リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[1251: 評判気になるさん]

ナカヤマ不渡り出したって噂聞きました
何方かご存知ないですか？
本当なら早く裁判おわらせなきゃ！

[1252: 匿名さん]

>>1248 匿名さん

株式上場ってそんなに簡単に出来るものでしょうか。
何年も前から監査が入って、ああしろこうしろあって。その通りやっても結局上場出来ずに諦める会社も多いと思います。
あと、離職率が低い事も重要では無かったでしょうか。

[1253: 匿名さん]

1251さん
ナカヤマは小切手も手形も切らない(無い)と思いますけど…どこの情報ですか？
切っていればとっくの昔に飛んでいるでしょうね！

[1255: 匿名さん]

不渡りはまず無いですね。噂でしょ？
上にも書き込んで有るように手形切って無いから❗
上場も無理❗
日本では天変地異が起こってもない。
昔は海外での上場を考えてた時あったがまだ諦めてないんか？？
恐い、怖い❗

[1258: 匿名さん]

[No.1246～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1259: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1260: 今、見積りを…]

今、ハレル家を検討していますが、この方法はどうなんですか？？
あと、３日以内に契約したら50万下がるとか言われて、毎回打ち合わせの度に契約を急がされます。
700万を越える金額なので急かされる度に少し不信感も持っています。
ここのコメント通りなら、この金額をこの会社にたくして仕事をさせるのは…。
真剣に悩んでるのでご意見聞かせて下さい。

[1261: 匿名さん]

社長！
歴史上の人物を語るのはやめて下さい！失礼です！
立派な人の格言は立派な人だから納得出来るのです！
金払わないで業者の電話も出ないで逃げているザマの人が伊達政宗！？とか…恥ずかしいですよ！
猿真似でしかない！

[1262: 匿名]

>>1260 今、見積りを…さん

ここでの投稿は全部が嘘ではないはずですよ。
実際うちも被害者ですから。

稀に誠意のある方に当たったとしたら、それはとてもラッキーなのでしょうが、トラブルが起きて支店で対処しきれなくなると、全部本社に丸投げです。
本社が出て来たら最悪ですよ。
ここで支店や担当者による…と言う言葉がよく出てきますが、そもそも支店や担当者によって、結果に大きな差が出るのもおかしな話なのではないでしょうか。

とても危険な賭けですよ。

[1263: 今、見積りを…]

>>1262 匿名さん
お返事ありがとうございます。
どのような被害にあわれましたか？
親がどうしても頼むようでしたら文書にして判子押させるしかないですよね？？

[1264: 匿名]

>>1263 今、見積りを…さん
頼んだ工事全て手抜き工事でした。
補修や洗浄など下処理が全くされてなく、塗装も養生せず塗っていることもありました。
工事したにも関わらず、綺麗になるどころか補修だらけ、錆つき、塗られていない部分多数、破壊された部分も多数あります。

今後訴訟の予定なので、詳しいことは申し上げられませんが、もし契約されるのでしたら、約束事は全て文章に残すことをお勧めします。

[1265: 匿名さん]

>>1260

急いで決めて、後からトラブルが起きて、補助金よりも多くの修理代が掛かったら元も子もありませんよ。
じっくり検討することをオススメします。

国土交通省のエコリフォーム補助金対象期間はまだまだ余裕があるようです。
そして国が出すのはエコポイントで現金ではないっぽいですね。
私も詳しくないので適切なことは言えませんが、よく調べた方がいいです。

1260さんは、ご自宅の外壁面積がどのくらいか知っていますか？
外壁リフォームに700万円も掛かるって、どれだけ大きい家なのでしょう？
大きくて、かなり古い家ですか？
現状がモルタル塗りの外壁とか？
一般的な住宅ならば外壁の面積は、比較的大きい家でも200㎡程度。
建坪40坪で平均160～170㎡のようです。
ナカヤマのＨＰを見て、外壁リフォームの金額計算してみてください。

金額算定の基準ともなる外壁面積を知るために、複数の会社から外壁に関する工事での見積依頼をした方がいいと思います。
外壁張替だけでなく、外壁塗装で見積をとっても面積が出てくるかもしれません。
見積は建坪で金額を出すとしても、外壁面積を記載するように要求してもいいでしょう。

リフォーム用の外壁材は、以前から別のメーカーでも出しています。
ナカヤマは後発組で専門メーカーではありません。
ナカヤマにこだわらなくてもいいと思います。

ナカヤマの場合は、これまでのここのコメントにある通り、業者が次々と手を引いて行く状態です。
リスクは小さくはないと思います。
工事が途中で止まる場合もあるようです。
外壁張替の途中で工事が止まったら、悲惨なことになりますよ。

金額よりも、最後まで責任を持ってやってくれるところの方がいいと思いますけどね。

[1266: 今、見積りを…]

家の大きさは忘れましたがハレル家とヤネの張替え？階段の防水など、ベランダの防水などいろいろ含まれています。金額はどこもそんなには違わないです。
ただ、しっかりやってくれるか、やってくれないか本当に知りたい…。
もう少ししたら四件目のお話し聞きに行ってきます。

[1267: 今、見積りを…]

みなさんありがとうございます。
築30年位の家で、外壁はモルタルだと思います。

[1268: 被害者]

我が家は工事を途中で放棄されました。
今後工事は行われないとのことです。
こちらもこの会社に引き続きお願いするつもりもないですけど。
早くこの会社と決着をつけて、他の会社に工事を頼みたいです。
決着への道のりは難航してますが…

[1269: 匿名さん]

>>1266

しっかりやってくれるかどうかは、運に左右される会社であるということだけしか言えませんね。

お客様にトラブルが降りかかるとすれば、施工業者が他の工事代金の未払いにより、あなたの工事から途中で引き上げるとか、完了後に不具合が発生した時に感じることが出来るのではないでしょうか？
お客様がお金払うまでは猫かぶりますよ。
大事なのはその後です。

ハレル家は今売り出し中の商品だし材料はナカヤマ支給なので、それを施工できる業者に逃げられては困るでしょうからそこにはきちんと工事代金を支払う可能性はありますが、その他の工事代金に関しては支払わない可能性があります。

お客様には関係のないことかもしれませんが、代金を支払われない業者がまた増えることは確実でしょう。

良い業者は残りませんので、アフターは期待しないでください。

人もコロコロ変わりますので、困ると思いますよ。
「担当者は退社したので分かりません」というのは当たり前の事みたいです。
普通の会社なら、工事は会社で受けているのですから担当者が退社してもきちんと対応しますけどね。

もし4件目の見積会社に聞けるなら、施工業者を聞き出して、もしくは見積で現場に来てもらえるなら、ナカヤマの噂でも聞いてみたらどうでしょうか？

こんなナカヤマでも、社員によってはお客さん思いで対応がしっかりしている人もいます。
でも、そういう人はすぐに退社しますけどね。

[1270: 名無しさん]

N県M支店2年前にオープンしたのにもう閉店
改装中なんて看板出しているけど、
従業員来てないし改装業者も来てない、
何処が、改装なのかわからない。

[1271: ご近所さん]

会社でガマンしないほうがいいこと

・働かない社長、上司の下で働き続けること
・社長の私的欲望に付き合うこと
・礼儀を欠く人と働くこと
・気の合わない人と働くこと
・社長の取り巻きがYESマンで固められている職場で働くこと
・罵声を浴びせられる職場で働くこと
・言論統制される職場で働くこと
・顧客をだまさなくてはいけない職場で働くこと
・無謀すぎる目標達成のために頑張ること
・1日5時間以上の残業を続けること
・やる気があるようなフリをし続けること
・好きになれない商品を売り歩くこと
・家族が大変なときに、仕事を優先してしまうこと
・責任の小さい仕事をすること
・不条理な顧客を相手にすること

[1272: だまされた]

契約までは凄く迅速
振り込みは普通に迫ってきて
施工はまだ無理　まだ無理の繰り返し
あげく契約納期までに出来ませんで逃げる始末
最悪のリフォーム会社です
安さにだまされて　人生の貴重な時間を無駄にしました
これなら少し割高のエディオンに早く頼んでおけば良かった
エディオンの仕上げは良かったです

安さにだまされて時間を無駄にしないように　確かに値段は安いでも仕上がりは最悪でした

[1273: 匿名さん]

2ちゃんねるに書いたら？

[1274: 匿名さん]

なんで。

[1275: 匿名さん]

こんにちは。この会社に10年くらい前に就職の面接に行きました。面接時に、この会社は営業成績を伸ばせば、いくらでも給与を払うぞみたいなことをいわれました。
また、会社内には特攻服みたいな服をきた社長さんの写真が飾られてました。

[1276: 匿名さん]

体育会系ではなくて、軍隊系の会社です。

[1277: 匿名さん]

2ちゃんに書き込みしたって、すぐに 洋服屋のスパム広告で埋没させようとするし、ゲロカス豚野郎 とか罵詈雑言で逃げるだけだろ？

ちゃんと答えてみろよ。

どうなんだ？ナカヤマは まとも か？
お客様のために責任をもって、仕事をする会社なのか？
答えてみろ。
2ちゃんで なら 答えるのか？

どこだって同じだよ、おまえらの評判なんて。

[1278: ご近所さん]

こんな情報ありました。どうなんでしょう？

55 ：名無し：2016/11/24(木) 18:33:40.49 ID:0fBaiUf/
また！給料日遅延11月20日支給が12月になるみたい！誰か潰す方法教えて下さいm(__)m

[1279: 匿名さん]

>>1278 ご近所さん
債権者の方なら破産申請できます。
たとえ労働者でも、債権者ですから。

[1280: 名無しさん]

ここに投稿してる人って、社員さんや施工業者さんですか？
そんなに嫌な会社なら、辞めて別の会社に就職すればいいだけ。業者さんは、キチンとした施工をしていたのでしょうか？

[1281: ムカつく]

ナカヤマでリフォームをしました。
完成予定から数ヶ月延びるよ。
そして言い訳ばかり。
金沢のナカヤマは駄目だね。

[1282: 通りがかりさん]

業界大手の看板に騙されて就職しましたが、来週から工事が始まるので挨拶に行ってくれと指示があり、客宅に伺うと、何も決まっていないのに何が工事の挨拶かと罵倒され、工事が始まっても、放置が続きクレームになり、謝罪に行かされ、一年点検に行くと、今更何しに来たと又々罵倒され、事務さんの頼みでローン用紙の書き換えに、客宅に伺うと、何でナカヤマでやってしまったんだろうと、嘆かれ、
営業で入社したのに、新規の営業活動がこの様な環境でうまく行くわけ無いでしょう？
それで、1ヶ月の給与手取りで13万円でした。人を馬鹿にしているのかこの会社、社会の為にも早く潰れる事を望みます。

[1283: 匿名さん]

>>1280

これまでの投稿を読んでますか？
今さらな横やりは不要です。

[1284: 通りがかりさん]

1282さん、嫌ならこんな所に書き込みせず、さっさと辞めればいいでしょう。
私も何度か転職してますが、ぐちゃぐちゃ言うより、早く見切りを付け関わり無くした方が正解ですよ。こんな所に書き込みするのは他の人から同情してもらう為ですか？ここに、書き込みしても、あなたの就職を斡旋してくれる人も援助してくれる人はいませんよ。ただ、面白い可笑しく人の言葉に便乗しているだけ。
営業職は、会社を支える屋台骨ですから、どこの会社でも営業は大変ですよ。

[1285: 匿名さん]

ナカヤマに注文しようか迷ってたどり着きました。結果、気になるのはリフォームを頼んで安心かどうかだと思うのですが、いい声もあれば悪い声もあり、ちょっと判断しにくいですね。ネットは悪評が誇張されやすく、良い意見がかき消されてしまうので、こればかりは注文してみないと分からないですかね。もう少し考えます。お邪魔しました。

[1286: 評判気になるさん]

>>1285 匿名さん

どうか、考え直してください。
ご希望でしたら、
ぼくの携帯番号お伝えします。
弊社は施工店でしたが
工事代金未払いで
裁判中です。

[1287: 通りがかりさん]

初めてのリフォーム、よく分からないからナカヤマでいいかな…
そこにつけこまれてるんだよ、世間知らずめっ！

就職も同じ。なにも知らないで迷い込む輩が多すぎ、なんだよ。
社会保険完備、給与40万円、週休2日、アニバーサリー休暇、有休休暇、各種歩合で月収夢の100万円…
こんな会社、あると思うか？

この会社の恐ろしいところは、求人広告やリフォームチラシという公共掲示に、あからさまなウソを、平気で掲げるところ。
人を欺くことになんの抵抗も無いんだよ。
この10年で何人、入社して、何人、辞めてったか、知ってるのか？
約4000人入社して、3975人、辞めた…
リフォームも同じ。5万件の施工実績のうち、クレーム発生は4万9千8百9十9件…お分りか？ 想像を超えた会社なんだよ。

それでも、騙される。
それでも、また騙される。
騙されるヤツらの、生えかわりを延々と狙ってる。そんな会社。

信じるか、信じないかは、アナタ次第、です！

[1288: 通りがかりさん]

>>1284さん

おっしゃるとうり！
既に退職して、別の会社に就職して楽しくてやりがいの有る仕事をしています。
ただ、ナカヤマに入る前にここの書き込みを知っていれば、応募する事すら無かったと考えます。
退職した社員の書き込みは貴重だと考えますよ。
これ以上被害者を出さないために！
新聞の折り込み広告に、有りもしない商品を『大特価!』と嘘ばっかり書いて、引っかかったお人好しを食い物にするロクデナシめ
そして、保身から新規の契約を取りに行っている人でなしの社員の方々に『目を覚ませ！』と言いたいのです。

[1289: 名無しさん]

ナカヤマは不思議な会社です。
未だに求人広告出しているし
未だに新聞の折り込み広告出しているし
そんなお金が有ったら、業者さんの未払いの工事代を払ったり、工事をキャンセルしたお客さんの前金の返金に応じたり出来るのでは無いですか？

[1290: 名無しさん]

1287さん
別に月給￥100万とかの募集はナカヤマだけで無いですよ。私が前に居たハウスメーカーもボーナス￥100万以上とか求人広告に出してました。実際、￥100万以上のボーナスは貰ってましたがそれは、契約を一定のラインまで取って貰える物。
ナカヤマも頑張った社員には、その実績に応じて反映するって事でしょ。
会社に貢献せず、給料だけ持って行く社員ばかりなら会社はすぐ、潰れます。
クレームも施工したお客さん全てが満足なんて無理！前に居たハウスメーカーも全国に有りますが、アフターは中々来ないなんて日常茶飯事の事でした。こんな事は、建築関係だけで無く、普段の生活の中で多々有るでしょう。私の知り合いにも、何か有るとすぐクレーム。先日も買ったばかりの車がリコールになったら販売会社に行って、契約違反だ。不良品を売ってるのかと文句をいい、別の車をよこせ、出来ないなら金返せと言ったそうです。ここにクレーム投稿してる人も、そんな人種ですか？
言いたい事が有るなら、そこの会社の社長に直接直談判して来ればよいだけ。
陰でコソコソ、批判するのは弱い人間のする事。

[1291: 匿名さん]

>>1290

1290さんが言ってることはごもっともですが、ナカヤマはそのレベルを既に超えちゃっているんです。
1287さんのあげている数字はともかくとして、言ってる中身は間違ってるとは言えないんです。

スレを最初から見てください。
怒っているのは、工事が下手だったからでも不具合が起きたからでもありません。
手直し工事を要請したのにすぐ見に来なかったからではありません。
1290さんが例に挙げた、車のリコールに対するクレーマーのような人は一人もいません。

1290さんに聞きたい。
「アフターは中々来ないなんて日常茶飯事」と言いますが、それが普通のことなのですか？
普通の人であれば、すぐに行けないまでもその日か次の日には連絡しますよね？
施工した作業員に見に行くように手配も出来ますよね？
何ヶ月も電話の一本もなく放置は普通なのでしょうか？

ナカヤマの社長に直談判は、出来るものならやってますよ。
数ヶ月から一年以上の未払いに対して、何の役にも立たない本社の支払担当者に話をしてもウソを吐かれて逃げるだけなので「社長を出せ」と要求したら、それは出来ないと拒まれたそうで。
こちらが本社に乗り込んだって、出てきませんよ。

陰でコソコソ批判と言いますが、ナカヤマは裁判を多数起こされています。
誰もコソコソなんてしていません。
コソコソしても何も解決しないので。
誰もやりたくて裁判を起こしているわけではありません。
ナカヤマがきちんと対応していれば裁判が起きるはずがありません。

真実を知らずに1290さんのようなことを言う人には、非常に腹が立ちます。
あなたは部外者でしょう？

[1292: 名無しさん]

年末だし大掃除しなきゃなー。リフォームもしなきゃなー。師走は早いしなー。どうしようかなー。リフォーム屋さんかなー。DIYかなー。楽しまないとなー。来年来ちゃうなー。

[1295: 匿名さん]

[NO.1293～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1296: 匿名さん]

本社に行き約束したが、期日に入金無し。
又、近々行きます。
今度は社長に会うまで帰りませんので、宜しくお願いします。

[1297: 業者]

ここのスレ見てる業者集めて、本社に行きたいですね！
どんな対応するんだろw

[1298: 評判気になるさん]

ナカヤマの評判聞いてレス見た者です。
社員さんと業者さんでは、それぞれ言いたい事が有る様ですが、元社員さんあなたが営業職をどう思ってるか判りませんが、要は、あなたに営業としての能力がなかっただけでしょ。私も、色々な会社や従業員を見て来ましたが、楽してお金を貰いたいと考えてる人程、退職後批判してます。売れなかったのは全て会社が悪かったのですか？契約頂く為にどれだけ努力しました?
業者さんも、ナカヤマが良かった時は、それなりに実入りも良かったはず。
ここに投稿してる業者さんは、ナカヤマからの仕事だけを頼りに自分達では営業活動もしてなかった個人業者さんでは？
仮に、裁判しても少額訴訟で判決出るまで数年かかるだけ。もし、私があなた達業者さんが取引先であったら即、取引は辞めます。会社が調子の良い時に群がって業績が悪くなったら裁判だのネットに批判ばかり書く人と取引出来るはずがありません。
ナカヤマに肩を持つ訳では有りませんが、
ナカヤマの会社が悪いのでは無く、社長が悪の根源でしょ。少なくとも一般社員さんには責任は無いのでは？
ましてや、ネット上で批判して評判を落とす事をすれば回収出来るお金も回収出来なくなり。倒産になったらまず、未払い金は100％回収出来なくなります。
ここに投稿してる業者さん、未払い金の回収不可能を選び倒産させたいなら、投稿もよいでしょう。冷静に考えれば何が徳か判るはず。

＊中小企業の経営者からの独り言でした。

[1299: 匿名さん]

>>1298 評判気になるさん

業者の未払いは可笑しく無いですか？
工務、要は監督が下請けに仕事依頼してます。
支払いに関しても規約で決まって納得したから登録した訳でしょ？
支払い日がきても貰えない？
貴方は１年近くその様な状態で我慢されるんですか？
よっぽどお金が余ってるんでしょうね❗
因みに弁護士に相談し、色々な策を練ってますが相談している弁護士に言わせれば酷いね
未払いが⭕億有りますね❗
これが現状
それでもナカヤマの方を持ちますか？

[1300: 匿名さん]

>>1298 評判気になるさん
それと違う下請けもしてますがどうしてもやってとナカヤマから依頼されてる仕事ですよ❗
工事が終わっても支払い無し❗
本社に電話すれば居留守、電話に出た⭕井と話をすれば金が無い❗
金が無い？本社の人間が言うか？？
協力会費も勝手に3％上がるしふざけるな❗

[1301: 匿名さん]

社員さん、関係者さんが話をそらしたいのでしょう。
何の関係も無い人は見ないと思います。

[1302: 一業者]

なんだかナカヤマさんの社長が言いそうな意見だなぁwなんて思う意見も散見して、そういう考えの方もいらっしゃるのだと勉強になりました。

話は変わりますが
1298さんが、少額訴訟の判決に数年を要するような書き込みがありましたが、審理が開始されれば1回で判決まで出ますので私の知る限り3ヵ月かかったものはありませんでしたね。異議申し立てあってもその異議審の後控訴も認められていませんし。数年かかると二の足を踏む方がいらっしゃると不利益になると思いましたので一応書き込みさせていただきました。
ただ、少額訴訟はデメリットとなりうることもありますので、低額であっても通常訴訟で提訴することも考えた方がいいでしょうけど。
その辺は、専門家と相談された方がよろしいでしょうけどね。

ちょっと気になったものですから…
横道にそれた内容で失礼しました

[1303: 通りがかりさん]

裁判するなら、個々の業者で訴訟を起こすより、各地域の業者で弁護団を作り集団訴訟を起こした方がよいのではないでしょうか？
ただ、ナカヤマの負債額がかなり多いようなので・・・

[1304: 名無しさん]

1298さん
あんたの会社も業績悪くなったら
ナカヤマと同じ事するんか？
そんな会社の仕事こっちからお断りです。

[1305: 匿名さん]

1298さんにお聞きします

あなたの会社の取引先が業績悪化で
お金払えませんてなった時どうしますか？
いい時もあったからまーいっかって事ですよね？

[1306: 匿名さん]

もうだめだな、みんなどーするよ？

[1307: 匿名さん]

刑事告訴！刑事告訴！


未払いの、民事 だから ナメてんだよ。

あとさ、けっきょく売れない営業マンの負け惜しみ ですね、みたいなレスがあったけど反論させてもらうぜ。
俺は実際、売ってた。だけど辞めた。
売れる営業がなぜ辞めたか、分かるか？

売りたくなくなったんだよ。ナカヤマのリフォームの営業をかけたくなくなったんだ。ヤル気マンマンで、売る気まんまんの、営業マンの夢をぶち壊す会社 なんだよ。報酬もちゃんとくれないし。

給料規定も毎週のように変わるし。
材料の搬入やクレーム謝罪に振りまわされて、営業なんてやるヒマ、ないしな。
営業マンが活躍するのを邪魔する営業会社、なんて聞いたこと ねぇだろ？
気味が悪いから、辞めたんだよ。

一般的な話しでは、ナカヤマで起きてることは解明できないよ。

[1308: リホーム経営者]

始めて書きこみます。

リフォーム店を経営してます。小さいお店ですが、今まで大きなトラブルとか、大きなクレーム、ましてや裁判沙汰だなんて、27年やっておりますが遭遇したことはありません。それが、普通の会社、建築だと思っています。
ここの投稿を見ていると、ここの会社は建築の会社ではなく、詐欺の会社にしか思えてなりません。ここの書き込みや、業界での評判が本当だとすると、早くこの業界からの退場を望みます。リフォームというのはこんな事なんだと思われるのはとても心外です。

下請けさんの支払いも滞っているみたいですが、現場の人間、真面目に現場を仕上げている職人を軽視する姿勢も許せませんね。最前線で汗水を流している人が机上のマネーゲームをしている人達の犠牲になることはあってはなりません。お金を取り立てに行くっていうのは、その分仕事も出来ないですし、気持ちも相当疲労します。経験者なのでその情けなさ、寂しさはわかります。是非、そこら辺は誠意をもって対応してくれることを、部外者ですが願うばかりです。

何も力になれませんが、黙って見ていれなくなったもので。つまらない、独り言ですいません。

[1309: 名無しさん]

昨今、様々な考えの方がいるでしょう。
・経営責任者の仕事は、社員が安心して仕事出来る環境を作る事。（資金繰りも含め）
営業さんの仕事、契約取る事が営業の第一。（常に、トップを取ってから文句言え！）
・工事部門の仕事、如何に適正利益を出し工期内で施工を終了しミスをおかさない様にする。（毎日、現場に行く）
・職人さんの仕事、一度請負った仕事は最後まで責任を持ち、職人としての自覚と誇りを全うする事。
ナカヤマの場合は、経営責任者自体が無能なのでしょう。（思い付きで指示出すな！）
社員さんも、現場実習などでもっと、能力の向上と先輩社員が後輩社員の育成に力を入れる事。
私が、過去新入社員で入った会社では、先輩社員がマンツーマンで仕事の流れ、考え方、お客様との接し方など教えてくれました。
ただ、近頃の社員は残業は嫌がる、素直に耳を傾けない、仕事も出来ないのに自己主張が強い、楽をしたがる、成果もたいして出してないのに給料は人一倍多く要求する。
ナカヤマの事とは、関係ない書き込みで、すみません。
元社員さんのレスを見て仕事する事を甘く見てる様でしたので書かせて頂きました。

[1310: 名無しさん]

今回、工事代金支払われませんでした。

来週から、現場に行くか迷ってます。

[1311: 匿名さん]

ナカヤマは、リフォームできないリフォーム会社。
ナカヤマは、営業マンが営業やれない営業会社。
ナカヤマは、いまさら引くに引けない インちき会社。

[1312: 匿名さん]

1310さん、現場に行くか行かないかは、あなた次第。
私が、あなたの立場なら、取りあえず現場は完了させます。
何故なら、悪いのはナカヤマでお客様には何の関係もない事。
そして、そのお客様の所で自分を十二分にアピールして次回からの仕事叉は、紹介が貰える様に顔を売っておきます。
人生、どこでどうなるか判りませんよね。
後は、あなた次第です。
施工を中途半端にして後で、会社から文句言われ無い為の保全でも有ります。

[1313: 評判気になるさん]

>>866 通りがかりさん


その後、情報ありますか？

[1314: 評判気になるさん]

>>1312 匿名さん

手を付けた以上は完了させるべきですよね、しかし分業でやってるので、依頼があっても支払いが滞ってるので来ない業者もいます。
みんなが揃わないので終われません。
それが現実です。

[1315: 匿名さん]

人間、金に窮すると、どうするか、知ってるか？

守るものが、あれば、あるほど、不正 に 手を染める。
しかたないんだ。
金 を手に入れようとしたら 稼ぐか、借りるか、盗む しかないんだよ…

いまのナカヤマは、どうなんだい…？

[1316: 匿名さん]

>>1315 匿名さん

守るものが有ろうと無かろうと、不正＝犯罪を犯す人は犯します。
現状のナカヤマは受注と完工不振で、お金が廻らない状態なんでしょ？
完工すれば、金が今よりは廻るはず。

[1317: 口コミ知りたいさん]

1311さん
ナカヤマはリフォーム出来ないリフォーム会社なんですか？それって、業者の腕が悪いって事ですか？
実際、現場は業者さんが行っているのでは？それとも、ナカヤマの社員が工事をしてるのですか？
業者さんが工事をしてるならキチンとした工事もしないで、ナカヤマの業者さんは、支払いを会社に請求してるって事になりますよね？

[1318: 匿名さん]

話をそらすのやめて下さい。

[1319: マンション掲示板さん]

>>1317 口コミ知りたいさん

意味分からん書き込みするなや❗
確り完工し、施主はナカヤマに完工金払ってるだが、そこからナカヤマが支払いをせんの❗
だから訴訟も起こされてるの❗
始めから読んで書き込みしてや❗

[1320: 職人さん]

支払い期限を守らない＝約束を平気で破る
社会人として、大人として、世の中の最低限の常識を守れない。
ましてや口約束だけでなく、契約書面があるのに守らない。
それが「ナカヤマ」です。
外注業者に支払っても、契約金額の４０％の粗利を取っているのに、その金は何処に消えるんでしょう。
詐欺師集団です。

[1321: 職人さん]

勘違いしている人が多いような気がします。
1314さん、1317さん　ほか

施工業者はナカヤマと契約をしているのであって、施主様と契約をしているわけではありません。
冷たい言い方になりますが、厳密に言えばそういうことになります。

一生懸命工事を終わらしても、施主様とは契約を交わしていないので、施工業者から施主様に直接請求を起こすことはできませんし、施主様には施工業者に対して支払い義務はありません。

工事中に施工業者がお客様から直接要望されたからといって、見積り以外の工事を行ったとして追加工事としてナカヤマに請求を起こしても、ナカヤマは「施工業者が勝手にやったもの」として支払いを拒否することができます。
それが契約だと思います。
この意味がわかるでしょうか？

直接の契約者＝元請け＝ナカヤマ　として話をしますが、
施工業者は、ナカヤマが「やれ」と言ったこと以外はやってはいけないのです。

施工業者がきちんと仕事をしたのかどうかは、ナカヤマが判断するのです。
ナカヤマが施主様に工事の完了報告をした時点で、ナカヤマは施工業者の工事にＯＫを出したことになります。
後から「お客様からクレームを言われたから金を払わない。」は契約違反です。
ナカヤマは見積りに対して施工業者がきちんと仕事をしたと判断したから完了報告をしたのですから。
事前にナカヤマが納得いかないところがあれば「ここはお客様からＯＫが出たらいいが、指摘されたらやり直しだよ」ぐらいの話が事前にあればいいのですが。
厳しい話ですが、施工業者に明らかなミスがあったとしても、一度ＯＫを出せば契約成立です。
現場監督はきちんと確認しなければならないのです。
重い責任があることをナカヤマの監督たちは理解できていない。
社員教育も何もないからでしょう。

ナカヤマと施工業者は、契約した工事を行えば決められた期日までに代金を支払ってもらうということで業者登録時に契約をしています。その約束のもと、工事を請ける契約です。

支払いがないことが判明すれば、現在の工事を中断することは契約違反でも何でもありません。
施工業者は施主様と直接契約していないのですから、一つ一つの工事に対して施主様と観光を約束した契約を結んでいるわけではありません。
施主様に対しての契約違反を犯しているのはナカヤマです。
ナカヤマには別の業者を探してでも請け負った工事を終わらせる義務があります。施主様と契約をしていますから。

施工業者は、途中で手を引いた工事に対しては、そこまでの出来高以上の請求をすることはできません。
やってない工事の請求をする施工業者はどこにもいないでしょう。

契約違反をしているのは誰なのかを理解してもらいたいですね。
皆、ボランティアをしているのではなくビジネスをしているのですから。

もっと言いたいことはありますが・・・。

[1322: 名無しさん]

皆さんが詐欺と連呼してますが、会社は支払いを完全拒否してるのですか？
ただ、資金繰りがショートしてうまく廻らない為に支払いが滞ってるだけなら詐欺にはならないでしょう。
工事をやって、支払いがされて無く業者の方が立腹するのはわかりますが、詐欺での立証は難しく、訴訟をおこすだけしか出来ないのが現状でしょう。

[1323: 匿名さん]

1317さん
何のクレームもなく完工した
仕事の支払いをしてくれないのが
ナカヤマ。
支払いしてくれない会社の仕事は
だれもしないでしょ
職人もいないのにお客と契約してきても
できないのはあたりまえ

[1324: 匿名さん]

だからさぁ、その、契約 っていう根本の部分をナカヤマって会社は、勝手に変更しちまうから手に負えないんだよ。

お互いに取り決めたことを守る、それが ビジネス・仕事 の本質であり、それが全て なのによ。
けっきょく、あいつの＊＊＊＊につき合わされてるだけじゃねぇか。

気持ち悪いんだよ、まったく。

[1325: 名無しさん]

1322へ
支払いが滞っているのに、新規に下請け業者と契約し、それも支払っていない。
支払えないのを認識していながら、新規で契約したら詐欺でしょう？

[1326: 匿名さん]

騙すつもりがないのなら、支払いが遅れる場合は払う側から連絡するよね？
支払ってもらう側が連絡して初めて「遅れます、すみません」は謝罪でも何でもない。
受け手によっては「お前舐めてるのか？」って感じると思うよ。
問い合わせすると、どんなに遅れても協力費は引くようなことを言われるし、遅延損害金を支払う気もないようだし、誠意のかけらもない。
契約の時、締め日から90日経過で協力費は引かれないと聞いたけどねぇ。

支払うつもりがないから連絡しないと見られても仕方ないと思う。
そうなれば詐欺と言われても仕方ないでしょ。

詐欺で訴えるには難しいというより面倒で時間が掛かると思うけど、
建設業法の第24条あたりには確実に違反しているから、そっち方面で弁護士に相談した方がいいかもね。

[1327: 匿名さん]

支払いしてほしかったら
次の現場入ってください。
仕事してもらえないのなら
支払いはしません。
ってナカヤマの〇〇がゆーてた。
あほですわ。

[1328: 名無しさん]

12月15日合併。社長連絡。真相知っている方教えて下さい。

[1329: 匿名さん]

集団訴訟しないのはなぜ？

[1330: 評判気になるさん]

そうですよね。個々で裁判だの言ってますが集団訴訟を何故、起さないのでしょうか？
もしかして支払い出来てない一部の業者が腹いせにネット書き込みしてるだけ？
本当に全業者に未払いされているなら、とっくに集団訴訟になってるはず。
レスを見てると確かに未払いや遅滞はあるのかもしれないけど、少数の同一人物が困らせる為に騒いでるだけなのでわ。新規の業者登録にしても各支店責任者はお金を管理してる本社にどれだけの蓄えがあるか判らないでしょう。各支店で面談などして本社に申請してるだけで今月こそは、支払いしてくれると支店の人は、思ってるでしょうし。
何かと云うと詐欺と書き込みしてるのを見ますがはっきりと詐欺だと云う事を立証出来る何かがあるのだろうか？
過去、私も若い時に人にお金を貸して警察に詐欺ではないかと相談に行ったら借用書があっても、詐欺に問う事は難しいと言われ民事での訴訟になりますから、弁護士に相談して下さいと言われました。
皆さんの事も、会社は最初からだましてる訳でもなく、他の人も書き込みしてましたが、資金繰りが廻らなく未払いが発生してるのでわ？資金繰りの目途が出来たらすぐに、支払いすると思うのですが。

[1331: マンション掲示板さん]

>>1328 名無しさん

あれ？
つい最近、株式上場って
言ってなかった？

[1332: eマンションさん]

多分、職人同士のつながりが無いからでしょ。
それが仕上がりにも影響します。

[1333: 匿名さん]

1330さん
資金繰りの目途が出来たらすぐに支払いすると思うのですが。

いい加減な事言うなよ

[1334: 通りがかりさん]

1330
ナカヤマの社員ですよ。
ねぇ
〇〇さん

[1335: 名無しさん]

ナカヤマさん
しっかりー
全国で〇〇億の未払い金
業者さんに払いましょう
ナカヤマさんなら出来ます
信じてます

未払い金回収出来たら
仕事しますよ。

[1336: 名無しさん]

少し長く成りますが
必ず読んでください。

本日より回収額の20％が業者枠と成ります。

当然、過去の負の遺産を清算する為には回収額の20％では不可能です。

回収額の20％とはアライアンス成就迄の一時金的に考えて下さい。


業者に対して、アライアンス成就迄最低限必要額を交渉し、その金額を1社でも多くの業者に充てて下さい。


●少ない扶ちを大勢で分け与えアライアンス成就まで食いつなぐ作戦です。


アライアンス成就後、残りの金額は一気に清算します。

再建策一括清算優先順位

①苦しい中共に戦った業者最優先で清算


②現場放棄者は清算時に色々交渉が入りかなり時間がかかります。

※交渉不成立の場合、③番へ移行される。


③裁判云々業者は判決までズルズル引きずり
清算までは2～3年ぐらい時間がかかります。


当然苦しい中共に戦った業者様は最優先であり今後も大切にしていきます。

しかし
反旗を翻す様な業者にはそれなりの対応は致し方ないと考えてます。

上記①～③番まで各業者様にご説明頂き

①番の方がお互いの為だと説得し、少しでも現場に戻って頂く様に説得してください。

私は兎に角アライアンスを最短で成就させます。

回収額の20％はアライアンスまでの食いつなぐ最低限の資金と考えて下さい。

上記ナカヤマ社長からです。
関係業者さんは諦めた方が良いと思います。
ナカヤマ社員より

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[1337: 名無しさん]

>>1335 名無しさん

未払いは無理です。
申し訳ないが給料さえまともに払えない会社ですよ！
社宅のガス代も払えず止まってしまった会社ですよ！
業者に払える訳ないでしょ！

ナカヤマ社員より。

[1338: 名無しさん]

>>1337 名無しさん
あなたはまだそんな会社で働いてるの？

[1339: 評判気になるさん]

え～嘘でしょ⁉
アライアンスとはどういう意味ですか？
社宅のガス代も止められたら家族の方々…
心配です

合併の話は頓挫ですか？
教えて下さい！

[1340: 通りがかりさん]

素敵です！本当にその通りだと思います。
私は女ですが、現場大好き、職人さん大大大好きです。

身内の職人が騙されて、本当に無駄な時間と労力をかけて回収しようとしていますができてません。精神的疲労がひどく、見ていられません。数ヶ月前からずっとです。

詐欺ですから、刑事事件ですよね！

[1341: 匿名さん]

>>1330
あなたの憶測は的外れです。
部外者に説明するのも面倒です。

嫌がらせや腹いせと思うならどうぞ。
あなたが被害を受けても、いっこうに構いません。
被害者が増えてくれた方が、自分の未払いが解消するかもしれません。そういうコメもあったでしょう？
でも、被害者が増えて欲しくないから真実を書き込んでいる人もいることを理解してはいかがですか？

資金繰りの目処がついたら支払う気があるのなら、今のナカヤマの行動は有り得ません。
被害者であれば、ここに書かれているコメントを見ていたらおかしいと勘付く人もいると思います。
部外者には絶対に分からないでしょうね。

あなたに聞きたいのですが「11年連続売り上げNo.1」を謳っている会社が資金繰りに困っているのであれば、どういう会社が黒字経営できると思いますか？
「11年連続売り上げNo.1」はウソですか？
毎年300億の売上高なのに？２位に40億以上の差を付けているのに？
それとも赤字になる仕事をしているのでしょうか？
業者の出した見積りの倍くらいの額をお客様に提示しているのに？
私の経験からすると、ナカヤマ製品だけでもかなりの利益が出ますよ。
広告でのあの金額で赤字になるのであれば、相当お粗末な経営をしているとしか考えられませんよ。

[1342: 匿名さん]

社員さん
アライアンスの意味
教えて下さい
すみません　お願いします

[1343: 匿名さん]

>>1336

また社長の口だけの出任せですか。
アホな社長ですよね。
残ってる社員は愚かとしか言いようがないですね。

社長はおそらく合併や身売りはしないつもりなんでしょう？
合併や身売りであれば、大きな赤字を作った経営責任でクビを切られることは間違いないから。
あくまでも、業務提携を目指すということでしょう？
だけど未払いだけでも十億を超えた負債で、さらに多くの裁判を抱えているのだから、なかなか難しいでしょうね。
対等かそれ以上であろうとするところに無理がある。
ナカヤマ社員の質も悪いわけだし、提携できても形だけ。実質は吸収合併で消滅でしょう？

今度の交渉相手はリクシルなのかな？憶測だけどね。
前のは相手が悪かったね。ナカヤマが対等な関係を求めるなんて無理な相手だった。
リクシルはリフォーム分野で拡大路線で行ってるけど、吸収合併で大きくした会社だよね。
ナカヤマの経営状態調べられたら、提携は無理じゃないかな？
リクシルにプラスはないもの。
放っておけば潰れる会社とわざわざ提携するだろうか？
せいぜい技術共有して盗んだらポイッだろうな。

まあ他の会社との提携を画策してるのかもしれないからこれ以上は言うまい。

それで、回収額の20％だと、売り上げ300億円として60億円。
それだけあれば１年で未払いを全部解消できるよね。
300億円前後の売り上げを上げているというのが虚偽だということはハッキリした。
おそらく売り上げは100億もないだろうね？
そうだろう？社員君
そうなれば「11年連続売り上げNo.1」はウソになる。
それを掲げて客引きしていれば、何らかの罪にはなるね。そういう例で逮捕もあった。
もし300億が本当だとするならば、支払い能力があるのに支払わないということになるね。
それはそれで罪になる。
裁判長引かせるとかいってる場合じゃないよ。

1339さんはどうやら社員ぽいよね。
他にも社員の書き込み増えてる感じ。
ホントに末期っぽい。

[1344: 評判気になるさん]

ナカヤマさんよぉ、ついに新聞各紙1面 飾るかぁ？

だいたいあんな文書、社員にみせる意味、分からんわ。そんなこと、テメェが決めて、さっさと やれや！テメェがフトコロに入れてる分、吐き出しゃ いいんだよ！はよ、吐き出せや！

おなにー 見せるのが、ほんとに好きだな。気持ちわりー野郎だぜ。
ほれ、見ててやるから、はよ逝け、はよイけ。

[1345: 通りがかりさん]

寒いが、真っ赤なド派手なジャンパー着て
パチンコはNGだぞ

被害者に睨まれるぞ
暇なのわかるけどさ

[1346: 評判気になるさん]

システムキッチンとエコキュートの設置をお願いしようと営業所に行きましたが土曜日だというのに見積もり出来そうな人が居ませんでした。

商品とかは安いので検討したいのですが、ここのカキコを見てるとやめたほうが良さそうに思えてなりません。

実際のところ、仕事はやってくれるのですか？

[1347: 匿名さん]

>>1339 評判気になるさん

>>1339 評判気になるさん
業務提携だね。多分、親会社がつく。だから倒産はしない。

[1348: 匿名さん]

ここのレスって、同一人物が何回もアップしてますね。暇なの？
詐欺だ訴訟だ、潰れろだの馬鹿の集まりか？ナカヤマの仕事は金が入ったら、もうやらない？それは、個々の自由ですが、会社は、ある程度の規模になったら、合併してでも、生き残る方を考えますよ。レスにも、合併先らしき会社が出てましたが、もし、レスに出てる様な会社と合併した場合は、ここに書き込んでる業者は、どうするんですか？現在、建築設備の多くはレスに書き込んでる会社からの納品ですよね？
ナカヤマが書き込みの会社と合併したら、その会社との取引もしないって事ですか？
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」で貫き通したらよいでしょう。期日までに支払いしない会社が悪いのでしょうけど、ここのレスは社員の馬鹿な投稿や、業者の非常識な投稿ばかりです。

[1349: 匿名さん]

見なきゃいいじゃん。