増えるだろうし･･

[388: 物件比較中さん]

現在おおたかの森在住です。
7時半〜8時の電車に乗ってますが、おおたかの森では前の方に並べれば吊革に捕まることが出来ることもあります。
おおたかの森で大量乗車するため、南流山では扉付近まで混雑してます。
山手線などと比べればまだ良い方だとは思いますが。
各停を選べばまだましかもしれません。
ちなみに、乗車を1時間早めたこともありますが、あまり混雑度は変わりませんでした…

[389: 購入検討中さん]

TXはもうすぐ8両編成になると思いますよ。工事は終わってるし。

[390: 匿名]

おおたか乗車で、8〜8時半の利用が多いですが、上の方よりもっと混んでいますね。南流山から乗車はできますが、北千住まで押しくら饅頭状態です。普通だとややましな感じ。他の路線と比べて2〜30代のサラリーマン比率が圧倒的に高いと感じます。
9時頃の電車は、学生さんや女性が増えてきます。これくらいの時間帯でも結構混んでいて、南流山からだと吊革に掴まるのは難しいでしょうね。。

[391: 購入検討中さん]

私は毎朝7時半前に南流山から乗ってますが、結構ぎゅうぎゅうですね。かろうじて本が読めるくらい。
3年半前に越して来たときは結構空いてるなあと思ってたので、あっという間に乗客が増えましたね。
今も沿線のほとんどの駅で住宅の開発が進んでいているので、まだまだ増えるかと。
人気路線になるのはいいですが、通勤がつらいのは厳しいですね。

[392: ご近所さん]

おいおい、もうすぐ8両編成なんて嘘はだめですよ。他の駅を見てください。ホームがないですよ、8両に対応できるのは南流山だけ。
いずれなるとは思いますが…そもそも混むことを想定して作ってない。ラッシュ時に向かい合いの椅子がある車両は勘弁してほしい。
昔は座れたんですよ♪

[393: 匿名さん]

やはり昔はすいていたのですね。こんなに混んでいるのだから、運賃ももう少し
値下げしていいのにななんて思ってしまいます。ただ平日の昼間はがらがら
みたいですね。混むのは通勤時の行き帰りだけかな。まだまだＴＸ沿いにマンションが
次々建っているのでどうなってしまうのだろうという不安はありますね。
早く各駅８両編成可能な駅にしてほしいですね。

[394: 匿名さん]

南流山って戸建はまだまだ安いんですよね。駅徒歩10分前後の30~40坪の新築戸建で3千万台前半で結構出てます。市川駅とか、本八幡駅なんかだと、5千万クラスになります。そう考えるとこのマンションが割高に感じてしまうんですが、皆さんはそうでもないですか。

[395: 周辺住民さん]

このマンションは割高だと思いますが、パワービルダーの建売と比べるのはさすがにちょっと……。地盤のよくない土地でもありますしね。

[396: ご近所さん]

割高だと思います。この辺は土地もかなり強気の価格設定(下記参照)ですが
http://www.chiba-kousya.or.jp/nagareyama/sale.html
5k万円ならそれほどこだわらなければ、そこそこの注文住宅も建てれるはずです。
無論皆が同じ価格なら「マンション＜戸建て」というわけでもないでしょうし、デベ側にも強気の裏打ちとなる付加価値があるのでしょうけど。

[397: 購入検討中さん]

朝の混雑はちょっとナーバスな話題ですかね。
昔中央線沿に住んでたので耐性は私はありますが、本読めるくらいなら可愛いもんじゃないですか？
中央線は本すら読めない。

車両が増える可能性のほか、あと増発の予定はあるんですかね？
この沿線に所縁がないので情報知りたいです。

[398: 匿名]

TXだけでなく渋滞もひどくなっている気がします。東京とか神奈川とか、地縁、土地勘のない人はこれ以上移り住んで来ないで欲しいです。心が狭いと言われるかもしれませんけど、正直な気持ちです。

[399: 周辺住民さん]

>>397
7時1分の区間快速に乗ってますが、本なんて読めないですよ。八潮で乗車率300%です。月曜日が特にひどい。

8両編成に対応できるホームが今はほとんどないので、当分は6両編成だと思います。

あとは、埼玉方面に抜ける道路が一本しかないので、渋滞がひどいです。

[400: 匿名さん]

私は市役所関係ではありませんが‥
流山市はＴＸ開通に伴い、区画整理や道路の拡張のほか、
若い世代を呼び込むために、手厚い子育て支援を行ってきました。
団塊世代が多く住むこの市には、働き盛りの若い世代を多く取り込むことで、
税収を得るのです。
ＴＸの混雑など、東西線などの首都圏の激混みの通勤線に比べたら、可愛いもの。
車に関しても、流山橋の通勤時の渋滞は昔からです。

[401: 匿名さん]

流山は子育て世代の転入が増え
以前は団塊世代の住民が一番多かったのですが
30-40代の住民が逆転し、一番多くなりました

[402: 購入検討中さん]

7時1分の快速は混んでますよね。その時間帯はダイヤの間隔が長いわりに、武蔵野線の到着がいくつか重なるからホームは人で一杯ですね。
逆にもう少し後で、武蔵野線の乗り換えタイミングに合わない時間の電車の方がマシですよ。
ちなみに私も埼京線、東西線と激混路線を住み替えて来た人間なので、つくばエクスプレスは混んでるうちに入らないです。

[403: 購入検討中さん]

TXは建設時に8両編成化可能な駅にしたと聞きましたが、違いましたか？
確か、昔は公式サイトとかにも書いてあったような。

[404: 匿名さん]

南流山以外はホームの長さが足りないような…。

[405: 匿名さん]

ＴＸ各駅のホームの延伸が可能なのは、「工事が可能」という意味です。
費用もかかるので、経営サイドの判断を待つしかないですね。
通勤時の増発がほぼ限界で、８両化が望まれます。

[406: 匿名さん]

長谷工物件でこの金額は割高の気がします。長谷工物件はやはり躊躇してしまいます。立地などは良いのですが…。都内では長谷工物件を探すほうが大変ですが、郊外は長谷工物件でないものを探すのが大変ですね。悩みます…

[407: 匿名さん]

長谷工物件でも仕様は様々です。所謂、最小限のスペックが長谷工仕様。然し乍らこちらのマンションは事業主がNTTと大成有楽不動産なので、仕様はそちらに合わせているように見受けました。
これくらいなら、郊外だと標準的だと思います。

私はおおたかメインで探してますが、長谷工物件でも仕様は様々です。じっくり比較した方がよろしいかと思います。

[408: 購入検討中さん]

南流山駅徒歩8分。土地が100平米ちょっとの3LDKの新築戸建てが、3500万で売られています。
静かな住宅街の中にあって、目の前が公園です。
セブンイレブン、福太郎、スーパーおっかさんが近いです。
ＤＮＡのマンションからは100メートルくらいの場所でしょうか。
こういうの見ると悩んじゃうんですよねー。

[409: 匿名さん]

ＴＸ沿線のマンションは今思うと、
開業当時のおおたかの森ＦＲや三郷のセンターマークスがお買い得でした。
その後次第に値上がりし、歯止めがかかったのはホットスポットが取り沙汰された頃。
中古物件も値切り時でした。

南流山に関しては、これだけの大規模開発は最初で最後でしょう。
ただし駅北口の銀行、ガスト、パチンコ店が建っている区画は平屋または２階建てで店舗も古い。
将来もし再開発があるとすればこのあたりかな。

[410: 匿名さん]

７、８年前と比べれば、都内なんかはもっと値上がりしてますから、おおたかの土壌汚染とホットスポット騒ぎがなければ、流山もさらに上がっていたでしょうね。

スレッドを遡ればわかりますが、またすぐに大規模物件が発売されます。駅が遠いので、デベによってはここよりは安くなるかも。