グランドメゾン白金の杜 ザ・タワー その２

[物件比較中さん]

グランドメゾン白金の杜 ザ・タワーについてのその２です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都港区白金6丁目353番3（地番）
交通：東京メトロ南北線 「白金台」駅 徒歩10分 、都営三田線 「白金台」駅 徒歩10分
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩13分 、山手線 「恵比寿」駅 徒歩15分
埼京線 「恵比寿」駅 徒歩15分 、東京メトロ日比谷線 「恵比寿」駅 徒歩15分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.21平米～80.32平米
売主：積水ハウス　東京マンション事業部

物件URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/platinum/index.html
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：積和管理株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/337167/

[761: 匿名さん]

匿名の勇気ある書き込みをきっかけに建て直しが決まったマンションは記憶に新しい

[762: 物件比較中さん]

契約者は事実と違うと口を揃えて仰いますが、報道の内容が誤報だとなります。
その訂正情報が世間に出ないと、誰もが事実は報道の通りと解釈しますよね。
そもそもデベからの報告の一部が上のコメントに載ってますが、それに続くコメントで論破されてしまっているように第三者から見うけられます。
こう書くと私もネガと捉えられてしまうかもですが、私はフラットに検討したく、事実を論理的に伝えて欲しいのです。
場所は非常に気に入ってますので、是非前向きに検討したく考えています。

[763: 匿名さん]

鉄筋抜いて竹を刺したとか昭和の頃は横行してたと聞きますが、現代でも同じようなことが行われてるとすれば問題ですね。

[764: 匿名さん]

ネガあおりが必死すぎるね。
いったい何がしたいのだろうね。

[765: 匿名さん]

事実を論理的に伝えて欲しいのではないでしょうか。
「問題ない」「事実と違う」だけではね。。。

[766: 匿名さん]

検討者であれば、デベに聞けばいい話。
裏付け資料とともに相当詳しく教えてくれます。
ここで一生懸命ネガあおりしている人は違う目的でしょ。

[767: 匿名さん]

問題ないことが一般に公知されないと。

[768: 匿名さん]

そもそも一般に公知しなければならないような問題ではないよね。

[769: 匿名さん]

デジタルタトゥーは永遠に消えません。

[770: 匿名さん]

既に報道で一般に公知されてしまったので、事実が異なるのであれば訂正しないと現状の報道が正として、いわく付として認識されますよ。
リセールの時に不動産屋や、オーナーが事実を伝えると上の方でおっしゃってますが、都度対応されるおつもりですか？
そもそも、リセールの際の購入層は検討時に情報収集されるでしょうから、現在の報道を正として認識すると、その前段階で候補から外される可能性もありますよね。

[771: 匿名さん]

マスコミ＝施工ミスがあった。
積水＝施工ミスがあったが、修正し問題ない。

現在のマスコミの報道が、正ではないというわけではない。あたかも高樹町と同列に報じられたことが積水にとっては困ったことだか、マスコミにクレームしているが、施工ミスがあったのは事実なので、「間違った印象与えてごめん、高樹町とは違うよ。」という訂正報道をマスコミがすることはないと思います。いちいち対応してたらマスコミは毎日訂正・補足の報道ばかりになる。
一方、積水がもっと詳細を公表しても、かえって一般に事態を蒸し返すことになるかもしれない。概要はプレスリリース、詳細は個別の検討者にモデルルームでというは判断かと思います。

以上、モデルルームにいった私の感想です。何がいいたいかというと、７７０さんはあまりいじめないでください。リセールのことはわかりません。

あと、公表するような問題だったかは分かりませんが、掲示板に掲載された時点で積水の広報部門は早めに公表するなど、対策しておけば、と思います。あくまで結果論ですが。

[773: 匿名さん]

リセールの頃にはモデルルームは無いし、重要事項説明書にも載らないでしょうね。

[775: 匿名さん]

「検討者であれば、デベに聞けばいい話。 裏付け資料とともに相当詳しく教えてくれます。」　このような書き込みが多い。

　デべに聞いて本当のことが聞けると思ってるのかね、信じられないよ。
　泥棒に泥棒をしたのかと聞いてるのと同じだよ。

　報道で一般に公知されている分が正しい情報です。

[776: 購入検討中さん]

その報道がどう間違っているかも詳しく教えてくれますよ。
ちゃんと裏付け資料もみせてくれます。
報道自体もたいしたことないですから、いちいち訂正報道されるレベルでもないですけどね。
ちゃんとした契約者や検討者は安心材料をもらっています。
執拗にあおってるあなたは何がしたいのでしょうかね？w

[777: 匿名さん]

報道が大したことあるかないかはそれぞれな訳で、資料を見せても出せないのは何か理由があるのかな、と思う人もいるのではないでしょうか。

[778: 匿名さん]

資料には渡せるものと、知財の入った渡せないものがあるのは企業として当然。
具体的に何を出してもらえなかったのかい？

[779: 匿名さん]

知財ですか。。。

[780: 匿名さん]

施工済みの地下階のコンクリートを解体までしなければいけない施工ミスとはいったいどのようなものか、お分かりですか？
空からも丸見えの施工現場に、隠すものがあるとは思えないし隠し通せるとでも思ってるのですか。
「知財の入った渡せないもの」、設計図通りに施工できない方々にこのような言い方は通らない。「知財の入った渡せないもの」は証拠隠滅のため解体している地下そのものだ。

[782: 匿名]

＞７８０さんはそこまでご自身の考えがあるのにまだ検討しているのは何故ですか？
検討版の掲示板に書かれているということは、まだ検討されているんでしょ
是非教えて頂きたい！
やっぱりかなり魅力的な物件ですよね。

[783: 匿名さん]

検討者なわけないでしょ。
ほっとき。

[784: 匿名さん]

まだ、施工ミスの話題かい。もう、いいんでね。素人にはわからんよ。やなら、他買うだけのはなしだよ

[785: 匿名さん]

リセールはむりだね

[786: 匿名さん]

白金はやはり地盤ゆるいね。震度4。湾岸中央区のほうが揺れが小さいとは、、

[787: 匿名さん]

湾岸に言われてる（笑）

[788: 匿名さん]

無知な人は地盤のせいにしちゃうんだろうね
ニュースで今回の地震は都心部に強く揺れがくる地震だといってたのに

[789: 匿名さん]

欠陥のまま出来上がってなくてよかった。

[790: 匿名さん]

788 都心部で地盤がゆるいとこが揺れたってニュース解説言ってたよ。

[791: 物件比較中さん]

都心部で揺れるのは、①窪地、谷地　②埋立地　③沖積地（河川の周辺、河口）
ここは高台の多い白金の中でも①の窪地になります。
当然揺れが大きくなるでしょう。だから、免震＋制震　の構造にせざる得なかったのでしょう。
この土地なら基礎は極めて重要だと言えます。　

[792: 匿名さん]

基礎が大事なのに、手抜き工事、いや手違い工事
しちゃったわけ？？
まずいなあ～!

[793: 匿名さん]

地震対策に免震装置も分かりますが、地震が起きて地面が液状化現象を起こしたら、免震装置では意味が無くなる。
地震の揺れには強いでしょうけど、液状化については何か対策はあるのだろうか。
ここで、そんなことを議論しても仕方が無いですが、設計通りに完成してくれれば良い事なだけですね。

[795: 匿名さん]

>793さん
恐らくその質問は豊洲や有明あたりのマンションで聞いた方がいいかもしれませんね。

ま、実質今回の事件に嫌悪感を抱く人は検討外せばいいだけの話ですね。
実際この事件で検討から外された検討者はどのくらいいるんでしょうかね？
かくいう我が家も、それだけの理由ではないですが、一番の理由はこの事件でしょうかね。。
ここを含め、世の中にはこの近辺でも魅力的な物件は幾つかあるので、相対的に検討して気にならなければ購入されればいいかと思いますよ。

[796: 物件比較中さん]

うちは、この事故もそうですが、その後のこの掲示板でのやり取りで、この物件はパスしかけてます。

[797: 匿名さん]

液状化は埋め立て地のデメリット

[798: 匿名さん]

これで決まり！
リセールバリュー3割デスカウント！！
間違いなし

[800: 匿名さん]

最近の裁判所はモンスタークレーマーには厳しいですよ。

[801: 匿名さん]

具体的な判例を教えて下さい。

[802: 匿名さん]

ここ埋立地じゃないでしょ、昔大使館があってそのあと大手の社宅があってしばらく放置されてたって
それに地盤調査で頑丈な地盤だって判定でたって言ってたよ。
それ全部ウソなら積水そうとうあれでしょ

[803: 匿名さん]

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)

白金６丁目は谷底低地で比較的危険度高め

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/3minato.htm

[804: 匿名さん]

何丁目単位で言われても地盤って場所場所で違うでしょ

[805: 匿名さん]

この前の地震で実証されたでしよ。気象庁のコメントみてないんかい

[806: 匿名さん]

気象庁が東京都港区白金6丁目は地震に弱く液状化するしすごい揺れるから住まないでくださいって言ったの？

[807: 匿名さん]

そうだよ、だから早く値下げしてって言ってた。

[809: 匿名さん]

谷底低地は地震が起きた場合に揺れが増幅されやすいため、比較的被害が発生しやすい地域です。

[810: 匿名さん]

風評被害って、根拠の無い噂のために受ける被害の事らしいですよ。