リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[1601: 匿名さん]

>>1520の業者さん。

決算までもたないってことですね。

了解です。

[1602: 通りがかりさん]

給与遅延って、強制じゃないでしょ？必ず、ブロック長から打診があるはずだけど？今は違うのかな。
お金はあるんですよ。私は、見切りをつけてつい数日前に退職しましたが、社員で給料をもらえない事はないですよ？
無駄なシステム開発、チラシ、現見と社員の給料で、業者さんへの支払いが出来ないだけで。
出来ないというか、する気もないですけどね。

業者の皆様、早々に弁護士に相談する事をお勧めします。
顧問弁護士は、なかなか手強いですよ。

[1603: 匿名さん]

>>1602 通りがかりさん

>>1602 通りがかりさん
今回は強制です。
残念ながら……もれなく全社員30日だそうです。工事部・営業部・事務
例外なく30日だそうです。
本当なのか嘘なのか分かりませんが………
30日は本社も休み！
給料支払いの処理は前日に行うのでしょうが……万が一30日入らなければ‼何処に言うのでしょうか？
私達社員はそれだけが心配です。今迄最悪28日迄だったのが今回は30日！
払えないんじゃないの？って思うの当然！
ましてや年末調整の返金なんてまた４月とか？
いやいや……そんな事より今月の給料‼‼
追伸………未払い業者様？年内の支払いはございません！

契約者様？今月中にキャンセルされたお客は前受け金年内の返金ありません。勿論工事も出来ませんが……
残念なお知らせです。

[1604: 匿名さん]

ナカヤマヨシミを刑事告発します。

[1605: 匿名さん]

お願い致します‼

[1606: 匿名さん]

だからぁ。

はよ、刑事事件にしろ 言うてるやんかぁ。

刑事事件になるかな、ならないかな なんて 被害者がふつう 考えないよな？

皆さん、実は、ナカヤマ が告発されるの、いやなんじゃないの？
かばってたりして。

はよ、訴えれ。

[1607: 匿名さん]

>>1593 くそさん
全然違う

[1608: 匿名さん]

ナカヤマは終わりヤネ！
社長はCGの技術向上しか考えてない！
客の事とか？業者の事とか？
全く考えてない！
現場で苦労してる社員は毎日クレーム対応に追われてｸﾀｸﾀ！
何が社員を守るだよ！
ゴミのように捨てるだけだろ‼
このサイト見てリフォームとか考えてる人居たら絶対ナカヤマで工事依頼しちゃ駄目！
金取られて終わり！

[1609: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1610: 匿名さん]

CG、CGってバカか？
そんなんで契約取れるほど、市場は楽でない！仮に、契約出来ても業者も無く誰が工事するんだ？
建築のイロハも判らない無能な責任者の下で、どうやって契約取れるんだ！社員を育てる事をせず、使い捨てにした結果が業者支払いも出来ない現状だろ！
半年以上、契約取れてない社員をキチンと育てろ!
そして、どうやったら会社が良い方向に行けるか全社員の言葉に素直に聞く耳を持て!
会社は、社長の私物じゃ無いぞ！バカ社長！
業者、社員、お客様に迷惑かけてるにもかかわらず、今だに謝罪すら出来ないモラル無しの人間か!!今の自分の置かれてる立場を理解しろ!!

[1611: ご近所さん]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1612: マンション掲示板さん]

>>1609 匿名さん

応援します。

[1613: 匿名さん]

>>1603 匿名さん
給与支払が確認できるまで出社拒否すれば？

[1614: 名無しさん]

>>1611 ご近所さん
残念！なんとも思わんくらいおもろない

[1617: マンション掲示板さん]

[No.1615～本レスまで、プライバシーを侵害する情報のため、削除しました。管理担当]

[1618: 名無しさん]

社員さんは、ここに書き込みするよりも
会社をよくしたいのであれば、

どこかの引っ越し社さんの社員さんみたいに
一人でも、改善のお願いすれば?

動画で見ただけで、内容はよくわかりませんが。

[1619: 匿名さん]

ここの書き込みには、業者さんや社員さん以外の状況を把握されてない方はご遠慮ください。みんな、今の状況の危機感を抱いてます。
ナカヤマは、現在の社長での立ち直りはムリです！何故なら、社長を始め同族関係の人が、自分さえ良ければの考えで居るからです！ここまで、会社が大きくなったのは社長の力では有りません。これまで、会社を支えて来た社員や業者の人達の力です！
そして、何よりナカヤマを信じて契約して頂いたお客様があっての事です。
社長は、どこを向いて会社経営をしているのですか？お客様、業者さんがいて、会社が成り立つのですよ。
会社を自分の私物化する事は、もう辞めて頂きたい！社長が退陣し早期にアライアンスをしなければ、社員と業者の暴動が起き
その内、刑事事件に発展しても致し方ないです。
あなたの能書きは聞き飽きました！
言いたい事が有るなら幾らでも聞くが、まず業者支払いと社員の給与を支払いしろ！
それとも、無能だからムリか!!

[1620: 匿名さん]

だからぁ。

わかってねぇなぁ。大きくさせられた、んだよ。

アレと アレへの上納システムとして貢献するための、全国拡大。
ヤツはとっくに魂を売り渡してるんだよ。そもそも、経営とか商売 とかいう次元じゃない。もっと、政治的な話し。ナカヤマは、お客のためでもなく、従業員のためでもなく、株主のためでもなく、ましてや、社会貢献などハナから考えてないんだよ。アンタッチャブルな２大権力に擦りよることを選んだことはヤツの才覚と認めてやろうか。ここまで大きくしてもらったんだから。
厄介なのは、擬態が定着してしまっていること。バカなリフォーム会社だ くらいにしか思わないで、みんな、寄ってくる。
上納システムの末端に協力させられて、使い捨て。悪事の才能があって、なおかつ、ナカヤマの核心に触れられたヤツが取り立てられる。

ヤツが切られるとすると、上納を滞らせたとき、だよ。
失敗すると、警察に捕まる前に消されちゃうから、いま、ヤツも必死だ。

くっくっく。あ、いけね。また笑っちまった。

[1621: 匿名さん]

ナカヤマの現場監督が工事をしてくれって泣きついて来やがった（笑）
当然、期待だけさせといて
無視したよ（笑）
ざま〜

[1622: 匿名さん]

>>1620 匿名さん
そうかそうか

[1623: 名無しさん]

いったい、いつになってら合併するんだ。
いい加減、社長も退陣しろや!!
誰も、あんたを社長だと認めてないので！

[1624: くそ]

入金の分配が社長に移ったとかは知らなかったけど(興味ないし)、それでも力のある人に頼むのが一番。でも頼むだけじゃ他と差をつけられないので無理。要は、ここには払ってやってくれという状況に持っていくことだよ。それも今さら感。
アライアンスに関しては書いたと思うけど自分の無い知識で話したから適当。ナカヤマTCとかも知らないし。そうゆう話があって進められているってのは聞いたってだけ。そしてそれも厳しいと。まして年内にまとまって年末に業者に支払いなんてことは普通に考えたら無理。なので同じ職人として同情はするけど生活のため支払いは無いと考えて行動してください。

[1628: 匿名さん]

[NO.1625～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1629: 匿名さん]

２０日に給料出ないの分かってるけど………
出なかったら労基行くかな‼
無駄でも行かなきゃ改善しないし！

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[1630: 匿名さん]

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E5%95%86%E4%BA%8B%E...

まぁこうなるのも時間の問題！

[1632: くそ]

あと決まったからといって未払いを一気に払えるかといえば無理だそうです。やってる業者が優先になるので完全には抜けない方が回収しやすくなります。

[1633: 通りがかりさん]

契約からだいぶ時間が空いたけど、無事に工事終わりました。我が家は新年を気持ちよく迎えられそうです。いい工事をして貰うのは、やっぱり担当の方次第だと思いますよ

[1634: 名無しさん]

私も築20年ちょっとのマンションに住んだままトイレと洗面所とお風呂リフォームしてもらいました。
他にも近所の所や別のリフォーム屋さんにも見積もりお願いしましたが、値段と担当のかたの人柄で決めました。
旦那が夜勤勤務もあるのでそれを考慮して工事期間考えてくれましたし、工事もこれといって問題もなかったのでとても満足してますよ。

[1635: 名無しさん]

>>1631 くそさん
久々にほんの少しの光が見えるような
お話しがあって 少ーしだけホッとさせてもらいました
もらえない もらえなくなるより
もらえる方がいいです

[1636: くそ]

>>1635 名無しさん
ただこれが決まらなかったらもうアウトです。
アライアンスは２社以上を同時に話を進めることが出来ないみたいです。今回ダメなら次の交渉成立まで会社の体力持ちません。社員不払いで労働基準局も動くだろうし。

[1637: 名無しさん]

>>1636 くそさん
いつ頃決まるのでしょうか？

[1638: 匿名さん]

いまさらアライアンス決まったところで、トップが変わらないと根本的に立て直しは無理でしょ～。
もうやる業者いないんじゃないかな？

[1639: くそ]

>>1638 匿名さん

遅れ遅れでもお金さえちゃんと払えば業者はやると思いますよ。業者が少ない=単価のつり上げ。いま、これでとてつもない売上をあげてる業者もいます。賭けですがアライアンス決まり多少でも生き返ればもらった注文書分は必ずもらえるという。

[1640: くそ]

>>1637 名無しさん

決まると確定してるわけじゃないようなのでわかりません。ただ12月と１月は受注が腐ってるので１月中旬までに決まらなければ社員の末の給料はまずありません。業者はもちろんありません。

[1641: 匿名さん]

>>1639　くそさん

たしかに遅れながらでも入金あれば、業者はやります。
今までがそうでしたから…今はまったく入金がないのが問題です。
現状、裁判物件や業者未払いなどの負債額がいくらあるのかわかりませんが、アライアンスが決まってどのくらい回復するかですね。

[1642: 匿名さん]

確かアライアンス交渉って2社とやってますよね？
一社目が70％何ですか？
条件付きだった筈だしその条件を社長がよう飲むのか不思議でやれない。
万が一条件飲んだらナカヤマと言う会社は再生するかもだけど
今までの業者、今無理してやって頂いてる業者はババ引いちゃいますね。
ヤバいね。
早めに退職するかな。
我が身守らねば。

[1643: くそ]

>>1642 匿名さん

俺が聞いた話ではアライアンスの交渉は同時に２件はやれないらしいです。なのでダ○○ーだけです。ダイソーじゃないよw

[1644: くそ]

>>1641 匿名さん

どれぐらい回復するのか、そこまでは誰にもわからないと思います。
提携先は金持ってるみたいですが儲けるための提携です。パ○○○屋なので上場できません。どんな仕組みかわからないけどナカヤマを利用したいみたいです。

[1645: eマンションさん]

本日、トイレのリホームを契約しました。
他のリフォームも提案されたし、他にもやりたいところいっぱいあるのですが、
とりあえずトイレの出来をみようかと…

[1646: 匿名さん]

タイヨーと合併するなら早くして‼️
早く回収したいから‼️

[1650: 名無し]

[No.1648～本レスまでご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1651: 匿名さん]

>>1647
そこなら、かつて民事再生を受けてませんでしたっけ、今は資金が潤沢なんですか？
違っていたら、すみません。

[1652: 匿名さん]

今年はカレンダーないんだ〜。年賀状作るしかないか〜。年賀状下さい〜♪案外年賀状の反響は多いよね〜。もし、関係者の人がいるなら前向きな話しようよ。意味の分からない情報多すぎ。明日、買い行こ〜！

[1653: 匿名さん]

社長吠えてる！

[1654: 匿名さん]

>>1645 eマンションさん

残念ですね

[1655: 匿名さん]

>>1650 名無しさん

ぼったくりなのに気付かない？
粗利40以上当たり前なのに！

[1656: 匿名さん]

協力会費は協力会運営の費用であって上納金じゃないですよー

収支報告会しないと、建設業法違反になっちゃいますよー

[1657: くそ]

協力会費なんて制度、まだあるんだ(笑)

[1658: くそ]

2000万とか貰ってないとこもあるみたい。大きな足場屋とか材料屋ですかね

[1659: くそ]

材料買えないし足場が立たないから現場があっても進まない。
新規業者騙してやらせるのもいい加減無理になってきただろうし。

[1660: 匿名さん]

まぁどうであれ
今日社長が…………

S社員なら見てると思うけど信用出来るのか？嘘なのか？

[1661: くそ]

ここ読んでると内装はわりとやれてるみたいだね

[1662: 匿名さん]

>>1658 くそさん

全体で13億越えてますから(笑)

[1663: くそ]

>>1660 匿名さん
なんか変わったことあったんですか？

[1664: くそ]

>>1662 匿名さん

業者未払いが？すごすぎますね(￣ー￣)

[1665: 匿名さん]

業務提携が奇蹟的に成立したとしても、ナカヤマの取締役が全員辞職して未払いが全て支払われない限りは、仕事を受ける業者は限られるだろう。
仕事を受ける業者は、他では仕事がもらえないクソ業者やクソ職人になる可能性が高い。
現時点で、未払いが原因で去った業者が戻ってくることはない。

ナカヤマの自社工場で生産されるクソ製品を使って工事をすれば、これまでと変わらずクレームの嵐。
まともな業者が仕事を受けることはないだろう。

ナカヤマの取締役、特に社長のヨシミが会社を辞めない限りは、未払いが解消したとしても二度と仕事は受けない。
ナカヤマの対応がクソすぎるんだもの。
支払いが遅れるなら、ナカヤマの方から事前に連絡をよこして謝罪して遅延のお願いをするのが誠意だ。
そういう誠意のカケラもない会社だから、再び同じようなことが起きることは間違いない。

業務提携が決まって、今やっている業者に優先的に支払われるのなら、詐欺で訴えるには都合がいい。
工事が古い順に支払われるなら訴えるには厳しいけど。

最初に書いたけど、ここまでのは奇蹟的に成立したらの話ね。

[1666: 匿名さん]

>>1661 くそさん

釘１本も買えない支店ありますから(笑)

[1667: くそ]

内装がやれてるのは自社製品だからか。

[1668: 匿名さん]

>>1663 くそさん

ありましたよ(笑)
信用出来ませんが……
わかり次第また報告しましょう(´д｀|||)

[1669: くそ]

>>1666 匿名さん
いまや監督が自腹切ることもあると聞きましたよ(笑)

[1670: くそ]

>>1668 匿名さん

まあ自分は部外者なので他のみなさんに教えてあげてください(笑)

[1671: くそ]

今年ももう少しで終わり。明日も頑張って働きましょう。おやすみなさい

[1672: 匿名さん]

>>1669 くそさん

自腹は業者に建て替え払いも含めたら100越えてる監督も居ますよ(笑)
建て替え戻ってくればいいのだか(´д｀|||)
建て替えが戻るのが先か会社潰れるの先か見物ヤネ！

[1673: くそ]

>>1672 匿名さん

潰れる潰れると言われ続けてここまで延命してきたことは称賛に値する(笑)
俺5年ぐらい前に70日ぐらいの支払いサイトで支払い遅れたから即撤退したけどいまだに電話くる。

[1674: くそ]

５年間ぐらいちょいちょいやってたけどうるさいこと何も言わない楽な会社。そういえば御影石の同質とか腐ってたなー(笑)

[1675: くそ]

たまにやった現場の前を通ると遠目からはすごく綺麗なんだけど板と石の間に水が入ってるのか染みがすごい。

[1676: くそ]

ゴムも劣化して酷いことになってそう。アフターないだろうしお客は気の毒。

[1677: くそ]

１割ぐらいのお客しか満足してなさそう。

[1678: くそ]

６割不満。３割は激怒。

[1679: 評判気になるさん]

何でもいいけど、方向性をハッキリして貰いたい。
業者支払いは遅れ、社員給与も遅れ尚且つ、旅行積立金の返金もする気なし。
ヨシミと取締役が、辞任して早期にアライアンスしなければ大変な事になる事に危機感を感じてない様子。
ヨシミの代わりは、幾らでもいる。自分が優秀な経営者だと勘違いもはなはだしい。
全国の社員も、契約取っても施工業者がいないから、安心して商談出来ない状態。
早く、退陣しろ！

[1681: 匿名さん]

木更津の監督さんは、何やらかしたんですか？

[1682: くそ]

>>1681 匿名さん

合鍵でお客さんの金庫からお金盗んだwww

[1683: くそ]

事件がアライアンスに影響でなければいいが。

[1684: 匿名さん]

トホホだぜ。(T . T)

[1685: 通りがかりさん]

現在、古民家の大規模なリフォームを考えていて、いろんなところで検討しています。
こちらは見積もりまでは無料のようですが、不安もあります。
どなたか最近お願いされた方はいらっしゃいますか？

[1686: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[1687: 検討板ユーザーさん]

ナカヤマのショールーム近くに住んでます 。
頼んだ事ないですが、毎日お店の外だけじゃなく反対車線まで清掃していて気持ちがいいです。ご苦労様です。ガンバレ！ナカヤマ！

[1688: 匿名さん]

いつも大募集してるね。
そんなに儲かってるの？

[1689: マンコミュファンさん]

タイミングの違いもあるかもしれませんが、適正の物価をきちんとリサーチしている感じで、屋根とコーヒーを一緒に注文するのもたまにはアリかなと思いました。

[1690: マンコミュファンさん]

見積には活用実績とノウハウがあるようですし、塗装がないのなら、エリアの選択肢として選べても良いのではないでしょうか。

[1691: 匿名さん]

火曜日は営業が休みになっているだけ
工事はやってるから我慢すべき

[1692: マンコミュファンさん]

見積は付き合いでしか見ていないのでファンを名乗るのもおこがましいですが、高圧洗浄だったら興味があります。

[1693: 匿名さん]

>>1685

今はほとんどが見積り無料だよ。お金取るところを探す方が難しい。
他の会社からも見積り取った方がいい。
今の時代、複数から見積をとることは当たり前。
見落としもあれば追加も出るから、工事内容を確認する意味でも複数取るべき。

ナカヤマじゃなければダメっていうなら止めはしないけど、見積りは安くて請求は高くなることもあるからね。

うちの地域では、ナカヤマの工事を受ける業者が全く居ないから、契約取れば漏れなく謝罪に行く羽目になるって言ってた。

数百万の前金払って、工事がいつまでも始まらなくて、キャンセルしてもお金が戻ってこないということでもいいならナカヤマでいいんじゃない？

[1694: 通りがかり]

>>1693 匿名さん

ありがとうございます。参考になりました。まだ検討を始めたばかりなので、複数見積もり取ってみます。金額も検討がつかないので、相場的なものも知りたいので…

[1695: マンコミュファンさん]

社会現象的なブームにもなりましたが、屋根が利益を生むかは、出してみなければ分からないので、外壁塗装を再び世に問う姿勢には本当に頭が下がります。

[1696: マンコミュファンさん]

材料を仕込んでおけば、外壁指定にも対応しており、単価を心配しなくてもいいというのは嬉しいです。外壁くらいなら置くスペースはありますし、屋根と比べても使い勝手が良いと思うんです。

[1697: 名無しさん]

1682さん

嘘ならそういうのやめた方がいいよ。

[1698: マンコミュファンさん]

複数の事案にも憧れますけど、当社の費用だってかかるでしょうし、塗装になったときの大変さを考えると、見積だけで我慢してもらおうと思います。下塗にも相性というものがあって、案外ずっと外壁塗装ということもあります。当然かもしれませんけどね。

[1699: くそ]

>>1697 名無しさん

確かな情報。

[1700: 通りがかりさん]

本日、ナカヤマさんや他社さんも時間差で現地調査をしてもらいました。
その後にこのスレを読んでるのですが、ナカヤマさんの営業さんは時間とおりに現地到着してました。年末で込んでますので、道路状況により少し前後しますと、事前に連絡がありましたし。また、調査中も真摯に対応してくださり、小生は片手ほどのリフォーム業者さんしか知りませんが、その中では群を抜いた顧客対応だと感じています。
これから案や見積もりも出てくるので、先人さんたちの経験談も頭の隅に置きつつ、すべからく業者選定していきたいと思います。