リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[863: 通りがかりさん]

まさか本気にするわけにもいかないですよねこんなところの情報を。

[864: 評判気になるさん]

本当だよ。

[865: 名無しさん]

本社の社員はわからないが他の社員は給料遅延ばっかり。いまだに先月の給料を貰っていない社員も多数いる。社員の給料もちょこまかす。それについては足りない分払うと言われても一向に払われる気配がない。だけど、材料費の建て替えは催促され買わされる。すぐには建て替えは返ってこない。
本社が工務店さん達にお金を渡さないから社員が出すなんてありえない。
本社以外の社員も被害者です。

[866: 通りがかりさん]

ナカヤマ買収されて年末でなくなる予定。そのために社員を遠回しに辞めさせる方向で話をしてくる幹部。
支点も次々と潰している。ナカヤマをかいとる会社もなかなか見つからないらしい。社長が駄々をこねているのか。
とばれたら終わり。他の会社が買取っても終わり。支払いされてない工務店さん、急いで下さい。
そして、社長さん。社員達に支払らわれてない給与や、ボーナスがでると嘘をかいて1円も貰っていない社員も沢山いますが、違法ではないですか？今すぐ支払って下さい。
ナカヤマの社員で何人自殺させる気でしょうか？みんな生活があります。
社員で給与貰えず、建て替えだけで数百万使って家族に生活費が払えず自殺した社員もいますよね？最近ですよ。
自分のことしか考えない人は社長などならない方がいいのでは？

[867: 通りがかりさん]

>>866 通りがかりさん

建て替え×
立て替え○
な。

[868: 通りがかりさん]

>>867 通りがかりさん

866です。すいません。まちがえました！

[869: 通りがかりさん]

>>868 通りがかりさん

すいません×
すみません○
な。

[870: 匿名さん]

>>866 通りがかりさん

関係者です。私知りませんが何情報でしょうか。

社長頑張ってると思うけどなー

[871: 通りがかりさん]

ちょこまかす×
ちょろまかす○

嘘をかいて×
嘘をついて○

誰だか特定できそうなミスを連発ですねw

[872: 通りがかりさん]

ネットの情報のいい加減さという意味では好事例

[873: 通りがかりさん]

>>870 匿名さん

社長が頑張ってるらしき姿を見れてるのかもしれないポジションのあなたが言っているのもいい加減な情報にしか見えないですけどねw

[874: 通りがかりさん]

業者やその家族、周囲の人を大きく巻き込んでいるのは確かで、社長は頑張ってるのかもしれませんけど、こういう迷惑をかけてる時点でトップ失格なのは明白。せめて最後はきちんとさせてもらいたいと、思っていますよ。

直接関わった関係者の、少なくとも４倍の数の人間が、そう思ってると思います。

[875: 匿名さん]

>>873 通りがかりさん

残念ながら社員ではない。ポジションも無い。

あなたは？

[876: 評判気になるさん]

>>866 通りがかりさん

年内終了は本当？

[877: 通りがかりさん]

トウミネって奴が自分の周りの業者にだけ支払い優先させた結果が今日の現状です!!各エリアの未払い率が今は閲覧出来るようになった！今までの未払い金は各支店で払えよと通達があった。中山嘉美は別会社で動いている。現状各支店の口座には数万円しかない。トウミネ!!お前が払えよ！そしてトウミネエリアだけは業者が残って利益を出せる。弱小エリアは消滅。

[878: 匿名さん]

本社と各支店はネットワークでリアルタイムリンクで情報伝達している
だから迅速で隙もない。

支店の机は全て可動式カメラで常時監視され、問題があれば即座に連絡
企業体制強化の為に、ＩＴにも力を入れている企業です。

[879: 通りがかりさん]

>>875 匿名さん

同じですが、相談を受けたりしたことはあります。

[880: 匿名さん]

>>879 通りがかりさん
なるほどですねー

[881: 通りがかりさん]

>>879 通りがかりさん

何の相談ですか？

[882: 通りがかりさん]

>>881 通りがかりさん

個人的な問題ですよ

[883: 名無しさん]

て言うか、ここの情報全部いい加減な情報にしか見えない(*_*)

[884: 匿名さん]

ここに書き込んだことのあるものです。
ウソは書いていません。

ときどき身内が登場しますよね、さかのぼって読めば普通に判断はつくと思いますが。

[885: 通りがかりさん]

トウミネって誰？

[886: 周辺住民さん]

俺

[887: 通りがかりさん]

気をつけて
名誉毀損で訴えられるよ

[888: 通りがかりさん]

事実であろうがなかろうが罪に問われます

[889: 周辺住民さん]

誰が何の罪名で誰に？

[890: 匿名さん]

支払い無視や給料遅配は罪ではないの？

[891: 名無しさん]

書き込んでるの私も入れて4人かなぁ

[892: 匿名さん]

通りがかりは一人芝居に忙しそうだな 笑
朝から一人芝居にご苦労さん 笑
先ず、一歩として社会に出る努力をしましょうね 笑
人に迷惑を掛けて楽しむのはやめなさい。
社会が悪いわけではなく
通りがかりが改めない限り社会や周囲の人も相手にしませんょ。
結果、分かっていると思うけどここの板でも相手にされないでしょう
関係者の皆さんの板ですょ。

[893: 業者]

信じようが信じまいが各自で判断すればいいこと
未払いがあることが事実なだけ
いい施工もあるだろう、素人同然の施工も事実
地域で差があるとは思うけどね

[894: 通りがかりさん]

訴えられなかったらラッキー！ですよね。
友人が訴える側になったことがあるもんで。
告発されたら警察が動きますよ。
刑事告発されれば、「容疑者」です。
気をつけて投稿しましょうね。
特に実名や個人の特定ができそうな内容は。
いろいろ腹が立つのは分かるけど、バカらしいでしょう、そんなことになったら。

[895: 通りがかりさん]

あ、間違えました、
刑事告訴
です。

[896: 匿名さん]

900近いコメントを４名で？
特定できるように書かなくても現状を発信できてますよ。

[897: 通りがかりさん]

訴えられようが内容が内容だから情状酌量される事案。

[898: 匿名さん]

逆に訴えてもらった方が良いのではない？全て露呈されるでしょ？裏でこずかい云々とか社員同士で云々とか。
デカい会社だからマスコミも動かせるし。ここで名前上がっている人は少なからず何かしら誰かに恨まれているんじゃない？
自分的には社長さんは凄い人だと思う。急成長し過ぎてちょっと指導が追いつかなかったんだと思う。もっと信用出来る部下が必要なのでは？

[899: 匿名さん]

思う存分に証言します。

[900: 匿名さん]

火の無いところに煙はたたない…そんな感じ…

[901: 名無しさん]

>>900 匿名さん

お笑い芸人とアナウンサーの妊娠報道も、火のないところに大炎上って感じだけどね笑

[902: 匿名さん]

>>901 名無しさん

例えが貧相。芸能ネタは要らん。

[903: 匿名さん]

社長様、少数精鋭で盛り返しましょう！
本社が大変な時に残った（支払い遅延又は未払い）業者が最終的に本当の意味で協力業者なんだと思います！

[904: 通りがかりさん]

そんなんいるんか？

[905: 名無しさん]

>>903 匿名さん

1％居るかな？1％の生き残りで
現場回せるかな？

[906: 名無しさん]

>>904 通りがかりさん

いっぱいいるでしょ‼️自分の仕事に誇りを持って今日も頑張ろう‼️

[907: ナカヤマ関係者]

ナカヤマの情報なんだけど11月にはほかの会社との業務提携をしてフィリピンの工場が売却されて３２億ぐらい会社にはいってくるみたいだよでも業者支払いの滞納額は、日本全国で１２億ぐらいあるみたいだよでもナカヤマの業者支払いの負債額をのぞいた金額が法律的に優先に支払いするみたいだし業者支払いがその後だしどうなのかな　まだこりづに存続するのかな　それにナカヤマのおえらいさんもぞくぞく辞めてるし　それに対してみなさんどうおもられるかコメントください

【一部投稿を削除しました。　管理担当】

[908: 通りがかりさん]

≪907さん
おえらいさんがぞくぞくって？誰？

[909: 匿名さん]

>>908
アンカのつけかた覚えましょ

自分の位置によって感じてしまう、お偉いさんかもよ。
とにかく社内的にいくばくかの役なり責任でもあるかたなのでしょうかね。
あなたのこともそう見えたりしてね。

[910: 匿名さん]

早く合併して欲しい。

[911: 名無しさん]

おもられる×

[912: 通りがかりさん]

>>909 匿名さん

これでよろしいですか?

[913: 匿名さん]

はい、正確な作業です

[914: 通りがかりさん]

支店売上げの着工金の4割？が支店の判断で業者に支払うことができるようになったらしいですが、支払いに関して本社はお手上げってことなのかな？

[915: 職人さん]

業者のものです。
支払い遅れは相変わらずですが、
もっと参ったのが、注文書無しの工事です。
「急ぎなので、後で注文書おくるから!」と監督に言われ
基本、注文書が送られてから工事着工となっているので、
しぶっていたら、「大丈夫だから」の一言に騙され
全然大丈夫でなくなっている!
注文書出さない!
監督にはもちろん、支店にも催促しているけど、ごまかされている始末。
これは本店に文句言えないし、泣くしかなさそうです。
よその職人がやった現場のクレーム処理なのに!

もう少し待って何も進展しなければ
次回は、支店名、監督名、現場名、工事内容　書いてみます。
削除されるかな?

[916: 通りがかりさん]

>>915
クレーム処理は予算でないから、昔からの監督のやり方ですね！
他にも「次の工事でクレーム処理分上乗せするよ」とか言う監督いましたね。
ナカヤマの注文書にも記載してますが、必ず注文書確認してからではないと、口約束は泣き寝入りになってしまいます。
私の場合は「すぐ注文書できないから後で送る」って言われたとき、ボイスレコーダーの前で約束してくださいって言ったら、あっさり注文書貰えましたよ。

[917: 通りがかりさん]

>>916 通りがかりさん

いいね(^^)d

[918: 匿名さん]

>>907 ナカヤマ関係者さん

今まで同様の情報出てましたが、被害者の皆さんが期待する様にはならずいまだに存続してます。今回の情報源はどこですか？教えてもらえるレベルで良いのでお願いします。

[919: 匿名さん]

業者さん、お客さん、様々な被害状況を読んでいると、全て詐欺だと思われるのですが いかがでしょうか？

[920: 通りがかりさん]

>>919 匿名さん

三者三様かな？喜んでいるお客様や下請け業者はこんな所にレスしないんじゃない？未払いやクレームで探ってここにたどり着いてレスしてんじゃない？

[921: 名無しさん]

>>919 匿名さん

こういうところに書き込む人って日ごろのうっぷんばらしばっかでしょ。ちゃんとしてる人は書かないんじゃない。まあ、オレもか笑

[922: 名無しさん]

>>921 名無しさん

ミートゥー

[923: 通りがかりさん]

雨で少々工期が遅れるも無事工事完了！

[924: 評判気になるさん]

同業他社の書き込みに「ありもしない事案をでっち上げ、悪評判をこの様な評判サイトにしつこく投稿し、悪評判を消します、管理しますと言う商売が横行しています。見る人が見ればわかりますが、このサイトにも入り込んでいる様ですな。」とあります。実際はどうなんだろう…

[925: 匿名さん]

まじかっ

[926: 通りがかりさん]

ほぼ、現状は合っていると思います。

あとは関係者で判断するしか無いですね。お客様は誰を信用すれば良いか分からないとは思いますが…

リフォームという業界は曖昧過ぎます。故に当たりハズレも多々…
急成長の裏にこのような話もどこの会社にも存在する！急成長の裏側でキャパを大幅に越えた例だと思います。
社長の理想と社員の理想がひとつにならないと事業は成功出来ないんだろうと思います。
勿論、中山社長は尊敬出来る素晴らしい人物だと思いますが。

乱文御無礼のほど御許し下さいませ。少しでもこの会社の為になればと思い投稿させていただきました。いつの日か社長様とお話し出来る日があればと自分も人様に恥じないよう頑張ります!!社長様も御体に気を付けて気張って下さいませ。ワンマンはダメですよw

[927: 名無しさん]

あーあ、入金無いですか？スレ消されちゃった。

[928: 匿名さん]

店長さんがネットの悪口書き込みは同業の嫌がらせもあるので気にせず信用して下さいと言っていてリフォームのナカヤマでリフォームしたものです。ナカヤマオリジナルキッチンをリフォームしてもらいましたが、昨日無事終わりました。結論から言うとナカヤマさんにお願いして良かったです。客の立場からは書き込みが本当か分からないけど、少なくとも私はS支店のK店長さんにまたお願いしたいと思っています

[929: 口コミ知りたいさん]

このスレも最初から見ると
>>166
に管理者出てきてるし　名前が青文字だから本物
社内事情の書き込みは全部消されるんだろ

[930: 口コミ知りたいさん]

支店が合体始めたよ。

[931: 匿名さん]

無事に終わりました。
またお願いしたいと思います。
とか、未払いで業者の方達が困っている時に
この手の内容が良く出て来ますよね。
業者さんが嘘を付いても何の得もありません。
どちらが嘘を付いてるか分かると思うけどね。

恥ずかしいですょ。

[932: 名無しさん]

茨城県でリフォームやってますが、施工が悪いとかは
耳にしたことがありますよ。

[933: 匿名さん]

新築やリフォームに限らず、施工に関して品質の良し悪しを耳にしますよ。
これはナカヤマに限った事でもありませんが、、、業者の皆さんは未払いの件
なんか物事が進んだ話を耳にしていませんか？ナカヤマがどっちに転んでも
このままだと業者の皆さんに未払い分の支払いがされずに終わりそうですね。

[934: 通りがかりさん]

>>931 匿名さん

だから、三者三様ですよ。
優先的に支払いされている業者もいるし全くされない業者もいる訳でお客様にしても満足不満足が有ります。
ただ、本社の状況は最近のレスの通りですよね‥

[935: 業者]

>>932さん
どこかの現場であったことありそうな距離
自分は施工完了間際に補修で入ってますけどね
既にお客は施工完了の支払い済み

[936: 通りがかりさん]

なら、あなたの行かない現場は全て普通に完工している事になるのでは？たまたま不具合の現場に出くわしただけならあなたはそんなレスする必要は無いんじゃないのかな？
あまりにも無責任なレスですね!!

[937: 同業者]

>>935さん
補修で入った人？社員と施主に言った方？

[938: 通りがかりさん]

なんか、どうでもいい

[939: 通りがかりさん]

たしかに　どうでもいい

[940: 業者]

935です
説明が悪かったですね
補修業してます、千葉・茨城の現場がメインなので
どこかで会ったことあるかなってそれだけです
現在はナカヤマからは受けていません

[941: 匿名さん]

TBSの噂の東京マガジンに投稿しました。
私は客側の被害者ですが、客側のトラブルは常識が通用しない点が多々あり、和解への道は難航しております。
こちらでの投稿を読ませて頂いて、業者さんへの未払い問題が 施工不良、手抜き工事に繋がっているがわかりました。
未払い問題も手抜き工事も、ほんの一例ではないことを世間の皆さんに知ってほしいです。

[942: 通りがかりさん]

メディアが食い付いてくれるかな？
河合俊一を直撃で？

[943: 匿名さん]

>>941
同じ立場、同じ考えです
見かけの仕上がりだけでなく客には判断がつきにくい施工の手抜きもあると思います。
先々露呈したときに対応しきれるのかなと思っています。
同業者の足のひっぱりの投稿なんであるのですか。ほとんど実情なように思いますけど。

[944: 匿名さん]

>>941さん

拝見させて頂きました。
ナカヤマに限った内容ではありません。
元請が最初に決めた仕様書(施工金額)を貰っても仕様書どうりに支払いがされず、施工業者さん達が不足分をかぶせられたりと理不尽な言い訳でごまかされたりと元請や業者によって未払いの内容は様々です。業者も材料や経費を使って施工をしていますので未払い金や不足分が回収できない以上、ボランティアではないので手抜き工事をし、赤を減らすしかないのです。元請がモラルを備えていればお客様や元請、施工業者と皆さん気持ち良く建物の引き渡しとなると思います。また、同業者の足の引っ張り合いなどお互いになんの得もありませんので、その様な同業者の足の引っ張り合いなど聞いた事はありません。
全て、元請がまいた種だとご理解して頂いて間違えありません。

[945: 通りがかりさん]

安いから手を抜く？回収する為に手を抜く？そんな考え方の業者、職人がいるとは情けない限りです!!
前出の某支店の工務店の様な職人気質の人間は他にいないのか？
だったらもう仕事請けないで集金だけがんばって下さいね!!
仕上がりに自信が持てない仕事はお金貰う資格無いんじゃないのかな…
客の立場になって仕事請けてほしいです!!

[946: 匿名さん]

通りがかり!
相変わらず
一人芝居
ご苦労さん
業者の板です
荒らさないでね

[947: 通りがかりさん]

わたしも通りがかりですが、945さんとは別の者です。
自由な書き込み、いいんじゃないですか？

[948: 業者]

手抜きはしませんでしたね、
自分の専門分野の営業だけはしておいて次回は直接連絡下さいって
しっかり仕事しておけば今後の為になりますよね？

[949: 匿名さん]

受けた仕事を途中で投げ出すのは良くない。支払い云々以前の問題。

[950: 匿名さん]

支払い以前の問題とは厳しいですね。
請け負った仕事は責任をもちやってきました。
何ヶ月も前に仕事した分の入金がありません。
その為、材料代が払えず途中辞め状態になってます。
それでも業者を攻めますか？

[951: 匿名さん]

手厳しい人も居るもんだ、まるでこの会社の経営者みたい
貴方なら給料貰えなくなっても、何ヶ月仕事続けられますか？って聞いてみたい

[952: 通りがかりさん]

>>948 業者さん

それは下請けとして一番やってはいけないことでしょう？
そんな下請け業者がいるんですね～（驚）

[953: 業者]

うちは支払いが支店管理になってから、未払金の8割くらい回収しましたね。
今後の動きによって、自分の仕事優先でナカヤマの仕事は請けるか考えてます。

[954: 匿名さん]

>>950さん、その立場で考えたら当然の判断だと思います。
ご自身も働いた分のお金がもらえなくても無償で働けるのかな？
100人が100人無償で働く人はいないでしょ。無償で働いて
貰えるなら、私が雇いたいです。儲かりますからね。
もう少し社会勉強して下さいね。
950さん、未払いがおきた時点で撤退する判断は間違っていません。
被害を最小限に抑える為、誰も未払い金の肩代わりはしてくれませんからね。

[955: 通りがかりさん]

材料代も払えない…それは大変ですね…あなた若しくは御社様は集金する為にどこまで行動しましたか？まさか監督にゴチャゴチャ言っただけでは無いと思いますが？
材料代も払えない…かもしれないのに工事を請けた…材料代払えなかった…工事中辞め…

お客様は？気の毒過ぎますよ！お客様に材料代も払えないから工事中辞めしますって言うのですか？入金されたら材料代払えるから工事再開しますって言うのですか？

卵が先か鶏が先かみたいな話しですが…

[956: 匿名さん]

通りがかり!
相変わらず
一人芝居
ご苦労さん
自由な書き込みも
モラル、あってこそですよ!
業者の板です
荒らさないでね

[957: 通りがかりさん]

>>956 匿名さん

一人芝居？
業者の板？
モラル？
あなたはバカですか？

[958: 匿名さん]

９５５さんの言われる通りです。
六月に新規登録しナカヤマ一本に仕事を絞りました。
まさか大手の会社だし、支払いして貰えないとか考えもしませんでした。
これで最後にします、失礼致しました。

[959: 匿名さん]

私は客です。客の立場としても名の知れた会社があのような酷い仕事をするとは思いもよりませんでした。
本当の監督がいませんでした。
話し合いでやってきた上層部の人間があのような詐欺まがいの話をあのような口調でするとも思っていませんでした。

この問題でかかわった他工務店はナカ〇マに登録していたことがあったが、未払いがあって何年も前に手を引いたということでした。この会社以外の仕事もやっていた自分のところはよかったが、ここだけの仕事をしている工務店は潰れかねないだろうということでした。

[960: 通りすがり]

952は独禁法をお勉強してから出直してね。
詐欺師の理屈を強制するな。

[961: 通りすがり]

>>948 業者さん

もちろんあなたが本物の仕事をこなしてきていたなら
お客さんは直接頼んで下さると思う。
必ず為になりますよ。
952は無知無能なのに支配者気取りな詐欺師
の理屈振りかざしているだけですので無視で!!

[962: 通りがかりさん]

>>960 通りすがりさん

独禁法云々は知っていますよ。
下請け業者の姿勢の話しです。他のハウスメーカーや大手工務店でも直接お客様にその様な事を言っているなら問題外ですって話し!!
浅はかな法律振りかざす前に常識的に考えた方が利口にみえますよ♪