ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）

[物件比較中さん]

ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか。
複合開発なので、いろいろ便利になって良さそうですね。


所在地：千葉県流山市木下谷435外29筆（従前地）、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「南流山」駅 徒歩8分
武蔵野線 「南流山」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.15平米～91.97平米
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：大成有楽不動産
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：住友不動産販売
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2014.5.30　管理担当】
【公式サイトURLを修正いたしました　2015.01.09　管理担当】

[128: 匿名さん]

今度のGWに事前案内会がスタートしますね。ここでもっと詳しい内容が開示されるでしょうが、通常はここである程度の価格も分かるんでしょうか。

[129: 匿名さん]

保育園が併設されるのは、いいですね。
マンションのそばに保育園があるのは、凄い助かります。
今、本当に保育園の空きがなくて、子供も持てない人が多いんです。
ウチもそう。
ですから、こういうマンションと一緒に複合開発するところを探しています。

[131: 購入検討中さん]

流山のマンションをいろいろ調べましたが、ブランドは三井とか住友とかNTTですけど、長谷工物件の割合がすごく多いので、長谷工イヤとかいうと、買えなくなりそうです。しょうがないですね。

友達から、買う前に都市計画を確認しろと言われてます。
あのスーパーとかができるところは高い建物ができないらしいから、大丈夫だとおもうんですが

[133: 周辺住民さん]

今時のマンションギャラリーはこんなにお洒落なのか

[134: 購入検討中さん]

すごいおしゃれ～♪
楽しみです！

[135: 購入検討中さん]

都市計画を市役所で確認しました。
マンション正面の戸建てエリアは高さの制限がないので当面は大丈夫のようです。でも、将来的はわからないそうです。
お店ができるエリアは30メートルの制限があるそうです。

戸建じゃないと困りますね。

[136: 匿名さん]

徒歩1分の戸建街区に保育園が誘致されるのは良い情報ですね。
計画人口約6,800人だそうなので、子供の数も増える事でしょう。
保育園が誘致されれば保育園、小学校、中学校が全て徒歩5分圏内に集まり、親子ともども安心できる環境が整う事になります。
学校が近いと親も何かと便利ですよ。

[137: 購入検討中さん]

マンションギャラリーの壁に空いてる穴ってなんなんだろう？

[138: 匿名さん]

十字架模様にイルミネーションが点灯するのでは？

[139: 物件比較中さん]

南流山はどうしても地盤の極端な弱さが気になる。
駅周辺も地盤沈下が進行しているようだし、南流山のほぼ全域が液状化地域だし、揺れやすさも各種調査結果を見ると周辺地域に比べて断トツに悪い。
基本的に地盤が極端に悪いところで古い街区が残っているようなところ（23区内の江戸川区や足立区、川崎市や横浜市の海側立地など）は資産価値も低いから購入価格は（例え都心に近かろうが）安くなるんだけど、値段が安ければいいかといったら、やっぱり資産価値や災害時の安全面など安いなりの理由がある。
値段の安さや都心への近さをとって南流山を選ぶか、それとも地盤の強さを考えて値段が上がろうがおおたか辺りまで行くか、それともTXを全く候補から外すか…悩ましいところ。
正直、都心に近くて安いというだけなら足立区という選択肢もあるわけだし（治安面を挙げる人もいるけど、足立区が世田谷区のように犯罪件数・人口当たり犯罪発生率の多い地域よりも突き抜けて安いのは地盤面とごちゃついた古い市街の影響が大きい。そういう意味では南流山も近しい状況）。
皆様は何が決め手ですか？
南流山に現在住んでいる人だとどうしてもひいき目が出ちゃうだろうから、できれば居住者以外で検討している方にお聞きしたい。

[140: 匿名さん]

建設地周辺はおおたかより地盤いいよ。液状化エリアにも含まれてない。流山街道より西側は悪くなるけど。

[141: 匿名さん]

＞駅周辺も地盤沈下が進行しているようだし、南流山のほぼ全域が液状化地域だし、揺れやすさも各種調査結果を見ると周辺地域に比べて断トツに悪い。
初めて聞きました。
根拠となる資料を提示してくれませんか？

[142: 周辺住民さん]

戸建てだと地盤改良費が相当かかるらしいですが、マンションは深いところまで杭を打つので、あまり関係ないのでは？　それから、「地盤が極端に悪いところで古い街区が残っているようなところ」の資産価値が低いのは、地盤のせいではないですね。

[145: 物件比較中さん]

>>141
駅周辺の地盤沈下は、地域の通信等に過去に記載があったとの（知人住民の）情報があり、なおかつ検索すればwiki等にも記載があります。
『付近は年間20mmから60mm程度の地盤沈下がみられるため、（中略）沈下防止対策をとっている』
揺れやすさに関しては、内閣府と千葉県が発表するマップです。
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/y...
建設地域である南流山駅南西部およびその周辺は、表層地盤増幅率の高い地域に指定されています。
液状化についても、各種公的または民間機関の調査データが、調べればいくらでも出てきます。
というか、下手すれば一生ものの買い物になるかもしれないのに、あなたはそういうことを前もってご自身で調べないのでしょうか？
それに、「建設地周辺はおおたかより地盤いいよ」などという人は、逆に何で調べているんでしょうか？
明確なソースがあるのか知りたいです。

>>142
地盤も間違いなく一因ですよ。
古い住宅地が立ち並ぶところで地盤が軟弱なところは、どうしても災害時の被害が拡大しやすくなるので、そういうところは安く評価されがちです。典型例は、23区の足立区・葛飾区などですね。
逆に、武蔵野台地など地盤が強固なところでは、古い街区が残っていても高く評価されがちです。

というか、できれば、「皆様は何が決め手ですか？ 南流山に現在住んでいる人だとどうしてもひいき目が出ちゃうだろうから、できれば居住者以外で検討している方にお聞きしたい」というQに対してAで答えられる方にレスをお願いしたいです。
大変失礼ながら、はっきり言って、Qに対してAも出さずにQでレスしたり、回答にもなっていないようなレスを垂れ流したりといった行為は検討スレで不要です。

[146: 匿名さん]

>>145
>南流山のほぼ全域が液状化地域だし

こういう、悪意を持った嘘を書き込むのは大変頂けないと思いますよ。
人格を疑うレベルです。
ソースのリンクを貼らないのもご自分の嘘がバレるからですよね？
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/ejk/pdf/e...

意見を募る風を装ってヘイトスピーチを書き込むのが目的なら、二度とこの掲示板には来ないでください。

[147: 匿名さん]

流山市のホームページ見たけど、確かにおおたかより地盤良さそうだけどね。
145は、言葉使いから年配者みたいだけど、何したいの？

[148: 匿名さん]

自分が住んでる所は地盤がいいと宣伝したいんじゃない？

[149: 匿名さん]

南流山はつくばエクスプレス、武蔵野線と通っていて電車の便はいいですよね。
つくばエクスプレスはいずれ東京駅まで延線になる予定も出ている様なので、
期待してしまいますね。武蔵野線でも本数は少ないですが、東京駅まで直通が出ています。
ただ乗車時間が４５分と長いです。つくばエクスプレスがもし東京駅まで延線になったら
多少だと思いますが時間が短縮されるでしょうね。

[150: 周辺住民さん]

話は逸れますが、TXの東京延伸は、大深度地下方式と言い、用地買収が不要の地下50m以下(リニア中央新幹線品川駅と同じ)に建設されることがわかっていて、位置としては、丸の内中通り二重橋前駅付近です
このことより、新東京駅から乗り換えの利便性はそう良いものでは無いと判断できます
しかし、下の記事のように、成田スカイアクセスが併設された場合、泉岳寺、品川、羽田空港方面への
アクセスは、格段とよくなると思います(千代田線、大江戸線に継ぐTXとの組合せが抜群に良い路線)
TXが現在苦手としている、東京南部へのアクセスが容易になり、TXの利便性向上も見込めます

http://blogs.yahoo.co.jp/shinkeisei8918/25777281.html

また、JR東日本が、今年度末に開業予定の上野東京ラインは、秋葉原こそ止まらないものの
北千住からの乗り換えで、常磐線ルートも考えられると思います(上野駅の構造上、本数は少ないと予想されていますが)
こちらも、品川方面へは、従来通り秋葉原から京浜東北線と、北千住で上野東京ラインに乗るか、どちらが早いのかはわかりませんが…

いずれにせよ、副都心線の開業や調布、下北沢の地下化等、東京西側の整備は一旦終わり
上野東京ラインをはじめ、東京東側の鉄道整備がこれから著しくなると予想できます
オリンピックもありますので…期待しましょう

[151: ビギナーさん]

揺れやすさマップならこれが細かくて参考になるかも
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...

[152: 物件比較中さん]

結局Qに対してAを返すような人は本当にいないんですね。みなさん、本当に真剣に購入を考えているんでしょうか。
>>146
リンクならいくらでも貼れますよ。
東京湾北部での地震の際の液状化危険区域です。
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousaik/jishin/higaichousa/souteijishin/to...
繰り返しになりますが、まともなレスをしないで噛みつくだけの方なら、あなたのほうが二度と来ないでください。
ここは検討スレです。

まともな回答もせずにただ単純に噛みつくだけのような人が多いことは嘆かわしいことです。
マンション選びなんて、いいところと悪いところ、両方合わせての検討でしょうに。
少しでも都合の悪いことを書いた相手に対して、まともなレスもせず攻撃的になるだけで検討と言えるんですか。
あなた、本当に検討しているんです？それとも、関係者の方ですか？
あまりに酷いレスがこの後も続くようなら、書き込みどころかこの物件の検討もやめます。
正直、関係者であれ住人であれ、そんなレベルの方とは係わりあいたくありません。

[153: 匿名さん]

昨年、南流山に転居しました。
周辺には目立つ文化施設やショッピングモールはないけれど、
生活に必要な機関と店は揃い、小さな公園が点在しています。
戸建てと集合住宅が混在し、雑然とはしていますが、平坦な街並みは住む人に優しい。
駅周辺の道に大型車両の通行はほとんどなく、ＴＸ沿いの
おおたかの森～柏の葉に向かうルートは、のんびりドライブが楽しめて、
自転車好きの自分にとっては、江戸川サイクリングロードも魅力。
南流山というより、緑豊かで素朴な流山が気に入っています。
震災のときの液状化の話は、私が知る限りではありません。

＞書き込みどころかこの物件の検討もやめます。
＞そんなレベルの方とは係わりあいたくありません。
ほっとしています。
どうぞ自分の‘レベル’に合った人と土地へ赴いてください。

[154: 匿名さん]

>>152
私も検討をやめてくれたほうがありがたいです
あなたのような方はもっと内陸を検討した方がいいですよ

[155: 購入検討中さん]

広告を見たら、流山市が推薦するマンションなんですね。
広告はちょっと疑ってしまうところがありますが、すごく安心しました。

[156: 匿名さん]

大規模な複合開発で市も力が入ってるんでしょうね。
大型マンションやショッピングセンターが出来れば人も増え雇用も増加しますし。
公式サイトを見ましたが、紹介されてる保育園は一つしかないようですね。
マンション予定地の近くにこれから出来る予定・計画はあるのでしょうか？
幼稚園も写真を見る限り規模はそれほど大きくないようですね。
待機児童数を含め、そのあたりがちょっと気になりました。

[157: 購入検討中さん]

流山市が販売に協力するほど力を入れているマンションなんですから、保育園とかも新設してくれないでしょうか。
最近おおいですよね、マンション敷地内に保育園のあるところも。お隣の住宅地も合わせて作ってくれればいいのに。
こういうのは市の責任なんですよねえ。

[158: 匿名さん]

隣接する戸建て街区に保育園は誘致するそうですよ。

[159: 物件比較中さん]

ここ、掘り出しものかも。三井のおおたかの森は高いらしいからねー。

[160: 匿名さん]

マンションに掘り出し物なんかないよ。
高い安いは、きちんとした理由があります。

[161: 周辺住民さん]

今日、見てきました。
市が推薦しているマンションというので期待しましたけど、学校が近いし保育園が本当に新しくできるのならいいですけど、パチンコ屋さんが隣というのは、ホーページに書いてありました?　ちょっとびっくりしました。
あれは市が廃止してくれるとか、そういうことはないんでしょうか。

まあ、手前の住宅街の感じとか静かでいいんでけど・・・パチンコやさんなくなってくれないですかね。

[162: 検討中]

三井のおおたかは高くなかったですよ。おおたかの周辺のマンションと同じくらいでしたし。

そりゃ南流山と比べればね～街としての人気度が違いますよね。SCもあるし。

[163: 匿名さん]

逆にSCしかないけどね。

[164: 匿名さん]

だいたいここがいくらかわからないじゃない。
同じくらいだったらどうするの？おおたかと

[165: ご近所さん]

今でも渋滞する三郷駅行く橋が、更に渋滞するでしょうね。

[166: 買い換え検討中]

渋滞はしょうがないですね…。
おおたかも最近は渋滞すごいですよ。
マンションの数を考えると、おおたかの渋滞問題は将来深刻化してるかもしれません。

[167: 購入検討中さん]

>>161
パチンコ屋は当面あのままです。
このマンション計画当初に交渉して、パチンコ屋の駐車場の位置を変えたとのことです。
その分の費用ももちろん施工会社もち。
住人にもパチンコ屋に通う人が出てくるでしょうから、ずっと残るのではないでしょうか？

[168: 購入検討中さん]

おおたかの森のマンションよりも駅からの距離が遠いので安くなるかとは思いますが、
建築した時期と交通の便ではこっちのほうが高くなる可能性があります。
武蔵野線と東武野田線ではやっぱり差がありますし。

[169: 周辺住民さん]

さっき予定価格見てきました。思ったより高くてびっくり。南向きは低層でもほとんど４０００万越えっぽいです。おおたかとの差は駅歩の分だけではないでしょうか。西向きは狭いので安めですが、パチンコ屋ビューは考慮されてませんでしたね。

南流山の価値があがっているのは嬉しいですが、これで売れるのかはちょっと心配です。

[170: 匿名さん]

やはり。坪どのくらいでしょうね？
このご時世だし、東京まで近いことを考えると、おおたか並みはうっすら予測してました。
西向きはぐっと安くないと売れないかもしれないけれど、それを含んで300戸程度なら売れるのでは？

[171: 匿名さん]

おおたかって、おおたかの森のどの物件との比較ですか？

[172: 周辺住民その2]

私たち夫婦も価格表を見て絶句しました。予想よりかなり高くて。南流山で、徒歩8分以上で、、この価格はびっくりです。時期が悪すぎなのでしょうか。同じ金額なら、おおたかの駅近の方がいいと思ってしまいました。このマンションは販売途中でかなり値下がりするのでは？

[173: 周辺住民さん]

坪単価は平均だと175万を超えるでしょう。おおたかのすみふや三井は200とかでしょうが、あれは駅近だからでもあるので……。ここのデベは性格がよくわかりませんが、財閥系ではないので、けっこう値下げがあるかもしれませんね。

それにしても、マンションはともかく戸建てはこれに釣り合う値段で出したら、えらいことになりそう。すぐ水があふれるところに、戸建ては買いにくいですからね。

[174: 匿名さん]

175なら高くないと思うけど。おおたかで200の方がおかしいよ。

[175: 購入検討中さん]

流山市はパチンコとセットのマンションを、推薦。
なんだかなー

[176: 匿名さん]

同感。
77平米あって4000万くらいだから。
おおたかの200が平均（そんなしたっけ？）というほうが高すぎだと思う。

[177: 匿名さん]

建築資材の高騰や消費税upを考慮しても、強気の価格設定。
子どもたちの将来のための潤沢な教育資金の確保を考えると、
ためらいますね。
三井等の財閥系は基本値引きはありませんが、ここは様子見も一理あります。
賭けにはなりますが‥