エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「ウェリス南流山(PROJECT D.N.A. マンション街区)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2015-01-11 23:48:16
 

ウェリス南流山(PROJECT D.N.A. マンション街区)ってどうですか。
複合開発なので、いろいろ便利になって良さそうですね。


所在地:千葉県流山市木下谷435外29筆(従前地)、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号(仮換地)
交通:つくばエクスプレス 「南流山」駅 徒歩8分
武蔵野線 「南流山」駅 徒歩8分
間取:3LDK・4LDK
面積:70.15平米~91.97平米
売主:エヌ・ティ・ティ都市開発
売主:大成有楽不動産
売主:長谷工コーポレーション
販売代理:住友不動産販売
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました 2014.5.30 管理担当】
【公式サイトURLを修正いたしました 2015.01.09 管理担当】

[スレ作成日時]2014-02-04 19:42:37

現在の物件
ウェリス南流山(PROJECT D.N.A. マンション街区)
ウェリス南流山(PROJECT
 
所在地:千葉県流山市木下谷435外29筆(従前地)、流山都市計画事業木地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内67街区1、7、8、9、10、11符号(仮換地)
交通:つくばエクスプレス 南流山駅 徒歩8分
総戸数: 345戸

ウェリス南流山(PROJECT D.N.A. マンション街区)

1: 購入検討中さん 
[2014-02-05 15:39:19]
Dinamic Nagareyama AssociateでDNAとは!
大型ショッピングセンターって何が入るんでしょう⁇
2: 匿名さん 
[2014-02-05 16:17:56]
南流山小学校の隣のずっと空き地になってた所か。
300戸マンションと商業施設が建つと流山街道がまた混むな。
施工が長谷工だとすると直床かな?
3: 匿名さん 
[2014-02-05 19:59:11]
13800の広さで14階建て345戸なら、なかなかゆとりのあるランドスケープですね。L型かコの型ですかね。
価格にもよりますが、8分なら許容範囲の方も多く、今販売中の千葉県マンションの中では一番人気になる予感がします。
理想はプラウド船橋位の価格や仕様ですが、価格は高くて仕様は低くなるのは確実でしょうね。
4: 購入検討中さん 
[2014-02-05 22:16:21]
こちらの商業施設はヤオコー、コーナン、ヤマダ電機だったと記憶しています。
5: 購入検討中さん 
[2014-02-05 22:45:18]
戸建も街区も併設でできるんですね。
開発が遅れていた南流山もついに動き出しましたね。
住民としては嬉しい限りです。
6: 周辺住民さん 
[2014-02-05 23:53:53]
配棟はコの字型で、東側は敷地に沿って南に傾いていたと思います。駐車場が大きいので、ゆとりはないかもしれません。計画図は流山市のサイトで、周辺住民との生々しいやりとりとともに公開されてますよ。

土地が高いのでそれなりのお値段でしょうが、図面を見るとメリハリのきいた価格設定になる気がします。
7: 匿名さん 
[2014-02-07 00:36:44]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
8: 匿名さん 
[2014-02-07 22:31:42]
南流山小中学の隣の土地のところで合ってますでしょうか?
大きな商業施設ができるのは嬉しいですね。
価格どうなりますかね。
9: 購入検討中さん 
[2014-02-07 22:49:32]
南流山小の隣ですよ。
南流山は商業施設が全然ないから、新しくできる商業施設隣接は嬉しいですね。
資産性も高そう。
10: 匿名さん 
[2014-02-09 20:34:00]
南流山は二路線使える便利さなのに地味だったので、これで何とか体裁が整うかなと思いました。
利便性はあるのにごみごみしていて電車以外が使い辛い環境だったから、やっと街の整備も進むと思えばうれしいです。
でもそれがマンション価格にも反映されちゃうんですかね~
11: 匿名さん 
[2014-02-09 20:45:17]
道路整備の予定もあるんでしょうか?
12: ご近所さん 
[2014-02-11 19:33:02]
区画整理が進んでいるので、道路整備はこれからどんどん進みます。
駅前の駐車場でモデルルーム工事が始まるみたいですが、ここのでしょうかね?
13: 匿名さん 
[2014-02-13 11:06:17]
>道路整備

それはありがたい。

で、調べました。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/director/003336.html

この情報も近辺のことでいんですよね。

市を挙げて推しているメリット。
「都心へ電車で20分」。
やっぱりこれが魅力かな、流山は。
駅近なら尚OK。
14: 匿名さん 
[2014-02-14 09:49:09]
都心でもないのに、徒歩8分ではちょっと遠いね。
15: 購入検討中さん 
[2014-02-15 20:47:07]
商業施設併設マンションってなかなかないので、良いのではないでしょうか。
16: 匿名さん 
[2014-02-15 21:30:46]
>>10さん
そうなんですよね。つくばエクスプレス、武蔵野線と両方通っているのに、駅前は
何だかぱっとしないですよね。ただ住むのなら今のままがいいかな。
人があまりにも多く集まってくるショッピングセンターなんかが近くにあると
関係ない渋滞に巻き込まれてしまったりもしますからね。
17: 匿名 
[2014-02-15 23:01:27]
そうですね。
TX沿いのハセコー物件は無駄に高いの多いからね。
期待外れにならなきゃいいが。

まぁヤオコーなんで高級思考ではないだろうが
18: 匿名さん 
[2014-02-16 09:42:09]
駐車場100%とは素晴らしい。
19: 匿名さん 
[2014-02-16 10:58:22]
なんで。ヤオコーは良いスーパーで値段もそれなりだよ。
1枚2500円のステーキも売ってるよ、うちのほうじゃ。
20: 匿名さん 
[2014-02-16 11:02:53]
プラウドの稲毛物件もスーパーはヤオコーを作った
21: 匿名さん 
[2014-02-16 11:33:32]
川っぺりで資産性と言われましても。。
22: 匿名さん 
[2014-02-16 15:49:44]
おおたかの森より、秋葉原近いし、武蔵野線も意外と便利だし…悪くないかなー。
23: 匿名さん 
[2014-02-16 15:53:14]
確かに。他と比べたらもっといいとこがあるだろうけれど、おおたかの森よりはいい気がする。
24: 匿名さん 
[2014-02-16 17:28:37]
戸建街区についてはもう情報が出ているのでしょうか?
こちらで伺うのはスレ違いかと思いましたが、どこにも情報が見当たらないため、知っている方いらっしゃいましたら教えてください。
25: 匿名さん 
[2014-02-17 19:06:39]
>戸建街区 公式にほんの少々。
位置と街区の形だけはわかりますが、詳細はまだみたいですね、マンション街区しか出てきません。
ここにいらっしゃる方の多くはマンション街区に注目なさっていると思いますが、戸建てよりマンションと考える理由はありますでしょうか。

隣が戸建てであれば日当たり等のメリットはあると想像します。
26: 匿名さん 
[2014-02-17 19:09:26]
>3
>13800の広さで14階建て345戸なら
この立地なら、標準以下のユトリと思います。
27: 匿名さん 
[2014-02-17 20:17:11]
バルコニーは戸建に向いていそうですよね。開放感と日当たりは凄く期待できそうです。
28: 匿名さん 
[2014-02-17 21:08:13]
26
最近の大規模ヨの字型が増えてるのご存じないみたいですね。まん中に自走式駐車場作れるのに住戸作っちゃうの増えてます。
レジテント・・西葛西や、シティテラス戸田公園。シティ戸田なんかは10000平米位で500戸超だからね。
29: 周辺住民さん 
[2014-02-17 23:09:44]
ここはヨの字じゃないみたい。駐車場も余裕があって良さそうですね。
30: 匿名さん 
[2014-02-21 16:45:08]
ヨの字ってどんなマンションですか??
31: 匿名さん 
[2014-02-26 15:11:44]
ヨの字配棟なんてあるのですか?
ここはそうならない事を祈りたいです。

大型商業施設って何ができるのでしょう?
大型モールだと嬉しいな。
買物や用事が一度に済む場所がいいです。
32: 匿名さん 
[2014-02-26 17:27:06]
ここはコの字の配置みたいです
大型商業施設は、スーパー、大型電気店、ホームセンターです
33: 購入検討中さん 
[2014-02-27 08:41:54]
保育園、医療モールとレストラン街も入ると聞きました。
34: 周辺住民さん 
[2014-02-27 10:31:43]
>33さん、どこの情報ですか。当初の計画にはなかったように思いますが、変わったのでしょうか。ヤマダやコーナンの店舗に入るとかでしょうか。それとも戸建街区に? 本当なら嬉しい。
35: 周辺住民さん 
[2014-02-27 10:48:14]
あ、新しく入札募集されてた川寄りのマンション用地では、保育園建設が条件になってますね。
36: 匿名さん 
[2014-02-28 06:49:57]
新しく入札された場所が気になります。詳しい情報お願いします。自分が調べたところ、西平井の西の下、町田中りで新しい入札情報は見つけましたが川がないですね。
37: 匿名さん 
[2014-02-28 10:15:25]
なんで施工が長谷工なのかと思ったら、長谷工が落札した土地だったのね。
それなら仕方ない。
38: 購入検討中さん 
[2014-02-28 10:19:16]
>34さん
私も人から聞いた話です。
テナント?として建物の中に入るそうです。
早く全体像が知りたいですよね。
39: 周辺住民さん 
[2014-02-28 10:28:42]
>36さん
 これです。http://www.chiba-kousya.or.jp/nyusatsu/nyusatu_140130.html
応札があったかどうかはわかりません。価格はこちらと同程度ですね。駅から遠くなるぶん、割高かもしれません。
40: 周辺住民さん 
[2014-02-28 10:35:33]
失礼しました。上の入札は結果出てました。落札されたみたいですね。
41: 匿名さん 
[2014-03-05 08:54:34]
流山は保育園が充実しているということで、
若い世代の流入が多いと聞きます。
やはりそれで保育園入園がさらに大変になってきていることを思うと、
保育園を作ることが前提というのは当然の流れなのかもしれないですね。
42: 匿名さん 
[2014-03-06 09:26:42]
多かれ少なかれ保育園問題はどこの地域でもありますからね…。
新設があるなら条件としてやっぱりよくなると思います。
行政が子育て環境に力を入れてくれるとありがたいです。

医療モールも便利になりますね。
数軒のクリニックが入ることが前提だと内科、歯医者あたりは必ずありますよね。
小児科や皮膚科もあると嬉しいです。
43: 匿名さん 
[2014-03-07 10:08:36]
マンションの公式サイトには保育施設ができるなんて書かれていませんよね。
こちらは「保育施設・中学校まで徒歩5分以内という環境」だそうなので、後から計画されたマンションに保育施設が入ればもう少し近くなるという事ですか?
もし保育施設ができるなら民営ではなく、認可保育所が良いですねぇ。
44: 匿名さん 
[2014-03-11 22:11:44]
複合開発なので、商業施設もできるので便利になりそう。
住む頃にはいろいろできているのかな〜
このマンションの中の共用施設って何があるのでしょうか。
45: 物件比較中さん 
[2014-03-12 16:19:08]
ここの駐車場って自走+平面で100%なんですね。
機械式じゃないところが素敵!
検討候補上位にあがってきそうです。
46: 周辺住民さん 
[2014-03-13 22:13:29]
確かに!機械式駐車場はダメですよねー。
47: 物件比較中さん 
[2014-03-13 22:21:20]
この物件、いいかも。
48: 物件比較中さん 
[2014-03-13 22:23:14]
そうですよねー。最近、駐車場少ない物件多いから…希少性高いかも。
49: 購入検討中さん 
[2014-03-13 22:25:36]
しかも、商業施設もできるとなると、将来の資産価値高いかもしれない…
50: 購入検討中さん 
[2014-03-13 22:44:25]
ここ、相当いい物件かも。
51: 物件比較中さん 
[2014-03-14 09:28:21]
あとは駐車場料金と物件価格がどのくらいか…
価格発表はいつくらいなのかな?
発売は7月だったけれど、早めに予定価格帯があがってくれるとうれしいなぁ。
52: 匿名さん 
[2014-03-14 09:34:12]
もしかして直床ですか?
53: 周辺住民さん 
[2014-03-14 10:50:49]
南流山の駅前を見たら、資産価値なんていう言葉はふっとぶと思いますが、そのぶん、価格は控えめになるでしょうね。おおたかあたりのMRに行けば、おおまかなところは教えてもらえるかもしれません。
54: 購入検討中さん 
[2014-03-14 22:02:21]
おおたかは坪200だから、どれ位なのか…
55: 物件比較中さん 
[2014-03-14 22:27:21]
土地の仕入れ価格からすると140でもいけそうですが、わりと設備・仕様がそろっているみたいですし、広告費もかけているので、160くらいかと。人件費高騰も響くでしょうからね。あとは反響次第で上振れもありそうですが、高くすると戸建てと食い合ってしまうジレンマも。
56: 物件比較中さん 
[2014-03-14 22:48:49]
戸建とそう値段が変わらなくなるなら
マンション<戸建派の自分は戸建も検討しちゃうなぁ。
できれば広い家に住みたい!
57: 匿名さん 
[2014-03-15 11:58:30]
駅からわずか8分だし、しっかりした耐震構造
ここ相当いいかも。
58: 物件比較中さん 
[2014-03-15 16:20:15]
ホームページがガラッとかわりましたね。
商業施設の内容はまだ出てない・・・。
気になる。

間取りが3タイプ出てますが、普通ですね(笑)

でも、南に戸建てってhあるので、日当たりはよさそう。
2重床って何がいいんですか?
59: 匿名さん 
[2014-03-15 17:54:15]
この辺は車があると買い物とか便利な地域ですね。
60: 匿名さん 
[2014-03-15 22:32:31]
利便性は文句ないけど、浸水の危険性がある土地だってことは頭に入れておいた方がいい。流山市のハザードマップによると、2m以上5m未満の浸水の危険性がある土地とされている。
61: 周辺住民さん 
[2014-03-15 23:41:59]
200年に一度の水害で2階まで水没するレベルだったかな。
川沿いなので仕方ありませんが、地盤の緩さもネックですね。
戸建てだと地盤改良が大変らしいです。
しかし、考えられた間取りといい、二重床といい、他の長谷工物件とはちがいますね。
62: 購入検討中さん 
[2014-03-16 12:33:33]
ディスポーザー、二重床、三井のおおたかより全然いい物件かも。検討上位物件になりそう。
63: 土地勘無しさん 
[2014-03-16 13:32:01]
>>61
勘違いしてますよ。
プランを練るのはあくまでデベ。
長谷工カンケイない
64: 周辺住民さん 
[2014-03-16 14:16:34]
>>63
長谷工の場合はちがうんですよ。大手デベ相手だと施工だけを請け負うこともありますが、長谷工は自前で土地を仕入れて、住民説明、設計施工、販売までセットで請け負って事業主を探すんです。だから郊外の長谷工物件はみな似たような感じになるわけです。

この物件も、土地仕入れ、住民説明、設計施工は長谷工です。販売が住友なのは、入札の段階で住友商事がからんでいるからでしょう。今回は珍しく長谷工自身が事業主に名を連ねているので、気合いが入っているのかもしれませんね。
65: 周辺住民さん 
[2014-03-16 20:11:42]
しかし、南流山はおおたかの森や柏の葉と比べると駅前がどうしようもない位やばいね、
まぁ、これを機に少しは栄えてくれるといいが、、、
66: 匿名さん 
[2014-03-16 23:21:50]
>65
お前何も知らないな。おおたかや柏の葉はつくばエクスプレスが出来るまで何も無かったから、開発しやすかっただけで、南流山はJR武蔵野線があり、元々この辺りでは便利だったから住む人が多くて住宅街が既に形成されていた。だから開発が遅れただけで、本来はおおたかや柏の葉より圧倒的に上だよ。
67: 周辺住民さん 
[2014-03-17 07:48:15]
確かに。南流山の方が都心に近いし便利。これで開発進めば、将来的には良くなるかも。
68: 購入検討中さん 
[2014-03-17 08:40:13]
二重床!ファミリーマンションには必須、ここの事業主はよくわかってる!
69: 匿名さん 
[2014-03-17 10:20:35]
>65
「本来はおおたかや柏の葉より圧倒的に上」と申されましても、
現実は圧倒的に下。
目をお覚まし下さい。
すでに中途半端に開発されているために、これからの開発で
大幅に良くなることも期待できない。
駅から離れた所に新しいマンションが建つだけで、
まあほとんど現状維持ですね。
東京に近い・2線利用は言われなくてもわかる事実ですけどね。
70: 周辺住民さん 
[2014-03-17 10:28:55]
おおたかや柏の葉に比べると、駅前にまとまった土地がないし、人口増も少ないので、駅前の開発には期待できないと思います。パチンコ屋や葬儀屋はどかないでしょうしね。でも、交通の便はTX沿線で一番いいくらいなので、住むにはいいところだと思います。
71: 匿名さん 
[2014-03-18 11:18:06]
「南流山地域の活性化を目指す区画整理事業の中心には、全345邸の規模を誇る計画のあるマンション街区と戸建街区、および大型商業施設があります」という事はお隣に大型商業施設ができる計画なんですね。
肝心の詳細ですが、どのような商業施設が入るのかまだ未定ですか?
現段階ではヨーカドーまで徒歩22分など、使える商業施設が少なすぎる印象を受けております。
72: 周辺住民さん 
[2014-03-18 23:35:52]
隣にスーパー、ホームセンター、家電量販店が入るらしい。相当いいかも。
73: 購入検討中さん 
[2014-03-18 23:38:08]
確かにそれは希少性高いかも。なかなか一体開発ってないからねー。はやくモデルルーム見たい!
74: 購入検討中さん 
[2014-03-18 23:41:59]
そうだよねー。アホな連中は、おおたかの方がいいとか言ってる奴もいるらしいけど…あんなとこなんにも無い所だったからねー。
75: 周辺住民さん 
[2014-03-18 23:59:13]
確かに!おおたか、柏の森?あんなとこただの野原でしょ。
76: 周辺住民さん 
[2014-03-19 00:10:28]
駅からちょっと離れてるのが逆に住みやすい感じです。地元人気の高いマンションになりそうですね。心配なのは流山街道の渋滞がひどくならないか、ということです。商業施設のほうで、車の流れを考えてルートをつくってほしいですね。
77: 周辺住民さん 
[2014-03-19 02:15:06]
南流山在住ですが、ここ相当気になりますね!
ファミリー向けと言うのと、商業施設併設がかなり魅力的
ランドスケープは、ゆとりをとって欲しいですね

地区は違いますが、グリーンシア川崎京町のようなゆったりした作りが理想…
78: 匿名 
[2014-03-19 08:03:34]
ヤマダ電機が入る予定らしいですよ。不動産屋さんが言ってました。本当かわからないですけど。
80: 周辺住民さん 
[2014-03-19 16:31:47]
おおたかのマンション用地は南流山の4倍するらしい。
http://www.kensetsunews.com/?p=28737

駅近でもないのにすごい価格。新しい小中併設校に近いから? こっちも隣だから併設みたいなものだけどね。
81: とんさん 
[2014-03-20 20:04:45]
行政としたら、やはりおおたかに予算を多く
つぎ込むのは仕方ないですね
南流山は、区画整理も必要ないので
民間主導で発展していくような気がします
新しくアリーナもできますし、保育園や幼稚園の補助も
増やしていくので、流山市自体はいい発展してると思います
マンションの資産価値も結構高くなる気がしますが
82: 周辺住民さん 
[2014-03-21 22:44:54]
平置きと自走式駐車場って事は、立体になるのかな?
83: 周辺住民さん 
[2014-03-22 20:59:24]
となりのパチンコ屋はどうなるのかな?
やっぱりそのまんまかね?
84: 購入検討中さん 
[2014-03-22 21:09:41]
区画整理してるんだから、パチンコ屋は動いて欲しいですよね。販売センターで確認ですね。
それと、流山の待機児童の実態ってどうなんでしょうか?
85: 周辺住民さん 
[2014-03-22 22:19:57]
そうそう、本当にあのパチンコ屋にはどいてほしいです。駅前にあるのはまだしも、マンションや戸建ての隣になるわけですからね。ただ、地図を見ると流山街道沿いは「沿道市街地」になっています。区画整理の対象ではないのかも。

待機児童はほとんどいないんじゃないですかね。3つくらいある人気園は厳しいと聞きますけど、無認可園が「流山は無理」って撤退するくらいですから。
86: 周辺住民さん 
[2014-03-25 00:47:12]
地図を見る限り、現パチ屋も計画敷地内では??

それと、地図をじっくり見ていて気づいたこと
商業施設と戸建街区はマンション街区より南側なので、アプローチにもよりますが、駅徒歩10分~
って感じですね
あと、南寄りのマンション棟は、アプローチからの移動を加味して8分は軽く超えるでしょう
んで、信号の数
TXの場合、A1出口から、武蔵野線の場合、南口から、ロータリーのモスの脇を抜けて、一直線
信号は0です
これはいいことだと思います


それと

自宅付近とはいえ、鉄道利用者から見て
やはり便利な買い物スポットは、駅から自宅へのルート上に位置すること…

そう考えた時に、マルヤと薬の福太郎、セブン、お母さんの方が日常的に使いやすいかも?
常に自宅にいることが多い方は、自宅付近または、敷地内に買い物スポットがあると便利ですが

とはいえ、南流山に、アトレのような駅ビルは欲しいですね~
菓子折りが売っているようなお店、花屋、ケーキ屋、シュークリームとかミスド系、カルディのようなコーヒー豆や調味料が揃えられるハイカラな食品店など…
秋葉原やおおたか、新三郷で買うのもひと手間なので
これだけでもあると助かります
87: 匿名さん 
[2014-03-25 23:04:10]
車で通った時は遠いと思いましたが、実際に歩いてみると…
現地から駅に向かうと、真正面に緑の駅の表示板が見えます。
あれっ思ったより近い。
平坦な道を信号を待たずに行けるのもいいですね。

ただし間取りに関しては、HPを見る限り、
寝室の柱が邪魔をして、ベッドを置くときにデッドスペースができます。
88: 匿名さん 
[2014-03-25 23:13:00]
おおたかや柏の葉にも駅ビルはないと思うけれど、ここにできる可能性はあるのでしょうか?
89: 周辺住民さん 
[2014-03-25 23:51:17]
駅ビルは無理でしょうね。たとえ木やにしひれの開発が予定通りに完了しても、絶対的に人口が足りません。
間取りはすごく丁寧につくられていて好感が持てます。他のを見るのが楽しみ。
90: 購入検討中さん 
[2014-03-29 20:21:05]
ここのところ、おおたかの森駅がDNAで占拠されてます。
三井はもう諦めたんでしょうかね。
91: 周辺住民さん 
[2014-03-30 00:28:00]
ブランドはNTTのウェリスが有力
92: 周辺住民さん 
[2014-03-30 00:54:19]
ウェリスでいいですね。やたら長いのは勘弁です。
しかし、けっこう広告費つかってますね。
TXとは持ちつ持たれつで安く出せるのかもしれませんが。
93: 購入検討中さん 
[2014-03-30 12:08:42]
NTTとTXって持ちつ持たれつの関係なんですか?
94: 周辺住民さん 
[2014-03-30 17:16:18]
一般的に、鉄道会社と沿線開発する不動産会社は利害が一致するものでしょう。とくに住友はTXに広告枠をけっこう持ってますから、融通も利くのではないかと。その点は三井も同じか、それ以上ですけどね。
95: 匿名さん 
[2014-04-03 23:08:35]
駅ビルはできて欲しいですがとりあえずお隣の街区に大型商業施設ができるので
ある程度は便利に暮らせるのでは?と思っています
ヤオコーとコーナンとかが入るんですよね?
あとは外食が便利だったりちょっとしたカフェがあればうれしいなぁ。
96: 匿名さん 
[2014-04-03 23:17:35]
資料請求届きました。
価格はどんな感じなんでしょうね?
越谷レイクタウンと比較すると安価なのかな?
97: 匿名さん 
[2014-04-04 08:41:54]
越谷レイクタウンよりは高いでしょう。
交通がレイクタウンは不便だから。
98: 物件比較中さん 
[2014-04-04 15:29:09]
レイクタウンより高くなるのかな、やっぱり……
あそこは東向きはかなり安いですけど、南向きは低層でも3000万台前半からでしたよね?
それ以上からスタートだと、少し考えてしまうな。
でも、会社への交通の便的にすごく魅力的な場所!
うぅーん……
99: 匿名さん 
[2014-04-04 16:58:28]
レイクタウンは見てないけれど、普通に考えて、交通の便が違いすぎるから、
当然高いと思いますが。
100: 周辺住民さん 
[2014-04-04 17:06:54]
資料きましたねぇ

やはりウェリスでしたね
そして名前が短い!
資料きましたねぇやはりウェリスでしたねそ...
by 管理担当
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