リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[1264: 匿名]

>>1263 今、見積りを…さん
頼んだ工事全て手抜き工事でした。
補修や洗浄など下処理が全くされてなく、塗装も養生せず塗っていることもありました。
工事したにも関わらず、綺麗になるどころか補修だらけ、錆つき、塗られていない部分多数、破壊された部分も多数あります。

今後訴訟の予定なので、詳しいことは申し上げられませんが、もし契約されるのでしたら、約束事は全て文章に残すことをお勧めします。

[1265: 匿名さん]

>>1260

急いで決めて、後からトラブルが起きて、補助金よりも多くの修理代が掛かったら元も子もありませんよ。
じっくり検討することをオススメします。

国土交通省のエコリフォーム補助金対象期間はまだまだ余裕があるようです。
そして国が出すのはエコポイントで現金ではないっぽいですね。
私も詳しくないので適切なことは言えませんが、よく調べた方がいいです。

1260さんは、ご自宅の外壁面積がどのくらいか知っていますか？
外壁リフォームに700万円も掛かるって、どれだけ大きい家なのでしょう？
大きくて、かなり古い家ですか？
現状がモルタル塗りの外壁とか？
一般的な住宅ならば外壁の面積は、比較的大きい家でも200㎡程度。
建坪40坪で平均160～170㎡のようです。
ナカヤマのＨＰを見て、外壁リフォームの金額計算してみてください。

金額算定の基準ともなる外壁面積を知るために、複数の会社から外壁に関する工事での見積依頼をした方がいいと思います。
外壁張替だけでなく、外壁塗装で見積をとっても面積が出てくるかもしれません。
見積は建坪で金額を出すとしても、外壁面積を記載するように要求してもいいでしょう。

リフォーム用の外壁材は、以前から別のメーカーでも出しています。
ナカヤマは後発組で専門メーカーではありません。
ナカヤマにこだわらなくてもいいと思います。

ナカヤマの場合は、これまでのここのコメントにある通り、業者が次々と手を引いて行く状態です。
リスクは小さくはないと思います。
工事が途中で止まる場合もあるようです。
外壁張替の途中で工事が止まったら、悲惨なことになりますよ。

金額よりも、最後まで責任を持ってやってくれるところの方がいいと思いますけどね。

[1266: 今、見積りを…]

家の大きさは忘れましたがハレル家とヤネの張替え？階段の防水など、ベランダの防水などいろいろ含まれています。金額はどこもそんなには違わないです。
ただ、しっかりやってくれるか、やってくれないか本当に知りたい…。
もう少ししたら四件目のお話し聞きに行ってきます。

[1267: 今、見積りを…]

みなさんありがとうございます。
築30年位の家で、外壁はモルタルだと思います。

[1268: 被害者]

我が家は工事を途中で放棄されました。
今後工事は行われないとのことです。
こちらもこの会社に引き続きお願いするつもりもないですけど。
早くこの会社と決着をつけて、他の会社に工事を頼みたいです。
決着への道のりは難航してますが…

[1269: 匿名さん]

>>1266

しっかりやってくれるかどうかは、運に左右される会社であるということだけしか言えませんね。

お客様にトラブルが降りかかるとすれば、施工業者が他の工事代金の未払いにより、あなたの工事から途中で引き上げるとか、完了後に不具合が発生した時に感じることが出来るのではないでしょうか？
お客様がお金払うまでは猫かぶりますよ。
大事なのはその後です。

ハレル家は今売り出し中の商品だし材料はナカヤマ支給なので、それを施工できる業者に逃げられては困るでしょうからそこにはきちんと工事代金を支払う可能性はありますが、その他の工事代金に関しては支払わない可能性があります。

お客様には関係のないことかもしれませんが、代金を支払われない業者がまた増えることは確実でしょう。

良い業者は残りませんので、アフターは期待しないでください。

人もコロコロ変わりますので、困ると思いますよ。
「担当者は退社したので分かりません」というのは当たり前の事みたいです。
普通の会社なら、工事は会社で受けているのですから担当者が退社してもきちんと対応しますけどね。

もし4件目の見積会社に聞けるなら、施工業者を聞き出して、もしくは見積で現場に来てもらえるなら、ナカヤマの噂でも聞いてみたらどうでしょうか？

こんなナカヤマでも、社員によってはお客さん思いで対応がしっかりしている人もいます。
でも、そういう人はすぐに退社しますけどね。

[1270: 名無しさん]

N県M支店2年前にオープンしたのにもう閉店
改装中なんて看板出しているけど、
従業員来てないし改装業者も来てない、
何処が、改装なのかわからない。

[1271: ご近所さん]

会社でガマンしないほうがいいこと

・働かない社長、上司の下で働き続けること
・社長の私的欲望に付き合うこと
・礼儀を欠く人と働くこと
・気の合わない人と働くこと
・社長の取り巻きがYESマンで固められている職場で働くこと
・罵声を浴びせられる職場で働くこと
・言論統制される職場で働くこと
・顧客をだまさなくてはいけない職場で働くこと
・無謀すぎる目標達成のために頑張ること
・1日5時間以上の残業を続けること
・やる気があるようなフリをし続けること
・好きになれない商品を売り歩くこと
・家族が大変なときに、仕事を優先してしまうこと
・責任の小さい仕事をすること
・不条理な顧客を相手にすること

[1272: だまされた]

契約までは凄く迅速
振り込みは普通に迫ってきて
施工はまだ無理　まだ無理の繰り返し
あげく契約納期までに出来ませんで逃げる始末
最悪のリフォーム会社です
安さにだまされて　人生の貴重な時間を無駄にしました
これなら少し割高のエディオンに早く頼んでおけば良かった
エディオンの仕上げは良かったです

安さにだまされて時間を無駄にしないように　確かに値段は安いでも仕上がりは最悪でした

[1273: 匿名さん]

2ちゃんねるに書いたら？

[1274: 匿名さん]

なんで。

[1275: 匿名さん]

こんにちは。この会社に10年くらい前に就職の面接に行きました。面接時に、この会社は営業成績を伸ばせば、いくらでも給与を払うぞみたいなことをいわれました。
また、会社内には特攻服みたいな服をきた社長さんの写真が飾られてました。

[1276: 匿名さん]

体育会系ではなくて、軍隊系の会社です。

[1277: 匿名さん]

2ちゃんに書き込みしたって、すぐに 洋服屋のスパム広告で埋没させようとするし、ゲロカス豚野郎 とか罵詈雑言で逃げるだけだろ？

ちゃんと答えてみろよ。

どうなんだ？ナカヤマは まとも か？
お客様のために責任をもって、仕事をする会社なのか？
答えてみろ。
2ちゃんで なら 答えるのか？

どこだって同じだよ、おまえらの評判なんて。

[1278: ご近所さん]

こんな情報ありました。どうなんでしょう？

55 ：名無し：2016/11/24(木) 18:33:40.49 ID:0fBaiUf/
また！給料日遅延11月20日支給が12月になるみたい！誰か潰す方法教えて下さいm(__)m

[1279: 匿名さん]

>>1278 ご近所さん
債権者の方なら破産申請できます。
たとえ労働者でも、債権者ですから。

[1280: 名無しさん]

ここに投稿してる人って、社員さんや施工業者さんですか？
そんなに嫌な会社なら、辞めて別の会社に就職すればいいだけ。業者さんは、キチンとした施工をしていたのでしょうか？

[1281: ムカつく]

ナカヤマでリフォームをしました。
完成予定から数ヶ月延びるよ。
そして言い訳ばかり。
金沢のナカヤマは駄目だね。

[1282: 通りがかりさん]

業界大手の看板に騙されて就職しましたが、来週から工事が始まるので挨拶に行ってくれと指示があり、客宅に伺うと、何も決まっていないのに何が工事の挨拶かと罵倒され、工事が始まっても、放置が続きクレームになり、謝罪に行かされ、一年点検に行くと、今更何しに来たと又々罵倒され、事務さんの頼みでローン用紙の書き換えに、客宅に伺うと、何でナカヤマでやってしまったんだろうと、嘆かれ、
営業で入社したのに、新規の営業活動がこの様な環境でうまく行くわけ無いでしょう？
それで、1ヶ月の給与手取りで13万円でした。人を馬鹿にしているのかこの会社、社会の為にも早く潰れる事を望みます。

[1283: 匿名さん]

>>1280

これまでの投稿を読んでますか？
今さらな横やりは不要です。

[1284: 通りがかりさん]

1282さん、嫌ならこんな所に書き込みせず、さっさと辞めればいいでしょう。
私も何度か転職してますが、ぐちゃぐちゃ言うより、早く見切りを付け関わり無くした方が正解ですよ。こんな所に書き込みするのは他の人から同情してもらう為ですか？ここに、書き込みしても、あなたの就職を斡旋してくれる人も援助してくれる人はいませんよ。ただ、面白い可笑しく人の言葉に便乗しているだけ。
営業職は、会社を支える屋台骨ですから、どこの会社でも営業は大変ですよ。

[1285: 匿名さん]

ナカヤマに注文しようか迷ってたどり着きました。結果、気になるのはリフォームを頼んで安心かどうかだと思うのですが、いい声もあれば悪い声もあり、ちょっと判断しにくいですね。ネットは悪評が誇張されやすく、良い意見がかき消されてしまうので、こればかりは注文してみないと分からないですかね。もう少し考えます。お邪魔しました。

[1286: 評判気になるさん]

>>1285 匿名さん

どうか、考え直してください。
ご希望でしたら、
ぼくの携帯番号お伝えします。
弊社は施工店でしたが
工事代金未払いで
裁判中です。

[1287: 通りがかりさん]

初めてのリフォーム、よく分からないからナカヤマでいいかな…
そこにつけこまれてるんだよ、世間知らずめっ！

就職も同じ。なにも知らないで迷い込む輩が多すぎ、なんだよ。
社会保険完備、給与40万円、週休2日、アニバーサリー休暇、有休休暇、各種歩合で月収夢の100万円…
こんな会社、あると思うか？

この会社の恐ろしいところは、求人広告やリフォームチラシという公共掲示に、あからさまなウソを、平気で掲げるところ。
人を欺くことになんの抵抗も無いんだよ。
この10年で何人、入社して、何人、辞めてったか、知ってるのか？
約4000人入社して、3975人、辞めた…
リフォームも同じ。5万件の施工実績のうち、クレーム発生は4万9千8百9十9件…お分りか？ 想像を超えた会社なんだよ。

それでも、騙される。
それでも、また騙される。
騙されるヤツらの、生えかわりを延々と狙ってる。そんな会社。

信じるか、信じないかは、アナタ次第、です！

[1288: 通りがかりさん]

>>1284さん

おっしゃるとうり！
既に退職して、別の会社に就職して楽しくてやりがいの有る仕事をしています。
ただ、ナカヤマに入る前にここの書き込みを知っていれば、応募する事すら無かったと考えます。
退職した社員の書き込みは貴重だと考えますよ。
これ以上被害者を出さないために！
新聞の折り込み広告に、有りもしない商品を『大特価!』と嘘ばっかり書いて、引っかかったお人好しを食い物にするロクデナシめ
そして、保身から新規の契約を取りに行っている人でなしの社員の方々に『目を覚ませ！』と言いたいのです。

[1289: 名無しさん]

ナカヤマは不思議な会社です。
未だに求人広告出しているし
未だに新聞の折り込み広告出しているし
そんなお金が有ったら、業者さんの未払いの工事代を払ったり、工事をキャンセルしたお客さんの前金の返金に応じたり出来るのでは無いですか？

[1290: 名無しさん]

1287さん
別に月給￥100万とかの募集はナカヤマだけで無いですよ。私が前に居たハウスメーカーもボーナス￥100万以上とか求人広告に出してました。実際、￥100万以上のボーナスは貰ってましたがそれは、契約を一定のラインまで取って貰える物。
ナカヤマも頑張った社員には、その実績に応じて反映するって事でしょ。
会社に貢献せず、給料だけ持って行く社員ばかりなら会社はすぐ、潰れます。
クレームも施工したお客さん全てが満足なんて無理！前に居たハウスメーカーも全国に有りますが、アフターは中々来ないなんて日常茶飯事の事でした。こんな事は、建築関係だけで無く、普段の生活の中で多々有るでしょう。私の知り合いにも、何か有るとすぐクレーム。先日も買ったばかりの車がリコールになったら販売会社に行って、契約違反だ。不良品を売ってるのかと文句をいい、別の車をよこせ、出来ないなら金返せと言ったそうです。ここにクレーム投稿してる人も、そんな人種ですか？
言いたい事が有るなら、そこの会社の社長に直接直談判して来ればよいだけ。
陰でコソコソ、批判するのは弱い人間のする事。

[1291: 匿名さん]

>>1290

1290さんが言ってることはごもっともですが、ナカヤマはそのレベルを既に超えちゃっているんです。
1287さんのあげている数字はともかくとして、言ってる中身は間違ってるとは言えないんです。

スレを最初から見てください。
怒っているのは、工事が下手だったからでも不具合が起きたからでもありません。
手直し工事を要請したのにすぐ見に来なかったからではありません。
1290さんが例に挙げた、車のリコールに対するクレーマーのような人は一人もいません。

1290さんに聞きたい。
「アフターは中々来ないなんて日常茶飯事」と言いますが、それが普通のことなのですか？
普通の人であれば、すぐに行けないまでもその日か次の日には連絡しますよね？
施工した作業員に見に行くように手配も出来ますよね？
何ヶ月も電話の一本もなく放置は普通なのでしょうか？

ナカヤマの社長に直談判は、出来るものならやってますよ。
数ヶ月から一年以上の未払いに対して、何の役にも立たない本社の支払担当者に話をしてもウソを吐かれて逃げるだけなので「社長を出せ」と要求したら、それは出来ないと拒まれたそうで。
こちらが本社に乗り込んだって、出てきませんよ。

陰でコソコソ批判と言いますが、ナカヤマは裁判を多数起こされています。
誰もコソコソなんてしていません。
コソコソしても何も解決しないので。
誰もやりたくて裁判を起こしているわけではありません。
ナカヤマがきちんと対応していれば裁判が起きるはずがありません。

真実を知らずに1290さんのようなことを言う人には、非常に腹が立ちます。
あなたは部外者でしょう？

[1292: 名無しさん]

年末だし大掃除しなきゃなー。リフォームもしなきゃなー。師走は早いしなー。どうしようかなー。リフォーム屋さんかなー。DIYかなー。楽しまないとなー。来年来ちゃうなー。

[1295: 匿名さん]

[NO.1293～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1296: 匿名さん]

本社に行き約束したが、期日に入金無し。
又、近々行きます。
今度は社長に会うまで帰りませんので、宜しくお願いします。

[1297: 業者]

ここのスレ見てる業者集めて、本社に行きたいですね！
どんな対応するんだろw

[1298: 評判気になるさん]

ナカヤマの評判聞いてレス見た者です。
社員さんと業者さんでは、それぞれ言いたい事が有る様ですが、元社員さんあなたが営業職をどう思ってるか判りませんが、要は、あなたに営業としての能力がなかっただけでしょ。私も、色々な会社や従業員を見て来ましたが、楽してお金を貰いたいと考えてる人程、退職後批判してます。売れなかったのは全て会社が悪かったのですか？契約頂く為にどれだけ努力しました?
業者さんも、ナカヤマが良かった時は、それなりに実入りも良かったはず。
ここに投稿してる業者さんは、ナカヤマからの仕事だけを頼りに自分達では営業活動もしてなかった個人業者さんでは？
仮に、裁判しても少額訴訟で判決出るまで数年かかるだけ。もし、私があなた達業者さんが取引先であったら即、取引は辞めます。会社が調子の良い時に群がって業績が悪くなったら裁判だのネットに批判ばかり書く人と取引出来るはずがありません。
ナカヤマに肩を持つ訳では有りませんが、
ナカヤマの会社が悪いのでは無く、社長が悪の根源でしょ。少なくとも一般社員さんには責任は無いのでは？
ましてや、ネット上で批判して評判を落とす事をすれば回収出来るお金も回収出来なくなり。倒産になったらまず、未払い金は100％回収出来なくなります。
ここに投稿してる業者さん、未払い金の回収不可能を選び倒産させたいなら、投稿もよいでしょう。冷静に考えれば何が徳か判るはず。

＊中小企業の経営者からの独り言でした。

[1299: 匿名さん]

>>1298 評判気になるさん

業者の未払いは可笑しく無いですか？
工務、要は監督が下請けに仕事依頼してます。
支払いに関しても規約で決まって納得したから登録した訳でしょ？
支払い日がきても貰えない？
貴方は１年近くその様な状態で我慢されるんですか？
よっぽどお金が余ってるんでしょうね❗
因みに弁護士に相談し、色々な策を練ってますが相談している弁護士に言わせれば酷いね
未払いが⭕億有りますね❗
これが現状
それでもナカヤマの方を持ちますか？

[1300: 匿名さん]

>>1298 評判気になるさん
それと違う下請けもしてますがどうしてもやってとナカヤマから依頼されてる仕事ですよ❗
工事が終わっても支払い無し❗
本社に電話すれば居留守、電話に出た⭕井と話をすれば金が無い❗
金が無い？本社の人間が言うか？？
協力会費も勝手に3％上がるしふざけるな❗

[1301: 匿名さん]

社員さん、関係者さんが話をそらしたいのでしょう。
何の関係も無い人は見ないと思います。

[1302: 一業者]

なんだかナカヤマさんの社長が言いそうな意見だなぁwなんて思う意見も散見して、そういう考えの方もいらっしゃるのだと勉強になりました。

話は変わりますが
1298さんが、少額訴訟の判決に数年を要するような書き込みがありましたが、審理が開始されれば1回で判決まで出ますので私の知る限り3ヵ月かかったものはありませんでしたね。異議申し立てあってもその異議審の後控訴も認められていませんし。数年かかると二の足を踏む方がいらっしゃると不利益になると思いましたので一応書き込みさせていただきました。
ただ、少額訴訟はデメリットとなりうることもありますので、低額であっても通常訴訟で提訴することも考えた方がいいでしょうけど。
その辺は、専門家と相談された方がよろしいでしょうけどね。

ちょっと気になったものですから…
横道にそれた内容で失礼しました

[1303: 通りがかりさん]

裁判するなら、個々の業者で訴訟を起こすより、各地域の業者で弁護団を作り集団訴訟を起こした方がよいのではないでしょうか？
ただ、ナカヤマの負債額がかなり多いようなので・・・

[1304: 名無しさん]

1298さん
あんたの会社も業績悪くなったら
ナカヤマと同じ事するんか？
そんな会社の仕事こっちからお断りです。

[1305: 匿名さん]

1298さんにお聞きします

あなたの会社の取引先が業績悪化で
お金払えませんてなった時どうしますか？
いい時もあったからまーいっかって事ですよね？

[1306: 匿名さん]

もうだめだな、みんなどーするよ？

[1307: 匿名さん]

刑事告訴！刑事告訴！


未払いの、民事 だから ナメてんだよ。

あとさ、けっきょく売れない営業マンの負け惜しみ ですね、みたいなレスがあったけど反論させてもらうぜ。
俺は実際、売ってた。だけど辞めた。
売れる営業がなぜ辞めたか、分かるか？

売りたくなくなったんだよ。ナカヤマのリフォームの営業をかけたくなくなったんだ。ヤル気マンマンで、売る気まんまんの、営業マンの夢をぶち壊す会社 なんだよ。報酬もちゃんとくれないし。

給料規定も毎週のように変わるし。
材料の搬入やクレーム謝罪に振りまわされて、営業なんてやるヒマ、ないしな。
営業マンが活躍するのを邪魔する営業会社、なんて聞いたこと ねぇだろ？
気味が悪いから、辞めたんだよ。

一般的な話しでは、ナカヤマで起きてることは解明できないよ。

[1308: リホーム経営者]

始めて書きこみます。

リフォーム店を経営してます。小さいお店ですが、今まで大きなトラブルとか、大きなクレーム、ましてや裁判沙汰だなんて、27年やっておりますが遭遇したことはありません。それが、普通の会社、建築だと思っています。
ここの投稿を見ていると、ここの会社は建築の会社ではなく、詐欺の会社にしか思えてなりません。ここの書き込みや、業界での評判が本当だとすると、早くこの業界からの退場を望みます。リフォームというのはこんな事なんだと思われるのはとても心外です。

下請けさんの支払いも滞っているみたいですが、現場の人間、真面目に現場を仕上げている職人を軽視する姿勢も許せませんね。最前線で汗水を流している人が机上のマネーゲームをしている人達の犠牲になることはあってはなりません。お金を取り立てに行くっていうのは、その分仕事も出来ないですし、気持ちも相当疲労します。経験者なのでその情けなさ、寂しさはわかります。是非、そこら辺は誠意をもって対応してくれることを、部外者ですが願うばかりです。

何も力になれませんが、黙って見ていれなくなったもので。つまらない、独り言ですいません。

[1309: 名無しさん]

昨今、様々な考えの方がいるでしょう。
・経営責任者の仕事は、社員が安心して仕事出来る環境を作る事。（資金繰りも含め）
営業さんの仕事、契約取る事が営業の第一。（常に、トップを取ってから文句言え！）
・工事部門の仕事、如何に適正利益を出し工期内で施工を終了しミスをおかさない様にする。（毎日、現場に行く）
・職人さんの仕事、一度請負った仕事は最後まで責任を持ち、職人としての自覚と誇りを全うする事。
ナカヤマの場合は、経営責任者自体が無能なのでしょう。（思い付きで指示出すな！）
社員さんも、現場実習などでもっと、能力の向上と先輩社員が後輩社員の育成に力を入れる事。
私が、過去新入社員で入った会社では、先輩社員がマンツーマンで仕事の流れ、考え方、お客様との接し方など教えてくれました。
ただ、近頃の社員は残業は嫌がる、素直に耳を傾けない、仕事も出来ないのに自己主張が強い、楽をしたがる、成果もたいして出してないのに給料は人一倍多く要求する。
ナカヤマの事とは、関係ない書き込みで、すみません。
元社員さんのレスを見て仕事する事を甘く見てる様でしたので書かせて頂きました。

[1310: 名無しさん]

今回、工事代金支払われませんでした。

来週から、現場に行くか迷ってます。

[1311: 匿名さん]

ナカヤマは、リフォームできないリフォーム会社。
ナカヤマは、営業マンが営業やれない営業会社。
ナカヤマは、いまさら引くに引けない インちき会社。

[1312: 匿名さん]

1310さん、現場に行くか行かないかは、あなた次第。
私が、あなたの立場なら、取りあえず現場は完了させます。
何故なら、悪いのはナカヤマでお客様には何の関係もない事。
そして、そのお客様の所で自分を十二分にアピールして次回からの仕事叉は、紹介が貰える様に顔を売っておきます。
人生、どこでどうなるか判りませんよね。
後は、あなた次第です。
施工を中途半端にして後で、会社から文句言われ無い為の保全でも有ります。

[1313: 評判気になるさん]

>>866 通りがかりさん


その後、情報ありますか？