リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[738: 匿名さん]

730です

そのような書込みでした。その他にも書かれていることがありましたが、私が記録したことだけで実態が理解できますよね。

その後の書込みに、問題なく回っている支店もあるとありますが稀なのではないでしょうか。
被害に合う可能性もあることを知らずに契約に進んでしまうのは気の毒です。

[739: 通りがかりさん]

<730さん
736です。そうですね、ここを読んでいる限りでは、稀なのかなと思います。
また、未払いが続いているところとそうでもないところがあるようです。

払っているというところは、付加価値が高いからなのか、腕がいいのか、仕事が速いからなのか分かりませんが、今後の展開の中では未払いも清算され、残る下請けとオファーのこない下請けとに分かれるかもしれません。

ただ、書き込まれているように業者さんの被害者が多くあるままでは、本当に詐欺と同じですから司法で裁かれることになりますが、そこまではいかないでしょう。刑事罰まで行く前に多分、解決されると思います。

なぜなら、赤字ばかりが膨らむ見込みで焦げ付くのが明らかなら、もうとっくに更正手続きに入っているはずかなと思いますので。
社員の未払い賃金を解決してもまだ頑張っていけているのには理由があると思います。普通は債務超過なら破産手続きに入り、社員の未払いは国の立て替え払いなどを使うのではないかと。

支払わない！と言われてない以上、支払う意志はあるものともいえます。多くは、早々と泣き寝入りせず、未払いがあることを訴え続けていくのではないでしょうか。

そして、腕のいい職人さんは仕事を受け続けていれば支払いもされるはずです。いなくなられては困ると思われている職人さんの残留組ですね。お客さんに普通に完工して納めてるところもたくさんあります。

社員の中には仕事能力がいまいちな人もいるようですが、そんなのばかりではとっくに倒産してますよね。中堅層の能力次第で下が育つことも育たないこともありますから、やっぱり支店か地域によって差があるんでしょうね。育つ見込みがないなら、普通は首ですけどね。

お客さんは、営業だけでなく監督や職人の人柄も見ていると思います。 円満にいくかどうかを左右しているのはサービス提供に関わっている全ての人の責任ではないかと思います。

ここに書き込むのは上手くいってない渦中の人だけで、きっと上手くいっている人は書き込まないですよね。

地元の支店が◯か×かを判断するのに、ここの書き込みはあてにならないと思います。地元での評判の良い会社や悪い評判のない会社に施工依頼するのが一番の方法だと思います。長々とすみません。

[740: 通りがかりさん]

自宅一部の塗装工事を頼もうとチラシのフリーダイヤルに電話したところ、秋田支店が近くとのことで一旦見積もりを頼むことにしました。
一度見積もりの日にちを決めましたが、都合が悪いと電話がありました。
その時の営業マンらしき男性は申し訳なく思っているという態度ではなく、へらへらしているように感じました。
その後、別日の時間を決めましたが、その日の約束の時間から20分以上過ぎてもナカヤマからは電話の一本もなく、この業者に工事を依頼しても出来上がりがいい加減な気がしてこちらから電話し断りました。
その日に謝罪の電話の一本でもあるかと思っていましたが、とうとうありませんでした。
礼儀や社員教育も疎かな業者にいい仕事はできないと思っていますので、この業者に来てもらわなくて良かったと今では思っています。

[741: 匿名さん]

ナカヤマとトラブった経験があります。
そのトラブルの手直しをナカヤマ以外の工務店に依頼したところ、たまたま以前にナカヤマと契約をしていたが未払い問題で離れたという2社と関わりました。完璧な工事でした。
その他に、いろいろな経過のなかで間接的な話として、3社のナカヤマ未払い経験の話を耳にしました。

トラブった工務店は、ナカヤマと契約が長く何件も手掛けているということでした。
ナカヤマにとって都合が良いのでしょうね。工期も驚くくらい短かったです。

自分は、未払いの職人さんに問題があるといいうのは違うと思います。

ナカヤマには、何カ所かのリフォームをしたのですが、ナカヤマと契約していた複数の職人さんで、お茶をすすめても受けない、トイレも借りにこなかったのはトラブった職人さんたちだけでした。今に思えば良心に呵責があったのかと思ってしまいます。

社員さんも個々には誠意があったのですが..

ナカヤマの経営に問題があるのでしょうね。どうか解決されますように！

長文失礼しました

[742: 販売関係者さん]

>>739 通りがかりさん

普通の企業なら、問題が発生したら対策を練り繰り返さないようにしますよね。
ナカヤマは弱者の問題を表にでないように揉み消し続けているようにしか思えません。
通常なら業者、社員、客との問題は発生し続ける事はしないはずです。
もしこのスレッドに書かれていた役員の他人名義の家の建築が本当であったら自己破産の準備してるとしか思えません。絶対許せません。

[743: 通りがかりさん]

安くて速くて安心の３拍子そろっている職人でも未払いで切られているんでしょうか？

ナカヤマに都合のよい職人＝お客さんにも良い職人
だと思うんですが。

高くて良いのは当たり前ですが、リフォーム会社にはそれぞれの売りがあるでしょうから、お客さんがナカヤマに求めているものを一緒になって提供できるかどうかがポイントなのかな？

ただ、書き込まれてるみたいな、今の詐欺のような現状はどんな理由があっても許されるべきではありませんね。

経営の方針と資金繰りの問題が解決されますように。
頑張っている人が相応のバックをもらえるように、したいはずですよね、会社も。支店も。

とりあえず使えない社員を教育し直してみればいいのに。

お客さんに罪はありませんから。

[744: 通りがかりさん]

>>742 販売関係者さん

やっぱり経営者が悪いんでしょうかね。

確かにナカヤマは話だけきいてると普通じゃないです。

ただ、ネットの書き込みなんでね、当然商売敵も書き込めるし、揉み消し続けたい会社ならもっと削除依頼を出してもよさそうです。

過去にネットの書き込みが原因で警察沙汰になったのを目の前で見てしまってからは、話半分で見るようになりました。

確かに世の中には涼しい顔して計画倒産する人もいますし、結果が出るまではなんとも言えませんが、現状を客観的に見ても、ここに書かれていることが全容を表しきれているとも思えないんですよね。

すでに着工しているお客さんとかもいるわけじゃないですか。全国で問題ばかり起きててまともな仕事が全くできてないとか、それもあり得ないですし。

ただ未払いの工賃とか材料費があるのは本当だと分かるし、絶対に悪いことですよ。
未払いのまま放置なのも本当にあるんでしょうし。でも放置されてない人もいるわけで、それはなぜなのかなと。

[745: 評判気になるさん]

なんか工事代金ばかりの話でわかってないんだね。工事関係の未払いだけならまだいい。それ以上に困った問題があるからこうなってる。なぜ資金不足か？そこを考えてみて下さい。

[746: 匿名さん]

>>745 評判気になるさん

考えてみて下さいじゃないんだよ！
払うべきものはしっかり約束通り払う
遅れるなら理由を話しその後の
約束した日には払う
それだけの事！

解ってんならもったいぶるなよ

[747: 浴室テレビ 購入者]

保証期間中(2年間)に故障。何回か修理依頼するも対応してもらえなかった。

[748: 業者]

>>746さん
同感です、
資金不足の理由？
ナカヤマの問題であってナカヤマが考えればいい
ナカヤマに対する対応は業者個々で対応すればいい
とりあえず払うものは払え

[749: 業者]

ナカヤマだけじゃなく未払いの所１社情報を
http://www.join-corporation.com/company/
施工１回分未払いだわもう１年以上経つ
近所の人は気をつけてとしか言えませんけどね

[750: 匿名さん]

社員は給料はしっかりもらっていて、外注の業者には未払い。
身内は待たせても他人に支払うのが常識だろ！
この会社は異常だ。

[751: 匿名さん]

>>745 評判気になるさん
そんなこと知るかよ
考えたら工事未払金払ってもらえんのか？
お前一人でゆっくり考えていなさい

[752: 匿名さん]

以前ナカヤマで工事をしましたがまったく駄目でした営業は素人同然で用語も解らず打ち合わせの時間にも来ない下請けの職人には話しが伝わって無い散々な目にあいました

[753: 名無しさん]

>>746 匿名さん

[754: 名無しさん]

>>746 匿名さん

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

[755: 匿名さん]

>>730さん。

支払期日が来ても施工業者に支払わない
そしてまた新規業者を募集してそれの繰り返し。
確信犯だという書き込みを目にしました。
これ以外にも、同じような内容の書き込みがあります。
拝見させて頂きましたが、未払い金も本社できちんと対応しないということ?
未払いの対応しないってことは現場監督と施工業者で事務所などで激しい口論に
なったり、未払いを起こしているのはナカヤマなのに現場監督が逆ギレするなど
人とは思えない行動をする凡太郎もいたりするんですか?

[756: 評判気になるさん]

社員も遅配してるみたい。

[757: 匿名さん]

730 です

私が読んだ書き込みの内容で記憶に残っているのは「記録しておきます」とした部分だけです。

ただし、その書込みとは別に、支払いの期日が来ても受け取れない業者が本社に請求の電話をすると逆切れされたという書き込みもありました。まだ残っていませんか？

当方はリフォームを依頼して被害を受けた者です。ナカヤマの低賃金（リフォーム依頼者との契約金額自体が安いかは疑問）、未払いが職人離れを起こし不完全な施工に結びついているのではないかと考えていますが違っていますでしょうか？

宣伝の安くできることをあてにして契約したことが悪いというような書き込みをときどき見ることがありますが、施工不良に及んでしまっていることは安いから仕方がないでは済まされません。
あまりにひどい施工で、ナカヤマの施工書を手に入れ検証したところ施工書の支持は甚だ守られていませんでした。施工書には素人の私が述べるまでもなく、リフォームの目的を果たすための技法やその他が示されている訳です。
リフォームの目的＝耐久性の向上など。　が果たされていない、むしろ低下してしまいました。
専門家の判定を受けています。

>>745 さんの意見には一理あると私は感じます。

支店が本社を通さずに工事をしているとしたら、自分の利益だけの理由でなく、ほかの事情を含んでいるような気もします。

[758: 匿名さん]

少しの投資が必要ですが、友人が成功しているので、回収でお困りの方は、検討の価値あり！！

http://koujidaikin.kaisyu1.com/dvd/

エロサイト等ではありませんので、ご安心を。

[759: 匿名さん]

>>757さん。
未払いが職人離れを起こし不完全な施工に結びついているのではないかと考えていますが
間違っていますでしょうか？その通りです。
お客様へ品質の良い仕上がりを提供する為にはナカヤマと施工業者間の信頼関係が
良好であればお客様宅の仕上がりも良い形で引き渡しがなされるはずですがナカヤマが
施工業者から信頼される人として成長できれば皆さんが良い方向に進むことができます

格安にてリフォーム工事ができますなどの宣伝を見て依頼することが
悪いことではありません。
ナカヤマが施工業者から信頼される人ではない為、施工業者もそんな会社や監督に良くしてやることもないと施工不良に繋がります。
そこには施工業者への正当な支払いがなされない為、施工金額にみあう施工が手抜き工事という形で表に出て来ます。その結果、お客様が仕上がりを目で見ても納得のいく形ではないと思います。お客様や施工業者が悪いわけではなくお客様が依頼した会社が利益以上に施工業者からもむさぼりとることがそもそもの入口ということになります。この部分が
改善されない以上、解決されることはありません。

[760: 匿名さん]

関係者です。
今この時代において、賃金遅配、下請け代金未払いを続けており、材料問屋にすら仕入れ代金を支払っておらず、取引停止になり、必要な木材をホームセンターから、現金で購入しています。
それでも新規で下請け業者との契約は続けている現状です。

[761: 匿名さん]

材料屋にまで仕入れ代金の踏み倒しとは、倒産も時間の問題なのでは、>>760さん

[762: 評判気になるさん]

材料問屋だけではなく、産廃屋も遅れて取引停止食らってますね。業界28業種の中で最も怒らせてはいけない業種。

[763: 匿名さん]

762、産廃屋を怒らせるとなにおするか分からないってことかな？
それなりの事を業者にしているのだから、なるようになるのではないですか？
例えば、豊田商事のような事とか、、、。

[764: 通りがかりさん]

ナカヤマは良くないです。希望通り工事をやらず抗議をすると逆ギレされ裁判でもなんでもなんでもしたらと言われる。昨年リフォームをしましたが、今だ壁紙がはがれてるの直しに来ません。監督は逆ギレすると少しでも監督に触れると傷害罪で警察に追放されるから、怖いリフォーム会社ですよ。ナカヤマは

[765: 通りがかりさん]

>>546 。。。 [男性 40代]さん

本社に出しても無駄ですかナカヤマは強気で裁判でもどうぞと言います。家はいまだに壁紙ははがれて直しにきません

[766: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[767: 評判気になるさん]

ワンワン

[768: 匿名さん]

こっちでも荒らす気なんですね 笑
仕事したら？

[769: 通りがかりさん]

フィリピンの工場どうにかすればいいじゃん！

[770: ナカヤマ以外の生活が第一]

>>768 匿名さん

ごめん 意味わからんわ
ナカヤマの生活が第一の方ですか？

[771: 匿名さん]

下請けさんへの仕事内容や単価を決めて、依頼をしているのは、現場監督なのに、現場監督は、下請け業者の
確保に走り回っていますが、下請け代金を支払わないのを前提での行動は詐欺師といわれてもおかしくない行動
ではないでしょうか、下請け業者にも資金繰りもあれば、養うべき家族もあります。
最後には、会社も現場監督が個々でやった事だととぼけるのがおちですよ!760さんも書き込みあります。
業者を騙している方達、目を覚ましましょう。

[772: 名無しさん]

フィリピンの工場は以外と有名なんですね、謄本を取るとおそらく、旧中山塗装店の住所が乗ってます。まあ最初の本店所在地なんでしょう。もしかすると社長自宅なのかも？近々見てきます。新築しているらしいし。

[773: 匿名さん]

営業で気を使い工事で気を使い、こんな話を耳にしてますが今日も頑張ってます。

[774: 通りがかりさん]

支払いの話ばっかり。

[775: 匿名さん]

きちんと施工してくれて普通に完了した家もあるのでしょうが、うちに来たのは養生もしないで塗装してしまうような、素人同然の職人でした。
最初はその職人が悪いのだと思っていましたが、手抜き工事だらけの現状とその後のナカヤマの対応を考えると、適当な工事でいいから。と指示を受けていたのではないかと思ってしまいました。
当たり前のことですが、工事するにあたって、ただ塗ればいいと言うのではなく、財産に付加価値を付ける為、あるいは防水効能を何年か持たせる為などを目的に工事を頼んだわけです。
なのに、前よりずっとひどい状態にされ、色々な所を壊され、それでも正当な施工とナカヤマは主張してきます。
契約の前にどうしてこのようなサイトをチェックしなかったのかと後悔だけしかありません。
納期予定から七ヶ月経ちましたが、未だ決着が付いていません。
全て納得がいかないことばかりですので、泣き寝入りだけはしないと決めています。

[776: 通りがかりさん]

ちょっと思うんですが、ナカヤマを語った悪質業者が存在するとか、そういうオチではないんですよね？

支店によって、そんなに差が出るものなんでしょうか。
他の社員も、よそでそんな施工をしているような会社に勤めたいと思わなくなるんじゃないかと思うんですけど…真実が知りたいです。

被害に遭われた方、同情します。きいてると、それ最悪じゃないですか。頑張ってください、としか言えないですが、心身の健康を大切にして、闘ってください。

[777: 匿名さん]

>>776
775です。
コメントありがとうございます。
投稿の内容は全て真実です。
これ以上被害者が増えないように。
契約を考えている方の一人でも多くの方の目に止まりますように祈るだけです。

[778: 通りがかりさん]

>>777 匿名さん

776です。ひどい目にあった上に人のことも気を配っててすごいです。

被害者が増えないことを一緒に祈ります。

[779: 匿名さん]

「支払い話しばかり」
に反論です。
従業員の給料、経費、材料費を支払っているのに
元請けから一円も払ってもらえなければ、事業は成り立ちません。
人間は何のために働くのかを考えて投稿しなさい。

[780: 匿名さん]

業者のほとんどは、材料持ち込みですから、単純に日当がもらえないだけでなく、
材料費も立て替えて払う訳ですから、仕事を請け負ってさらに自分のお金の
持ち出しになります。

社員が工事をする木材ですら、材料屋さんから取引停止されて、ホームセンター
等から現金買いしている状態です。このお金はなぜかすぐに振り込まれます。

営業は、前に仕事をさせてもらった施主さんから依頼があれば、会社を通さず
ヤミ仕事で・・・。

[781: 評判気になるさん]

集団で訴えないの？それくらいの規模でやらないといつまでも変わらないんじゃない？

[782: 通りがかりさん]

>>779 匿名さん

横からすみません。

支払い話ばかり、というのはスレッド違いに対するレスですよと言いたいのかも、多分。

しかし支払いに関する話は
「ナカヤマの工事代金貰えましたか？」というスレッドが存在していたはずですが、削除されたっぽいです。

ここで語らうしかないですよね。
ここも削除されるかもしれませんが。

[783: 通りがかりさん]

最近は運転手付きのセンチュリーで各支店を周りアホみたいな営業の講釈垂れてたみたいです。女性社員にはペタペタボディータッチのセクハラ！協力業者には支払いはされていません！バカ社長の取り巻き業者には支払いされているみたいですけど。エリアマネージャーの力関係で業者への支払いが決まる感じですね!

[784: 通りがかりさん]

そういえば私の近くの支店は産廃のゴミ箱が満タンで溢れ
そのまわりもゴミが山積みになっていますね！産廃業者にも支払いされていないんでしょうね！
バカ社長が他人名義で新築ですか？！会社潰して隠居準備ですかね～？データバンクでも内容は良くないからね。
被害者が増えない事を願いますよ！

[785: 通りがかりさん]

何故、資金不足になってしまったんですかね？
仕上がりが悪過ぎてお客様から完工金を貰えないからですか？オマケに訴訟まで起こされているからですか？
社員の怠慢ですか？社長が払うなと言ってんですか？

[786: 匿名さん]

>>785
発端はわかりませんが…
労働に見合った支払いを業者さんにしていない→きちんと施工できる業者さんは離れる→仕上がりが悪すぎてお客は完工金を支払わない→
こんな構図でグルグル回っているのではないでしょうか。
きちんと施工したにも関わらず、賃金.材料費などをもらえない業者さん。
普通に施工してもらい、普通に施工完了して完工金を支払うつもりでいたのに、とんでもない仕上がりに困惑しているお客。
どちらもナカヤマの被害者です。
こんなにも多数被害者が出ているのに、なぜ行政が動かないのか不思議でなりません。

[787: 匿名さん]

そりゃ一々民事取引に行政は介入しませんから

火中の栗を自分から拾って火傷するのは客の自由です。

[788: 通りがかりさん]

各支店で利益が良くても本社に一旦入金されれば各支店は基本的に金は動かせ無い！追加分の注文書は切ってくれるがタダの紙切れです！支払いが無ければ業者は下請けしなくなり稼働していない業者には支払いは皆無になります！最後は支店に乗り込んで行きますが「本社に言ってみます。」と、それっきり！
そんな訳で下請け業者はいなくなります！業者間で噂はかなり広まっているので今残っている業者は知らないアホか支払いされている業者だと思います。

[789: 通りがかりさん]

支払いされている業者と支払いされていない業者の違いは何なんでしょう？もちろんちゃんとした仕上がり前提ですが。。。

[790: 匿名さん]

789さん、キチンとした仕上がりと有りますが、キチンと仕上げる事すらできない場合も多々有りました。○馬支店の廣○監督は最悪でしたね。例えば明日、この材料最低10個持ってきてと言っても5個しか持ってこないとか、要らない材料現場に山ほど入ってるとか。鉄骨梁の下に12寸梁補強しろとか、ド素人でしたね。まあ北関東の支店で3000万とか使い込み濡れ衣着せられたってんで、会社に恨みが有るらしいけど下請けに八つ当たりするなって感じでした。あと、小○支店の八○監督ってのもダメダメでしたね。完工日の昼位にいきなり来て、仕様が変わったので！って言われても今日までしか来れないよ、と伝えると。仕方ないですね、どうしましょう。こんなの日常茶飯事なんでキチンと完工しない現場の方が多いと思いますよ。

[791: 通りがかりさん]

790さん
協力業者の方ですか？
現在もこの会社の仕事をしているのでしょうか？私も協力業者の会社ですが支払いが伸び伸びなんで今、考え中ですが、多分やめます！

[797: 通りがかりさん]

[No.793～本スレまでスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[798: 匿名さん]

支払い管理部に電話したときの保留音が「川合俊一です。奥さん～」のメロディームカツク
5月からずっと一方的な遅延 仕事した金払え！

[799: 通りがかりさん]

仕事した分払ってもらえてないのって本当に可哀想。
人生観が変わってしまいそう。

支払い管理の部署の人も、好き好んで出し惜しみしてるんじゃないだろうから、その人たちも可哀想。

ろくでもない仕事しかせずに入金とれなくした人とかがいるせいなんだろうね。そういう人に限って無自覚で、無責任で、なんの反省もないだよね。

そういう人を雇ったりした人も同罪と思う。

[800: 通りがかりさん]

支払い管理部も所詮はバカ社長の犬!!毎月給料は貰えてんだから業者なんかどうでもいいんだろうよ！

[801: 名無しさん]

たしかに

[802: 通りがかりさん]

小切手や手形は無いのかね～？
切ればすぐ不渡りか？
だから業者の支払い遅らせるのが常套手段なんだよな。

[803: 通りがかりさん]

目指せ333店舗！
ポスター色褪せてきてますよ。社長の顔写真は外されている。家康だか信玄だかの講釈は社長様にそっくり言いたいですよ！変な本読んで感化されて社員を振り回すのは控えて頂きたい！業者にちゃんと支払いしてくれれれば各支店の売り上げは確実に上を向きます！着工金だけでは会社は成り立ちませんよ！完工金を頂ける商売をして下さい!!
課長と喧嘩している場合ではありませんよ！

[804: 匿名さん]

>>791 通りがかりさん

６月末で完全撤退しました。
ただ、仕事してくれなくなった下請けには払わない。そうです。基本契約者に支払いサイクル記載ありますよね？
施主支払い有りベースの支払いとは
何処にも記載されていませんよね？
現場を完成させない場合も
明確な事由が無い場合管轄の裁判所で紛争処理すると記載されていますが、
工事代金未払い以上の
正当な事由ってなくないですか？
ナカヤマの下請けやってる業者さん達って
諦める方が多いと聞いています
弊社はソッコーで税理士→弁護士
→告訴で、来月第一回口頭弁論です。

[805: 通りがかりさん]

804さん
頑張って下さい!!
あまりここでは結果出る迄書き込みしない方が利口かと思いますので詳細は判決が出てから宜しくお願い致します。

[806: 通りがかりさん]

≫803さん
だいぶお詳しいですが本社の方ですか？

[807: 通りがかりさん]

昨日も入金無かったです。

[808: 匿名さん]

下職は個人が多いし未払い金額も相応に少額、でも少額訴訟より上だから
裁判にどうしようってところ

未払いも、塵も積もれば何とやら

[809: 通りがかりさん]

今日、給料振り込み無かったです。
マジでもうヤバいかな!?
結構上の監督も本日辞めました!!

社員をクビにすると面倒だから辞職まで追い込むつもりなのかはわかりませんが…

[810: 匿名さん]

社員にも下請けにも払わなければ丸儲け、傾いてても潰れはしない
客と社員と下請け皆で支えれば大丈夫、全社一丸

[811: 匿名さん]

ほんとにコワイ会社です。
最初に営業担当者と補修してから塗装しますということになっていたのに、実際には補修しておらず、指摘すると契約になかったからと言われました。
壊されてしまった点を指摘すると、こちらとの因果関係はわかりません。の一点張り。
うちは工事前より酷い状態にされてしまいました。
それでもナカヤマは非を認めません。
良心も誠意も無い会社です。

[812: 職人さん]

わかっていることだと思うけど、社長がワンマンでいい加減であることが最大の問題だね。
元職人ならば、支払いが最短で50日後なんてことはあり得ないことがわかるはずだが、自分のことしか考えていないからそうなるのだろう。

社長一族が経営から居なくならないと、変わらないだろうな。
本社の社員もクズしか居ないから、社員たちが会社を良くしようと動くことも期待できない。
エリアマネージャーたちも、もっともらしいことを言って収めようとするが、こいつらに支払いに関する権限があるわけではないから、こいつらの話を聞く意味はない。こいつらに言いくるめられないように注意しなければならない。
そうなれば、取引銀行とかを責めるしかないよね。

取引銀行などからは、社長に対して経営状態の悪化に伴い、経営権の譲渡、会社の身売りを提言しているらしいけど、会社を売ればすべてを失う社長がごねて応じないらしい。
社長はまだ経営状態の回復を出来ると思っているらしいけど、無理でしょう。そんな能力はないから。

本社に詰め寄るよりも、有無を言わさず少額訴訟なりの裁判を起こした方がいい。

次の仕事を受け続ければ、もしかしたら支払いがくるかもしれないが、売掛金が増えるだけ。
ナカヤマの仕事をすべての業者が受けなければいいのだが・・・。


お客さんには、実際に作業するのは地元の職人さんたちだから、どこに頼んでも仕上がりに大きな差は出てこないことを理解してもらいたい。仕上がりがいいのは、多くの場合は職人さんのおかげであり、元請けのリフォーム会社のおかげではない。もちろん監督の目によっては多少の差は出てくるけど。
だから注意しなければならないのは、最後まできちんと仕事をしてくれる会社なのか？の方が重要だと思う。
見積金額が高いか安いかなんて、本当はたいした問題ではない。

ナカヤマの場合は、支払いトラブルを起こしているために、業者が作業途中でも撤退することがあり、最悪は永遠に工事が終わらない場合もあるということだけ頭に入れていてもらいたい。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[813: 匿名さん]

>>812 職人さん

素晴らしい！全ておっしゃる通りですね。

[814: 通りがかりさん]

>>812
まったくその通り！

[815: 匿名さん]

>>809 通りがかりさん

三回遅れたら、会社都合退社に出来ますよ。
遅れたことは証明できますよね？
労働基準局で一発！
翌月から雇用保険も適用。
なんとなく見えて来ました？

[816: 業者]

久しぶりにこの掲示板に来てみたけど
相変わらずのようですね
先ほど未払いの件で電話しましたが
当然の様に繋がらず繋がっても折り返しお電話しますって
電話もない入金もない

[817: 通りがかりさん]

815さん
ありがとうございます。わたくし若輩者でして無知な人間です。参考にさせて頂きます。
労働基準局ってなんですか？監督署とは違うのでしょうか？

[818: 匿名さん]

809
嘘は駄目だね。
給料日はいつ？

[819: 通りがかりさん]

マスコミを動かしたら良いのでは？
業者に支払いしないリフォームのナカヤマって！
スマップとオリンピックと高畑の件が収まったら大々的に取り上げてもらいましょう！中山嘉己直撃で!!!
センチュリーを追いかけてwww

[820: 通りがかりさん]

>>817 通りがかりさん

いまは労働基準監督署と呼ばれてますよね。
労働基準局は存在しないです。

都道府県単位に労働局が県庁所在地などにあり、その下に労働基準監督署がありますね。

[821: 匿名さん]

私は協力業者で6月から半月毎に催促して約束しては未払いの状態で8/26払い約束をまたすっぽかされました。

法的措置をとろうと思うのですが、警察署、労働監督所、その他何処へ行くのがベストなのでしょうか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[822: 通りがかりさん]

>>821 匿名さん

協力業者は労働者にあたらないので労働基準監督署では対応してもらえません。


法的措置を考える場合、
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/sp/
などがお勧めです。

または地域の弁護士会でも無料法律相談などをされていると思います。

[823: 通りがかりさん]

間違えました。

協力業者は、被雇用者ではないので、でした。


警察では詐欺被害などで相談できるかもしれませんが、相手が支払わないと断言しているのでなければ解決には至らない可能性がありますし、警察は処罰はするけど、経済的損害に対する補償につながるかは別の問題になります。

[824: 匿名さん]

>>819 通りがかりさん
良いアイデアです。
被害にあった社員さん、元社員さん、業者さん、お客さん
TBS噂の東京マガジンなんてどうでしょうか？

http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/

[825: 匿名さん]

>>824
賛成です。
ナカヤマにはひどい目に遭いましたから。
早速投稿してみます。

[826: 通りがかりさん]

824さん
ありがとうございます！
各業者に呼びかけてみんなで投稿してみます！

[827: 匿名さん]

未払いをされている業者の皆さん
経営者や社員の住まいを確定しておきましょう。
施工業者を騙し、工事をさせて工事代金を踏み倒す
事は絶対に許される事ではありません。
社員も経営者の片棒をかついだ詐欺師の仲間です。
都合が悪くなると経営者は隠れます、その時の為に
社員のヤサを特定し、いつでも抑えられる様に準備をしましょう。

[828: 匿名さん]

>>824 匿名さん

情報ありがとうございます。

早速投稿しました。

[829: 評判気になるさん]

状況をご存知の皆さま情報ありがとうございます。
これまでの皆さまのコメントを見る限り依頼することは貴重なお金をどぶに捨てるようなものだと思います。
今週末、ナカヤマのチラシが入りました。
金額、内容、金利なしの魅力的な内容でした。

この投稿を見てない方は騙されますよね。被害者が増えないことを祈ります。

[830: 匿名さん]

>>829
気付いて頂けて本当に良かったです。
貴重なお金をどぶに捨てるようなものというだけでなく、何ヶ月も心労が付きまといます。
このレスを見て、一人でも被害者が増えなかったことを嬉しく思います。

[831: 匿名さん]

今月が山場!!
どれだけの業者が残るのか？！

[832: 匿名さん]

下職さん随時募集中よ

[833: 匿名さん]

職人さん次第で仕上がりに差が出ると思います。安くても仕事を受けた以上は最後迄責任を持って完成させてこそ職人だと思う！支払いが遅れているから現場に来ないとか言う職人もいるみたいですが、お客様には関係無い事です。
支払いの話は完工してからしましょう。

[834: 匿名さん]

↑ナカヤマの人？

[835: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[836: 匿名さん]

>>833 匿名さん
834さん、当たりかもですね。
極々少数、知っている限り１人しか居ませんでしたが、誠実で御客様主義の監督なら、おたくの言ってるように職人に頼むでしょうね。
そもそも完工させてあげられない現場の請け負い代金じゃないお金が払われていないんだから、止めた現場の請け負い代金は諦めて現場を止めるのです。完工したところで又払わないでしょ？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[837: 匿名さん]

834さん836さん

833です。

わたくしはナカヤマの社員ではありません。
新潟支店の協力業者（工務店）です。現在はその悪循環が発生していますが監督さん自社職人さんも頑張っているので、わたくし微力ではありますが協力させてもらっております。
たかが職人如きの持論でスミマセンがわたくしの考え方を投稿させて頂きました（833）。
勿論、他社様同様支払いは遅れてますよ。ﾜﾗ