ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

[物件比較中さん]

ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか。
複合開発なので、いろいろ便利になって良さそうですね。


所在地：千葉県流山市木下谷435外29筆（従前地）、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「南流山」駅 徒歩8分
武蔵野線 「南流山」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.15平米～91.97平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：大成有楽不動産
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：住友不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.5.30　管理担当】
【公式サイトURLを修正いたしました　2015.01.09　管理担当】

[341: 周辺住民さん]

>>340
それもそのはず
このマンションに匹敵するマンションがこの近辺に無いからであり
この再開発自体も、鰭ヶ崎に続く南流山地区でも最大級のスケールで
そのフラッグシップのマンション（勝手にそう思ってる）だからだと思います
なので、南流山の割りには高いという表現自体間違っていて
根本的な比較対象が違うからだと思います（販売会社の考え？）

今南流山に住んでいる人は、どうしても比較対象が今の物件になってしまうから・・・と言う事では？

[342: 匿名さん]

掲示板の流れが、おやっ？？？
と、思うのは私だけでしょうか。

[343: 匿名さん]

この物件の価格は将来的な発展をある程度見越して付けられたものじゃないかな。現時点では南流山には都市銀行の支店もないし（あったらゴメンなさい）、ちょっと車を走らせると畑が広がるし、やはりTX開通によるこれからの地域なんだなと思います。そういう意味では、スピードも含めて想像通りに発展するかどうか、多少はリスクを背負うかもしれませんね。

[344: 匿名さん]

確かに、周辺のマンションと比較はできないでしょうね。
商業店舗も大きなものがいくつか隣にできるわけで、利便性は格段に上がるはずですし。

[345: 物件比較中さん]

MR見てきました。
設備は良くも悪くも標準的でしたね。
洋室１・２はアウトフレームになっていないので、家具の配置ができないデッドスペースも結構生まれそう。
更に間取りによってはウォークインが斜めになっているものもあり、さらにいびつな部屋の形も。

西向きは現時点では人気無いと営業が言ってましたね。
パチンコ屋は音だけでなく夜のネオンなども考慮して価格設定はしているらしいですが。

全体的に、徒歩8分、この設備、駅力の無さからするとちょっと高いかなと思ってしまいますが、引き続き検討します。

[346: 購入検討中さん]

やはり、このあたりだと公立は小金か東葛ですよね。
私立だと専修松戸か、芝浦柏か。どちらにしてもやっぱり流山からは出ないと。
南流山中学校がまともなら、近いしそれがいいんですけど、不安な感じだったら中学受験ですかね。東葛の付属中学に行ってくれたら最高ですが・・・。

[347: 購入検討中さん]

ダイヤモンド(パチンコ屋の名前)は、夜は七色にネオンが輝いてキレイですよ(笑)

[348: 購入検討中さん]

もうモデルルーム見れるんですか？
事前公開は5/31からとありましたが

[349: 購入検討中さん]

将来を見越した価格ですか。
木周辺の再開発地域の計画人口は6800人だそうですが、予定通り行けば、南流山の南西は駅前も含めてかなり変わるでしょうね。
昨年から販売され始めた分譲地も、なかなかいいペースで戸建てが増えていますし。期待したい所です。
ちなみに我が家は南流山駅から徒歩10分の狭めの2LDKで、家賃は13万します。私は南流山の家賃相場は高いと思っています。

[350: 物件比較中さん]

345です。

MRは5/23あたりに完成したはずです。
私はGWに説明会に行きましたが、その際にMR見学予約を案内されましたよ。
おそらく5/31以前の日程は全て予約が埋まっているのではないかと。

[351: 匿名さん]

南流山はとにかく犬の分が目立ちます。
後雑草の中にゴミを捨てる人が多すぎます。
くらしやすいですが、5000万近く出して決して満足できる街ではないと断言できます。

[352: 購入検討中さん]

犬の糞やゴミを見たことが無いとは言いませんが、そんな特筆すべき状態ですかね？ちなみにどの通りです？
特段キレイな街でも無いですが、まあ普通だと思います。再開発地区はきっとキレイな街になるでしょうね。

[353: 匿名さん]

やたらネガる人がいます。スルーですね。

[354: 周辺住民さん]

>>353
短所が欲しいと言う人がいるから、それはそれで良いのでは？

犬の糞やポイ捨ては全然目立ちませんが・・・

[355: 匿名さん]

>>354
ですよね。地元民のフリして嘘つく人がいるんですよね。

[356: 物件比較中さん]

そういえば、マンション建設反対の人が来て、削除されまくってましたよね。流山市のホームページを見ると、話しあいはまとまったみたいですが、まだくすぶっていると嫌ですね。

[357: 匿名さん]

これだけ人気マンションとなると、なんやかんや口出ししたい人が現れるものです。

[358: 周辺住民さん]

>>356
そこは考え始めたらキリが無いので・・・

販売されているものには当然、購入する権利があるわけで
消費者の自分らがそこまで考える必要性は無いと思います

[359: 周辺住民さん]

南流山駅近であると便利だけど実際無いもの（最寄の店舗）
100円ショップ（流山街道沿いセリア、三郷駅前ダイソー（特大店））
メガバンク支店（隣駅）
ファストフード（モスのみ、マックは遠い、すき家とドトールが流山街道沿い）
パン屋（？）
生鮮食品店（流山街道沿い）
みどりの窓口（新松戸）
日高屋（幸楽苑が流山街道沿い）


こんなとこですかねぇ

[360: 購入検討中さん]

前は建設現場の北側の住宅は、軒並み黄色いのぼりが立っていて、建設に反対されてましたね。今もあるんでしょうか？
昨年夏に小学校で開かれた住民説明会には、結構反対派の住民が来られたようですが。
うちは賃貸なので、購入目的で話を聞きに行こうかと思ったのですが、どうもそういう雰囲気ではなさそうなので止めました。

[361: 匿名さん]

もうまとまったみたいです。

[362: 購入検討中さん]

マンション側に大きな本屋が欲しいですね。宮脇書店は遠いので。
あとカフェがあれば。オレンジやカフェリスタはたまに行きますが、やはり駅のこちら側に。
あとシャーラのようなフレンチやイタリアンのレストランがあれば。サイゼリアとジョリパは飽きました。
そういえば、駅からマンション予定地に向かう途中に、こじんまりしたパン屋があるの知ってました？
誰か行ったことある人がいれば、感想を聞きたいですね。

[363: 匿名さん]

この開発が終われば人口が増える訳ですから、お店が増える可能性はありますね。

[364: 物件比較中さん]

やたらとステマっぽい投稿が多く見受けられますが本当に人気が出て売れるか見物ですね。
私自身検討中の身ですが…

[365: 周辺住民さん]

>>362
パン屋は知りませんでした！
MR見学の時にでも探してみます

あと、ジェーソンって100円ショップより何かと便利ですよね！

[366: 匿名さん]

>>359
新松戸みたいになりそう

[367: 購入検討中さん]

パン屋はすごく分かりにくいですよ。
でもググると出てきますね。ベーカリークーペって、多分これですね。

[368: 匿名さん]

現地を見に行ったときに見落としたのですが、駅から現地までの道に街灯とかってありますか？
周辺の夜の状況、チェックするのうっかりしてまして。

[369: 購入検討中さん]

さっき見たらちゃんと街灯ありましたよ。
マンションまで続いてるのでご安心を

[370: 匿名さん]

>>338さん
南流山の変遷を知ることができました。
先日、江戸川サイクリングロードを散歩していると、
９０歳を越えるおばあさんに話しかけられました。
その昔は田畑を牛や馬で耕していたそうです。

流山はＴＸ開通で生まれ変わりましたね。
おおたかの森にしても、駅前に集客力のある商業施設を作ったことで順調な発展を遂げています。
道路と区画整理も着々と進んでいるように見えます。

ＴＸ南流山のトンネルを抜けセントラルパーク付近の緑の景色を見たとき、
田舎だなーと思うか、都心から近いのにこんな自然があるのかと感心するか‥
感じ方はそれぞれと思います。

南流山は武蔵野線が重宝です。
子どもの学校選択の幅が広がります。
流山市には進学校がありませんが、優秀な生徒は東葛や県柏等に進学するほか、
武蔵野線で、専松、市川、渋幕に通うことも可能。
私はＴＸ通勤ですが、出張は武蔵野線を使うことも多いです。

マンション建設地から離れていますが、
流鉄は味わい深いものがあります。
今年の大雪で、ＴＸ武蔵野線ともに運休していた日も元気に走っていました。
たまたま新松戸に行く用事があったので、久しぶりにレトロな気分に浸りました。

[371: 物件比較中さん]

インターネット回線とプロバイダは各戸個別で自分で契約しなくてはいけないと聞きました。
しかもNTTフレッツ限定で個別契約だから特に割引もないと…
今まで見た別の物件では、既に回線は引いてあってLANケーブルを挿せばすぐインターネットが使えたり、月額料金もお得だったりする物件ばかりだったので、若干戸惑ってます。

[372: 物件比較中さん]

アンボンド工法でスラブ厚が200ミリしかないということは、遮音性はかなり厳しいですよね。これで二重床の施工が甘かったら、と思うと怖いです。入居者が遮音性の低いマンションだと意識して、マナーを守って暮らすしかないですね。

[373: 匿名さん]

どのくらいの厚さがあったほうがいいんですか？

[374: 購入検討中さん]

郊外マンションは180mmが普通です。
200mmは大手じゃなきゃやらないですよ。
372さんは同業者か都心生まれのお坊ちゃまのどちらかでしょうね。

いい加減、掲示板荒らすのはやめて欲しいです。

[375: 周辺住民さん]

県内の物件をいくつか見たところ、スラブ厚がサイトに記載してあるマンションでは、２００が最低でした。もちろん、それより低いところはあえて書かないのでしょう。

アンボイドは遮音性２割減らしいので、二重床で太鼓現象が起こると、たしかに足音などは響くかもしれません。

ただ、どんなに遮音性がよくても、結局は隣人次第です。遮音のよさにあぐらをかくよりは、互いに気を使い合って生活するほうが、快適になると思います。

[376: 周辺住民さん]

騒いで響くのは仕方ないけど足音くらいで響くのは嫌だな。
遮音性は重要ですよ。

[377: 周辺住民さん]

足音で響くマンションなんてあるんですか？
アパートならまだしも・・・

[378: 匿名さん]

松戸市の物件で220ミリでしたよ。いわゆる大手ではなくて。

[379: 匿名さん]

長谷工物件だとどこも同じ議論になりますね。色々な物件みてきましたが、床はボイドスラブで無ければ殆どの物件が200ミリだだったと思います。
千葉県内の大規模はどの物件も同じ位の性能だと私の中では結論出しまして、今は場所や利便性で探してます。この物件も良さそうですが、優柔不断なので迷ってます。

[380: 物件比較中さん]

　遮音性を犠牲にしてコストダウンや見栄えの良さを追求するのが、最近の流れですね。アンボンドや二重壁がその代表。

　でも、おおたかで一番グレードの高いマンションでも騒音問題がひどく、柏の葉三井で警察ざたになっているくらいですから、構造よりも人の問題ですね。本当かどうかわかりませんが、遮音についてはスペックが低いほうが満足度が高い、なんて調査結果もあるそうです。やはりこの物件くらいの性能で充分な気がしてきました。

[381: 購入検討中さん]

ご近所さんとの騒音トラブルだけは避けたいですね。
賃貸ならともかく、基本的にはずっと暮らすわけですから、良い付き合いをしたいものです。

こちらのマンションの遮音性能はまずまず標準的なレベルかとお見受けします。個人的には小学校の体育の授業とかが聞こえてくるくらいが、何の音もない生活よりは落ち着きます。でも、それすらももしかしたら聞こえないくらいかも。

まあ、こればっかりは住んでみないとわかりませんね。
遮音性に敏感な方は、おそらくマンションではなく戸建が向いていますよ。

[382: マンコミュファンさん]

マンションでの音のトラブルは、個人個人、感覚も違うので、対策も取りにくいと思います。
マンションを建てる時に、遮音性も万全にやってくれているならそれで良いですが、
やはり住んでみないと分からない事だらけなんでしょうね。
先ずは、近隣に変な人が住んでいないか、それもですね。

[383: 匿名さん]

直床が多い長谷工ですが、こちらは二重床・二重天井なだけいいんじゃないかと思います。
普通に生活しているなら、これくらいの基準だとまだ音は響かないのでは？
物を落とせばそれなりに音は響くと思うけれど。

流山って保育園は充実しているイメージがありますが幼稚園はどうですか？
願書配布日は前日から並んだりとかあります？

[384: ビギナーさん]

日曜日にモデルルームを見てきました。フジテレビが取材に来てましたね。私は撮影断りましたが「いま南流山が注目されるのはなぜか？」みたいなテーマだったそうです。スーパーニュースで流すといってたけど流れたのかな。

[385: 384です]

私は結局見送りましたがモデルルームの感想です。3LDK（75㎡くらい）と4LDK（90㎡くらい）の2種類。

3LDKのほうは正直狭いと感じました。家探しビギナーで初めて見たマンションモデルルームでしたが、いま住んでる2LDK賃貸（60㎡弱）と感覚は一緒くらい。関東圏のマンション市場だとオーソドックスなのでしょうが、子供2人の4人家族で住み替えを考えていない我が家にはなかなか選びにくい。

4LDKのほうは隣りの1部屋をつぶして広げたリビング（20畳）と玄関横の納戸が魅力的でしたが、4000万円後半ということで割高感が否めず。駅徒歩8分圏内ということですがこれはエントランスまででしょうから、部屋までなら＋5分強。合計すると13分強で「この価格と時間なら戸建買えちゃう？」と考えてしまいました。

担当してくれた営業さんは誠実で信用できる方でした。すでに要望書の受付を始めており、南向き3LDK（中～低層）か南東向き3LDK（高層）が人気だそうですよ。

[386: 物件比較中さん]

実際に現地まで歩きましたが、8分というのは敷地の入口までですね。マンションのエントランスは南の棟と南東の棟の境目という少し奥まった所にあるので、エントランスまでプラス1〜2分かかりそうです。
今後に渡って日当りや眺望を遮る建物ができる心配が無いというのは、おおたかの物件と比べても大きなメリットなんですけどね。環境を取るか、駅近をとるかですかね。

[387: 匿名さん]

物件検討してますが、TXが36万人突破してるんですね凄い。ただ、6両が限界なのも含め設備面が追い付いていない感じ。
調べたらTXって当初はJRが運営予定だったんだ。JRが運営してればなぁ。


ちなみに今の朝通勤南流山どんな感じでしょうか？ このマンションで更に増えるだろうし･･

[388: 物件比較中さん]

現在おおたかの森在住です。
7時半〜8時の電車に乗ってますが、おおたかの森では前の方に並べれば吊革に捕まることが出来ることもあります。
おおたかの森で大量乗車するため、南流山では扉付近まで混雑してます。
山手線などと比べればまだ良い方だとは思いますが。
各停を選べばまだましかもしれません。
ちなみに、乗車を1時間早めたこともありますが、あまり混雑度は変わりませんでした…

[389: 購入検討中さん]

TXはもうすぐ8両編成になると思いますよ。工事は終わってるし。

[390: 匿名]

おおたか乗車で、8〜8時半の利用が多いですが、上の方よりもっと混んでいますね。南流山から乗車はできますが、北千住まで押しくら饅頭状態です。普通だとややましな感じ。他の路線と比べて2〜30代のサラリーマン比率が圧倒的に高いと感じます。
9時頃の電車は、学生さんや女性が増えてきます。これくらいの時間帯でも結構混んでいて、南流山からだと吊革に掴まるのは難しいでしょうね。。