リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[751: 匿名さん]

>>745 評判気になるさん
そんなこと知るかよ
考えたら工事未払金払ってもらえんのか？
お前一人でゆっくり考えていなさい

[752: 匿名さん]

以前ナカヤマで工事をしましたがまったく駄目でした営業は素人同然で用語も解らず打ち合わせの時間にも来ない下請けの職人には話しが伝わって無い散々な目にあいました

[753: 名無しさん]

>>746 匿名さん

[754: 名無しさん]

>>746 匿名さん

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

[755: 匿名さん]

>>730さん。

支払期日が来ても施工業者に支払わない
そしてまた新規業者を募集してそれの繰り返し。
確信犯だという書き込みを目にしました。
これ以外にも、同じような内容の書き込みがあります。
拝見させて頂きましたが、未払い金も本社できちんと対応しないということ?
未払いの対応しないってことは現場監督と施工業者で事務所などで激しい口論に
なったり、未払いを起こしているのはナカヤマなのに現場監督が逆ギレするなど
人とは思えない行動をする凡太郎もいたりするんですか?

[756: 評判気になるさん]

社員も遅配してるみたい。

[757: 匿名さん]

730 です

私が読んだ書き込みの内容で記憶に残っているのは「記録しておきます」とした部分だけです。

ただし、その書込みとは別に、支払いの期日が来ても受け取れない業者が本社に請求の電話をすると逆切れされたという書き込みもありました。まだ残っていませんか？

当方はリフォームを依頼して被害を受けた者です。ナカヤマの低賃金（リフォーム依頼者との契約金額自体が安いかは疑問）、未払いが職人離れを起こし不完全な施工に結びついているのではないかと考えていますが違っていますでしょうか？

宣伝の安くできることをあてにして契約したことが悪いというような書き込みをときどき見ることがありますが、施工不良に及んでしまっていることは安いから仕方がないでは済まされません。
あまりにひどい施工で、ナカヤマの施工書を手に入れ検証したところ施工書の支持は甚だ守られていませんでした。施工書には素人の私が述べるまでもなく、リフォームの目的を果たすための技法やその他が示されている訳です。
リフォームの目的＝耐久性の向上など。　が果たされていない、むしろ低下してしまいました。
専門家の判定を受けています。

>>745 さんの意見には一理あると私は感じます。

支店が本社を通さずに工事をしているとしたら、自分の利益だけの理由でなく、ほかの事情を含んでいるような気もします。

[758: 匿名さん]

少しの投資が必要ですが、友人が成功しているので、回収でお困りの方は、検討の価値あり！！

http://koujidaikin.kaisyu1.com/dvd/

エロサイト等ではありませんので、ご安心を。

[759: 匿名さん]

>>757さん。
未払いが職人離れを起こし不完全な施工に結びついているのではないかと考えていますが
間違っていますでしょうか？その通りです。
お客様へ品質の良い仕上がりを提供する為にはナカヤマと施工業者間の信頼関係が
良好であればお客様宅の仕上がりも良い形で引き渡しがなされるはずですがナカヤマが
施工業者から信頼される人として成長できれば皆さんが良い方向に進むことができます

格安にてリフォーム工事ができますなどの宣伝を見て依頼することが
悪いことではありません。
ナカヤマが施工業者から信頼される人ではない為、施工業者もそんな会社や監督に良くしてやることもないと施工不良に繋がります。
そこには施工業者への正当な支払いがなされない為、施工金額にみあう施工が手抜き工事という形で表に出て来ます。その結果、お客様が仕上がりを目で見ても納得のいく形ではないと思います。お客様や施工業者が悪いわけではなくお客様が依頼した会社が利益以上に施工業者からもむさぼりとることがそもそもの入口ということになります。この部分が
改善されない以上、解決されることはありません。

[760: 匿名さん]

関係者です。
今この時代において、賃金遅配、下請け代金未払いを続けており、材料問屋にすら仕入れ代金を支払っておらず、取引停止になり、必要な木材をホームセンターから、現金で購入しています。
それでも新規で下請け業者との契約は続けている現状です。

[761: 匿名さん]

材料屋にまで仕入れ代金の踏み倒しとは、倒産も時間の問題なのでは、>>760さん

[762: 評判気になるさん]

材料問屋だけではなく、産廃屋も遅れて取引停止食らってますね。業界28業種の中で最も怒らせてはいけない業種。

[763: 匿名さん]

762、産廃屋を怒らせるとなにおするか分からないってことかな？
それなりの事を業者にしているのだから、なるようになるのではないですか？
例えば、豊田商事のような事とか、、、。

[764: 通りがかりさん]

ナカヤマは良くないです。希望通り工事をやらず抗議をすると逆ギレされ裁判でもなんでもなんでもしたらと言われる。昨年リフォームをしましたが、今だ壁紙がはがれてるの直しに来ません。監督は逆ギレすると少しでも監督に触れると傷害罪で警察に追放されるから、怖いリフォーム会社ですよ。ナカヤマは

[765: 通りがかりさん]

>>546 。。。 [男性 40代]さん

本社に出しても無駄ですかナカヤマは強気で裁判でもどうぞと言います。家はいまだに壁紙ははがれて直しにきません

[766: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[767: 評判気になるさん]

ワンワン

[768: 匿名さん]

こっちでも荒らす気なんですね 笑
仕事したら？

[769: 通りがかりさん]

フィリピンの工場どうにかすればいいじゃん！

[770: ナカヤマ以外の生活が第一]

>>768 匿名さん

ごめん 意味わからんわ
ナカヤマの生活が第一の方ですか？

[771: 匿名さん]

下請けさんへの仕事内容や単価を決めて、依頼をしているのは、現場監督なのに、現場監督は、下請け業者の
確保に走り回っていますが、下請け代金を支払わないのを前提での行動は詐欺師といわれてもおかしくない行動
ではないでしょうか、下請け業者にも資金繰りもあれば、養うべき家族もあります。
最後には、会社も現場監督が個々でやった事だととぼけるのがおちですよ!760さんも書き込みあります。
業者を騙している方達、目を覚ましましょう。

[772: 名無しさん]

フィリピンの工場は以外と有名なんですね、謄本を取るとおそらく、旧中山塗装店の住所が乗ってます。まあ最初の本店所在地なんでしょう。もしかすると社長自宅なのかも？近々見てきます。新築しているらしいし。

[773: 匿名さん]

営業で気を使い工事で気を使い、こんな話を耳にしてますが今日も頑張ってます。

[774: 通りがかりさん]

支払いの話ばっかり。

[775: 匿名さん]

きちんと施工してくれて普通に完了した家もあるのでしょうが、うちに来たのは養生もしないで塗装してしまうような、素人同然の職人でした。
最初はその職人が悪いのだと思っていましたが、手抜き工事だらけの現状とその後のナカヤマの対応を考えると、適当な工事でいいから。と指示を受けていたのではないかと思ってしまいました。
当たり前のことですが、工事するにあたって、ただ塗ればいいと言うのではなく、財産に付加価値を付ける為、あるいは防水効能を何年か持たせる為などを目的に工事を頼んだわけです。
なのに、前よりずっとひどい状態にされ、色々な所を壊され、それでも正当な施工とナカヤマは主張してきます。
契約の前にどうしてこのようなサイトをチェックしなかったのかと後悔だけしかありません。
納期予定から七ヶ月経ちましたが、未だ決着が付いていません。
全て納得がいかないことばかりですので、泣き寝入りだけはしないと決めています。

[776: 通りがかりさん]

ちょっと思うんですが、ナカヤマを語った悪質業者が存在するとか、そういうオチではないんですよね？

支店によって、そんなに差が出るものなんでしょうか。
他の社員も、よそでそんな施工をしているような会社に勤めたいと思わなくなるんじゃないかと思うんですけど…真実が知りたいです。

被害に遭われた方、同情します。きいてると、それ最悪じゃないですか。頑張ってください、としか言えないですが、心身の健康を大切にして、闘ってください。

[777: 匿名さん]

>>776
775です。
コメントありがとうございます。
投稿の内容は全て真実です。
これ以上被害者が増えないように。
契約を考えている方の一人でも多くの方の目に止まりますように祈るだけです。

[778: 通りがかりさん]

>>777 匿名さん

776です。ひどい目にあった上に人のことも気を配っててすごいです。

被害者が増えないことを一緒に祈ります。

[779: 匿名さん]

「支払い話しばかり」
に反論です。
従業員の給料、経費、材料費を支払っているのに
元請けから一円も払ってもらえなければ、事業は成り立ちません。
人間は何のために働くのかを考えて投稿しなさい。

[780: 匿名さん]

業者のほとんどは、材料持ち込みですから、単純に日当がもらえないだけでなく、
材料費も立て替えて払う訳ですから、仕事を請け負ってさらに自分のお金の
持ち出しになります。

社員が工事をする木材ですら、材料屋さんから取引停止されて、ホームセンター
等から現金買いしている状態です。このお金はなぜかすぐに振り込まれます。

営業は、前に仕事をさせてもらった施主さんから依頼があれば、会社を通さず
ヤミ仕事で・・・。

[781: 評判気になるさん]

集団で訴えないの？それくらいの規模でやらないといつまでも変わらないんじゃない？

[782: 通りがかりさん]

>>779 匿名さん

横からすみません。

支払い話ばかり、というのはスレッド違いに対するレスですよと言いたいのかも、多分。

しかし支払いに関する話は
「ナカヤマの工事代金貰えましたか？」というスレッドが存在していたはずですが、削除されたっぽいです。

ここで語らうしかないですよね。
ここも削除されるかもしれませんが。

[783: 通りがかりさん]

最近は運転手付きのセンチュリーで各支店を周りアホみたいな営業の講釈垂れてたみたいです。女性社員にはペタペタボディータッチのセクハラ！協力業者には支払いはされていません！バカ社長の取り巻き業者には支払いされているみたいですけど。エリアマネージャーの力関係で業者への支払いが決まる感じですね!

[784: 通りがかりさん]

そういえば私の近くの支店は産廃のゴミ箱が満タンで溢れ
そのまわりもゴミが山積みになっていますね！産廃業者にも支払いされていないんでしょうね！
バカ社長が他人名義で新築ですか？！会社潰して隠居準備ですかね～？データバンクでも内容は良くないからね。
被害者が増えない事を願いますよ！

[785: 通りがかりさん]

何故、資金不足になってしまったんですかね？
仕上がりが悪過ぎてお客様から完工金を貰えないからですか？オマケに訴訟まで起こされているからですか？
社員の怠慢ですか？社長が払うなと言ってんですか？

[786: 匿名さん]

>>785
発端はわかりませんが…
労働に見合った支払いを業者さんにしていない→きちんと施工できる業者さんは離れる→仕上がりが悪すぎてお客は完工金を支払わない→
こんな構図でグルグル回っているのではないでしょうか。
きちんと施工したにも関わらず、賃金.材料費などをもらえない業者さん。
普通に施工してもらい、普通に施工完了して完工金を支払うつもりでいたのに、とんでもない仕上がりに困惑しているお客。
どちらもナカヤマの被害者です。
こんなにも多数被害者が出ているのに、なぜ行政が動かないのか不思議でなりません。

[787: 匿名さん]

そりゃ一々民事取引に行政は介入しませんから

火中の栗を自分から拾って火傷するのは客の自由です。

[788: 通りがかりさん]

各支店で利益が良くても本社に一旦入金されれば各支店は基本的に金は動かせ無い！追加分の注文書は切ってくれるがタダの紙切れです！支払いが無ければ業者は下請けしなくなり稼働していない業者には支払いは皆無になります！最後は支店に乗り込んで行きますが「本社に言ってみます。」と、それっきり！
そんな訳で下請け業者はいなくなります！業者間で噂はかなり広まっているので今残っている業者は知らないアホか支払いされている業者だと思います。

[789: 通りがかりさん]

支払いされている業者と支払いされていない業者の違いは何なんでしょう？もちろんちゃんとした仕上がり前提ですが。。。

[790: 匿名さん]

789さん、キチンとした仕上がりと有りますが、キチンと仕上げる事すらできない場合も多々有りました。○馬支店の廣○監督は最悪でしたね。例えば明日、この材料最低10個持ってきてと言っても5個しか持ってこないとか、要らない材料現場に山ほど入ってるとか。鉄骨梁の下に12寸梁補強しろとか、ド素人でしたね。まあ北関東の支店で3000万とか使い込み濡れ衣着せられたってんで、会社に恨みが有るらしいけど下請けに八つ当たりするなって感じでした。あと、小○支店の八○監督ってのもダメダメでしたね。完工日の昼位にいきなり来て、仕様が変わったので！って言われても今日までしか来れないよ、と伝えると。仕方ないですね、どうしましょう。こんなの日常茶飯事なんでキチンと完工しない現場の方が多いと思いますよ。

[791: 通りがかりさん]

790さん
協力業者の方ですか？
現在もこの会社の仕事をしているのでしょうか？私も協力業者の会社ですが支払いが伸び伸びなんで今、考え中ですが、多分やめます！

[797: 通りがかりさん]

[No.793～本スレまでスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[798: 匿名さん]

支払い管理部に電話したときの保留音が「川合俊一です。奥さん～」のメロディームカツク
5月からずっと一方的な遅延 仕事した金払え！

[799: 通りがかりさん]

仕事した分払ってもらえてないのって本当に可哀想。
人生観が変わってしまいそう。

支払い管理の部署の人も、好き好んで出し惜しみしてるんじゃないだろうから、その人たちも可哀想。

ろくでもない仕事しかせずに入金とれなくした人とかがいるせいなんだろうね。そういう人に限って無自覚で、無責任で、なんの反省もないだよね。

そういう人を雇ったりした人も同罪と思う。

[800: 通りがかりさん]

支払い管理部も所詮はバカ社長の犬!!毎月給料は貰えてんだから業者なんかどうでもいいんだろうよ！