リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[2001: 匿名さん]

>>1998
>[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]
削除されましたが、どの削除基準に該当すると判断されたのでしょう？（削除理由の原則非公開は承知しています）

私はこれの投稿者じゃありませんが、管理担当者にはもっと明確な削除理由の説明を求めたいと常々思っていました。
ネットの掲示板は投稿する大勢の人たちで成り立っており、法的には別にして運営会社の私物ではないと考えます。
投稿する人たちが納得できる民主的な運営をしていかなければ長続きしないし、その結果は運営会社の経営にも影響するでしょう。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2002: 匿名さん]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

嫌がらせを目的とした発言や、暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

当サイトでは、住宅に関するマイナスの情報、ネガティブな情報などにつきましては、
住宅の購入検討にあたって大変重要なものであると考えており、
すべて掲載させていただいております。

一方、事実であるそれらの情報を含む投稿を掲載される方の中には、
販売妨害や、関連業者、購入検討者への嫌がらせを目的として
投稿を行われている方が、一部にいらっしゃることも事実としてございます。

当サイトでは、情報交換や住宅の購入検討を阻害する目的であると判断できる
それらの書き込みにつきましては、全てご遠慮いただいております。

当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上で
ご投稿いただけますようお願い申し上げます。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[2003: 匿名さん]

2ちゃんねるに行きますか

[2004: 社員]

2ちゃんのナカヤマはスレ上がってんのかな？

[2005: 名無しさん]

どこ行くか教えて

[2006: 匿名さん]

教えて、教えて。

[2007: 匿名さん]

残念ですが今年も未払いのまま年を越すことになりましたね。
業者の皆さんナカヤマの今年の対応を振り返り一言ありませんか？

[2008: 匿名さん]

二年前にナカヤマでキッチンのリフォームをしました。
他のメーカーに比べて料金は１～２割お安いな、という感じでした。
引き出し式のシステムキッチンでしたが、出来上がりは引き出しは閉まった状態で
上下左右のラインがガタガタで、他の合板部分も隙間があったり雑な仕上がりでした。
一週間程度でピッタリと引き出しが閉まらなくなったため、担当営業に来てもらい
見せたところ、ぎゅっと身体で引き出しを押し込んで「直りました」と・・・。
その時点でがっかり過ぎる企業体質だと思い知りましたので、予定があったトイレ
リフォームは違うところにしました。
そして現在、１０月にシンク下の異変に気付いて連絡、確認してもらったところ、
盛大な水溜りが出来ていて、一面カビだらけ、床材まで腐食してました。
原因はシンク下の浄水器に繋がるパイプの接続部のボルトがきちんと閉められて
なかったというもので、施工ミスです、と。
シンク部分の箱を付け直します、ということでしたが、２～３週間で工事出来ると
言うので連絡を待っていたのですが、じき３ヶ月になろうとしても連絡無く、
結局こちらから電話しました。
電話だけで話を済まそうとされましたので、「いえ、もう一度きちんと話をしたい
ので来てください」と伝えて、正月休み明けに来ることになりました。
担当営業もすぐにコロコロ変わりますし（退職したり）、二度と頼まないです。
別に施工ミスは無い方が良いのは当たり前ですが、あったとしてもその後の対応次第で
企業イメージは全く違うし、そこで信頼出来ると感じれば次に繋がるのに、そういう
教育をしないのかなあと元営業職の自分は腹立たしいです。
結局、外壁塗装をしてもらった企業はアフターフォローが良かったので、最初は
ナカヤマでやろうと思っていたトイレリフォームは外壁の方でやってもらいましたよ。
以上、経験者でした。

[2009: 匿名さん]

>>2007 匿名さん

今日予定の社員さんのお給料は振り込まれたのでしょうか。

[2010: 匿名さん]

元社員です。
10年余り前は本社にも常識と気骨がある社員がいましたが、皆次々と辞めましたからね。
現場張ってる監督のためにも「アフタークレームに予算を回したい」と社長と戦ってたという噂があった

まともな考えを持つ出る杭は抜かれ、その後はイエスマンとその腰巾着だけが居残り、
営業はひたすら数字に追われ、上司からの恫喝に怯え身の丈に合わない契約を無理やり取って監督に丸投げ。

そんな営業の無茶苦茶な契約を押し付けられた監督は自腹切って業者に立替払いする者も多く次々退職。
人材不足となれば
「営業職で入社して若干現場を覚えた程度の人間を部署替えで現場管理させ　急場しのぎ」

こんな体勢では業者に満足な指示も出せず、当然顧客にも満足してもらえる仕上がりを提供できない。
それでもイエスマンと腰巾着は全力保身で誰ひとり社長と戦ってまでクレームを解決しようとはしない。

その結果が、今のナカヤマです。

顧客第一主義なんてどの口がほざくんだとしか言い様がありません。
ゼロから作る新築と違い、開けてみないと何が出てくるか分からないリフォームの壊さを分かっているのに
そのためにお金も人材も費やさないナカヤマ・・
携わる業者様も任せるお客様自身もよく考えてください。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[2011: 匿名さん]

>>2009 匿名さん
普段でも、午後２時過ぎに給料が入る会社です。
今日は全社員、残高照会ラッシュでしょう。

[2012: 匿名さん]

企業なんで、利益を上げていく事は必要不可欠。だからといって、お客様をないがしろにしてアフター経費も出さない会社は、、会社ではありません。経営者失格です。

[2013: 名無しさん]

世の中で一番見たく無いもの

給料が遅れて不安そうになる家族

工事予定が遅れて不安そうになるお客様の家族

私腹を肥やす社長と幹部の顔


同感の人、大きな声で返事して。

[2014: 匿名さん]

>>2013
同感です
大きく声を上げます
自分は客の被害者です
法務部の有名人と係争しましたが虚偽だらけの詐欺会社だと思いました
自分にはそれを証明する資料が手元にありますので堂々と書き込みします
他社と比べて職人さんの指導も行き届いていません、あれでクレームの責任を被せられるのも気の毒です
関係官庁には実態を伝えました、他にもいらしゃるようですが
今は削除されてしまいましたが、ある関わりによる擁護が他方面で作用してるのもあるのかなと思ってしまいます

[2015: 匿名さん]

で、給与や工事代金は支払われたの？

[2016: 匿名さん]

>>2015 匿名さん

３時過ぎたから結論出たでしょう。

[2017: 匿名]

>>2014 匿名さん

2013さん、2014さん
全く同感です。
自分も客側被害者ですが、この会社の対応は異常です。
会社として今まで存続してたのが不思議なくらいです。
なぜこの会社の実態が公表されないのでしょうか。
2014さんのおっしゃる通り、何らかの大きな力が働いているとしか思えません。

[2018: 匿名さん]

入ってません。

[2019: 匿名さん]

>>2018 匿名さん

因みに社員さん？業者さん？

[2020: 匿名さん]

今日支払がありました。

[2021: 匿名さん]

社員は入ったみたいです。
職人は予定通り一部のみ

[2022: 評判気になるさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2023: 匿名さん]

借金なのに、自分の金だと思ってるんだろうな。

[2024: 匿名さん]

>>2021 匿名さん

年明けますます現場が回らなくなりそう…

[2026: 匿名さん]

[No.2025と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2027: 名無しさん]

その通り
何一つ自分の力で作りあげていない
借り物の社長気分はどうだい？
社員とお客様と協力業者を騙してきた結果を受け止めろ。

出来ないリフォームの受注を止めさせろ、最後の仕事だ。

[2028: 名無しさん]

ヨーロッパ貴族を思わせる衣裳と下塗という言葉で有名だった人ですけど、まだまだお仕事続けていらっしゃるみたいです。

すごく難しい資格試験を突破したことが話題になっていましたが、そちらより本人が何頭か多頭飼いしているらしいのが気になってたまりません。

[2029: 匿名さん]

社員給料の支払いはあったのですか、普通なら業者を含めた未払い年数の古いものから支払うべきですよね

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[2030: 匿名さん]

悪事も過ぎると、豊田商事のようなことになるよね。
何時の時代も詐欺師はキョロキョロと休まる暇がないよね。

[2031: 匿名さん]

>>2029
>社員給料の支払いはあったのですか、普通なら業者を含めた未払い年数の古いものから支払うべきですよね
まだ倒産したわけじゃないけれど、債権として考えると売掛金よりも給料の方が優先度が高いでしょう。

[2032: 名無しさん]

施工事例の掃除とか人から頼まれた用事なども、携帯端末で外壁塗装をプレーして集中力をアップさせてからでないと手をつけないです。それに、屋根が出るまでゲームを続けるので、マップは終わらないですし部屋もきれいになりません。やればできるがよくやってしまうですから、期待はできません。私にとっては反面教師ですけどね。

[2034: 名無しさん]

[No.2034と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2035: 名無しさん]

どこの店にもあるわけではないようですが、常連さん御用達の塗料が用意されているところも結構あるらしいですね。
塗料は隠れた名品であることが多いため、再々訪れる客がいるのもわからないでもありません。

[2036: 匿名さん]

2ちゃんに偉そうな感じのカキコミあるよ。あの御方かしら？

[2037: 匿名さん]

債権の優先権ってあるのでしょうが、この状況では毎回支給されるのは社員で業者にも客にも届かないこともありますね。
おかしな話しです。
工事には入れないことが分かっていながら契約をとって給料を得て、詐欺ですね。どうぞ楽しい年越しをなさって下さいな！

お客さん業者さん、来年こそは解決できますように、よいお年になりますように！！

[2038: 名無しさん]

相談とは違いますが、もし苦手な塗装があったら、それ抜きで出来ないか聞いてみると、色選で調理してもらえることもあるようです。費用で聞くだけ聞いてみてもいいでしょう。
憧れの商品を手に入れるには、事例はなかなか重宝すると思います。
上塗で探すのが難しいシリコンが買えたりするのも魅力ですが、屋根より安価にゲットすることも可能なので、劣化が増えるのもわかります。

[2039: 社員]

>>2036 匿名さん
2ちゃんの、どこにあるのですか？

[2050: 匿名さん]

塗料のレスの内容は何が言いたいのか解らないですが、みている方は理解出来ているのですか？

[2051: 匿名さん]

>>2050

あれは目先を変えさせるためのレスではないでしょうか？
火消しレスと同じ類のものですよ。
ウソの情報を書き込むことがまずいと気がついたとか、顧問弁護士にでも指摘されたのかもしれませんね。

理解してもらおうという内容ではないと思います。
おかしな日本語の文章にも見えますよね？

2047、2048も塗装のレスでしたよ。

[2052: 匿名さん]

>>2050 匿名さん

全然関係の無い文章を持ってきて、単語を塗装関連の言葉に入れ替えているようでした。
こんな事に時間を掛けるとは、呆れてしまいます。他にやるべき大事な事あるでしょ！

[2064: 匿名さん]

嫌がらせ、続いてますね。

[2065: マンコミュファンさん]

つまらん嫌がらせ
ナカヤマの犬かな

[2066: リフォーム検討中さん]

ナカヤマさんは建築リフォームの会社だと思って見に来たのですが、
洋服のリフォーム屋さんだったのですね。
候補から外すことにします。

[2067: 名無しさん]

>>2066 リフォーム検討中さん

ナイス！！

[2071: 匿名さん]

これなら2ちゃんねるでいいような気もします。

[2072: hide]

2チャンでいい所あるなら移りたいですね。

[2073: 社員]

2ちゃんに移行しましょう

[2077: 匿名さん]

リフォームのナカヤマは新しく生まれ変わるのですか？経営陣も入れ替わるのですか？

[2078: 匿名さん]

結局、12月30日には職人さんへの支払は行われたのでしょうか？

[2080: 匿名さん]

リビングフローリングの貼り替えを契約しました。
契約までの熱心な仕事。これは見事。
施工は業者まかせ。
貼り替え完了との報告を受けて、床を見ると凸凹。
凸凹部分を指摘すると、私には平らに見えます、とのこと。
とことん凸凹部分を追及すると、床が凸凹なんですよ！と言う始末。
結局、他の工務店に新たに施工依頼しました。ナカヤマ施工のフローリングを剥がして見ると、なんと接着剤が塗られていませんでした。
それでは凸凹になるはずです。
急遽、施工をとめていただき、ナカヤマ担当者を呼びつけ、現場確認させると、流石に言い訳も出来ずに、全額返金となりました。
我が家は、嫌な思いを沢山しましたが、今では他社施工業者の職人仕事の快適なフローリングで生活できているのでラッキーだったのでしょう。

[2083: 匿名さん]

＞塗料の映像は夜トイレに行けないレベル
＞雨樋交換工事は手書き風で単純

２０８１さん、例えがよく分からないのですが、もう少し詳しく教えていただけますか？
何となく日本語としても気持ちが悪いような（笑）ちょっと文章が理解できないのですが。

[2086: 削除依頼]

>>2083 匿名さん

まともに読んでるとこっちの頭がおかしくなりそうだから、無視して削除依頼がいいと思う。

[2091: 口コミ知りたいさん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[2098: 名無しさん]

屋根塗装も大事とはいえ、やはりストーリー性が大事ということでしょう。 この年になっていうのも変ですが私はほとんどしません。自分一人で考えることに疲れ、工事があるから相談するんですよね。でも、塗装を心配するどころか欠点をあげつらうのだから苦手にもなります。防水工事なら真剣に話をきいてくれるだけでなく、スペックがない部分は智慧を出し合って解決できます。

[2099: 通りがかりさん]

今週中に工事完成予定なのですが、現在は完成に近づいていて、あとはキッチンを取り付けるだけくらいの状態です。内部はきれいに養生してあり、細やかに作業をしてくれているようです。年末年始の繁忙期にも関わらず、納期も間に合いそうで良かったです。また、年またぎになる事を気にして下さり、気を使って頂いて感謝しております。今年は外壁工事も検討中です。
悪口も書かれてるみたいですが、私の感想としてはいい評価しかありません。完成が楽しみです。

[2100: 匿名さん]

[No.2040～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]