リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[1239: 匿名さん]

2年位前に神奈川のナカヤマF支店でリフォームした者です。
当時、見積りにきて頂き内装など工事をお願いしました。
壁紙を貼る方や監督さんも良い人で、工事中ちょっとしたトラブルもありましたが最後までマネージャーの方が来てくれてとても安心出来、満足しています。
実はまたリフォームをお願いしたく連絡をしたら退職されたとの事でF支店もなくなっており、この掲示板に辿り着いたのですがビックリしました。
これから工事をお願いするのは控えます。
リフォームが良かっただけに残念です。

[1240: 匿名さん]

>>1239

ごめんなさい。
言ってることがおかしいですよね。
ウソならば削除依頼出します。

「ナカヤマのリフォームは良い」とでも言いたいのでしょうか？

ナカヤマの問題は、お金に絡むトラブルが発生することですよ。
裁判を起こすしかなくなるところですよね。

仕上がりを褒めたければ、写真貼ればいかが？
担当の監督さんやお客さんが写っている写真でも貼れば信憑性高いですよ。
良い、悪いの感覚は、人によって違いますから、「仕上がりが良い」という抽象的な言葉は意味ないです。


ところで、なくなったＦ支店ってどこですか？なぜ伏せるのですか？
リフォームは良かったのでしょう？

連絡してからＦ支店がなくなったことが分かったのに、あなたはいったいどこに連絡したのでしょう？

誰が退職したのか知りませんが、どこに連絡して退職したと分かったのでしょうか？
退職した人の携帯は会社のものでしょうし、支店がなくなれば携帯は解約されているでしょうし。

電話が繋がったのなら、たとえ担当者が退職していても、リフォーム依頼すれば良かったでしょう？
本社に電話したとすれば、管轄の支店を紹介してもらってリフォーム依頼すれば良いだけのことですし。

ナカヤマは人によって品質に差があるということですか？
それなら、担当者をチェンジすればいいじゃないですかね？
でも施工するのは協力業者さんですから。

それから、ナカヤマのリフォームを気に入っていたわけでしょう？
口コミサイトを探す理由がないですよね？
現実のナカヤマを知っているのですから。

[1241: 匿名さん]

ハリーボッター 、
削除されちった。 しゅん…


核心 突いてたのに。
悔しかったら、中身のある仕事、してみろってんだ…
なんだよ、おいら ばっかり削除しやがって… ブツブツ…
ハリボテじゃねぇか…ブツブツ…インチキじゃねぇか…ブツブツ

[1242: 通りがかりさん]

ハガレル家なんて取り付ける前にタイルやら大理石はがれるしね

[1243: 匿名さん]

ごめんなさい。
言ってることがおかしいですよね。
ウソならば削除依頼出します。

・どうぞ出して下さい。

「ナカヤマのリフォームは良い」とでも言いたいのでしょうか？

・良かったから素直に書いただけです。

ナカヤマの問題は、お金に絡むトラブルが発生することですよ。
裁判を起こすしかなくなるところですよね。

・お金のトラブルは無かったですし、突然裁判の話しになるのは？？？良く分かりません。

仕上がりを褒めたければ、写真貼ればいかが？

・仕上がりが良いとは書いてないですが…

担当の監督さんやお客さんが写っている写真でも貼れば信憑性高いですよ。

・工事中に監督さんや営業の方に「一緒に写真撮りませんか？」なんて言いますか？

良い、悪いの感覚は、人によって違いますから、「仕上がりが良い」という抽象的な言葉は意味ないです。

・人によって違うのであれば、私は良かったです。仕上がりが良いとも書いてないし、抽象的？な表現もしてないですよ？


ところで、なくなったＦ支店ってどこですか？なぜ伏せるのですか？

・藤沢支店です。伏せる伏せないは自由ではないですか？

リフォームは良かったのでしょう？

連絡してからＦ支店がなくなったことが分かったのに、あなたはいったいどこに連絡したのでしょう？

・当時の営業さんです。


誰が退職したのか知りませんが、どこに連絡して退職したと分かったのでしょうか？
退職した人の携帯は会社のものでしょうし、支店がなくなれば携帯は解約されているでしょうし。

・今日、また電話で聞きましたがナカヤマさんの社員さんは個人で携帯を契約してるそうですよ。

電話が繋がったのなら、たとえ担当者が退職していても、リフォーム依頼すれば良かったでしょう？

・私もその方に頼みましたが、辞めた会社の顧客を別の会社に移ってから仕事をしてしまうと契約違反か何かになるそうです。お話を聞いて誠実な方だと感じました。

本社に電話したとすれば、管轄の支店を紹介してもらってリフォーム依頼すれば良いだけのことですし。

ナカヤマは人によって品質に差があるということですか？
それなら、担当者をチェンジすればいいじゃないですかね？

・良く意味が分かりませんが、当時のリフォームが良かったからチェンジなど考えませんが...

でも施工するのは協力業者さんですから。

・業者さんも良かったですと書いてますが...


それから、ナカヤマのリフォームを気に入っていたわけでしょう？
口コミサイトを探す理由がないですよね？

・良かったから電話もしたし、支店が無くなったので検索したら普通にでましたよ。

現実のナカヤマを知っているのですから

失礼ですが、あなたはナカヤマさんでリフォームされた方ですか？それともナカヤマさんの関係者ですか？

トラブルがあって色々書いてるのであれば、ご苦労されたのでしょう...
ですが、私は一個人の意見として書き込みをしました。
ただそれだけです。
他人の書き込みに罵詈雑言を吐く前に他の正当な手段でナカヤマさんにぶつかってはどうでしょうか？

ご健闘をお祈り申し上げます。

私もこちらへは書き込みはいたしません。

[1244: 匿名さん]

>>1243

無事に完成して、本当に良かったと思います。よい方に恵まれたのだと思います。


私は施工を依頼して問題が生じ外部に相談をしている時に、そこの支店の職人さんが不払いにあっている話を聞いています。

たしか、その支店の問題もこのサイトを遡るとあったと思うのですが。。
よい職人さんはやめてしまうんですよ。
きちんと営業をしていれば、顧客をつかみやすい地域だと思いますのに閉鎖というのもね。

私も被害に合う方が気の毒で、火消と思わるる書き込みに対応した投稿をしてきましたが、ここで終了します。
ここの管理の判断がわからなくなってきました。

>>1243　は火消とは思いません

[1245: 匿名]

>>1243 匿名さん

私は、約一年もの間ナカヤマとのトラブルを抱えています。
ここで投稿されている誰の味方でもありませんが、正当な手段でぶつかっても応じる相手ではないのです。
トラブルになってしまった時、尋常ではないこの会社の対応を経験しておりますので、こういう危険性があるのだとお知らせしたく、投稿致します。

[1247: 匿名さん]

>>1243

あまり言っている意図を理解してもらえなかったようで。
全部説明していると収まらなくなるので。

社員の書き込みでなければ、突っ込めばこういう情報が出てきます。
突っ込んでも反応がないのは、社員の書き込みの可能性もあるので無視で良いでしょうね。

この方が示すとおり、まともな人は辞めていくと言うことですよね。
1243さんは運が良かっただけですが、もし後からトラブルが起きて担当者がいい加減な人だったら、あなたも裁判を考えなければならなかったかもしれませんね。


>>工事中に監督さんや営業の方に「一緒に写真撮りませんか？」なんて言いますか？

言いますね。ストレートにそういう言い方はしませんけど。
実際に、記念写真のように撮っている人もいますね。

お客様は知らないでしょうけど、ナカヤマでは工程写真の提出を業者に求めています。
工程写真の提出を求めてください。

追加工事が発生する時など、口頭説明だけとか見ただけだと、後々のトラブルの元です。
言った言わないの世界に。

工程写真は、後々にトラブルが起きた時に自社の身を守るための材料にもなります。
施工管理をしっかり行っている会社、トラブル回避を考えている会社、誤魔化しをしない会社であれば撮影していてもおかしくないです。

ナカヤマの場合は、ナカヤマがやったという証拠がなければ「そんな工事は知りません」のようなこともあるようですよ。
細かく説明すると長くなってしまうのですが、「工事担当者が会社を通さないで個人的にやったこと。ナカヤマは関与していないので、対応できません。」ということもあるようです。

業者にも「発注書が発行されるまで、どんなことがあっても工事を始めないでください」と業者登録の時に言われるようです。でも、時間がないからと発注書を発行しないで工事をさせる監督も多いみたいですね。
そういったことすら本社は管理が出来ていないんですよね。


私の個人的な考えですが、ナカヤマを退職した時にナカヤマの顧客に声を掛けて「自分は次にここへ移りますのでよろしく」のようにお客様を奪うような行為をしていれば問題ですが、そういうことが一切なく、お客様が自らの意志でその担当者を選ぶのであれば、退職後にもその担当者さんとお付き合いを続けることは問題ないと思いますよ。

ナカヤマ規模の会社で、社員が個人で携帯を契約しているということをおかしいことだと思わなかったのでしょうか？
社員がバラバラなんでしょうね。
人がコロコロ変わる、と言うよりも逃げる様にいなくなる人が多いからなんじゃないですかね？

[1248: 匿名さん]

伊達政宗からラインで株式上場するってさ。
社員に株を買わせて金集めるのかね？

[1249: 匿名さん]

どこかが金出してくれるんだろ。

[1251: 評判気になるさん]

ナカヤマ不渡り出したって噂聞きました
何方かご存知ないですか？
本当なら早く裁判おわらせなきゃ！

[1252: 匿名さん]

>>1248 匿名さん

株式上場ってそんなに簡単に出来るものでしょうか。
何年も前から監査が入って、ああしろこうしろあって。その通りやっても結局上場出来ずに諦める会社も多いと思います。
あと、離職率が低い事も重要では無かったでしょうか。

[1253: 匿名さん]

1251さん
ナカヤマは小切手も手形も切らない(無い)と思いますけど…どこの情報ですか？
切っていればとっくの昔に飛んでいるでしょうね！

[1255: 匿名さん]

不渡りはまず無いですね。噂でしょ？
上にも書き込んで有るように手形切って無いから❗
上場も無理❗
日本では天変地異が起こってもない。
昔は海外での上場を考えてた時あったがまだ諦めてないんか？？
恐い、怖い❗

[1258: 匿名さん]

[No.1246～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1259: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1260: 今、見積りを…]

今、ハレル家を検討していますが、この方法はどうなんですか？？
あと、３日以内に契約したら50万下がるとか言われて、毎回打ち合わせの度に契約を急がされます。
700万を越える金額なので急かされる度に少し不信感も持っています。
ここのコメント通りなら、この金額をこの会社にたくして仕事をさせるのは…。
真剣に悩んでるのでご意見聞かせて下さい。

[1261: 匿名さん]

社長！
歴史上の人物を語るのはやめて下さい！失礼です！
立派な人の格言は立派な人だから納得出来るのです！
金払わないで業者の電話も出ないで逃げているザマの人が伊達政宗！？とか…恥ずかしいですよ！
猿真似でしかない！

[1262: 匿名]

>>1260 今、見積りを…さん

ここでの投稿は全部が嘘ではないはずですよ。
実際うちも被害者ですから。

稀に誠意のある方に当たったとしたら、それはとてもラッキーなのでしょうが、トラブルが起きて支店で対処しきれなくなると、全部本社に丸投げです。
本社が出て来たら最悪ですよ。
ここで支店や担当者による…と言う言葉がよく出てきますが、そもそも支店や担当者によって、結果に大きな差が出るのもおかしな話なのではないでしょうか。

とても危険な賭けですよ。

[1263: 今、見積りを…]

>>1262 匿名さん
お返事ありがとうございます。
どのような被害にあわれましたか？
親がどうしても頼むようでしたら文書にして判子押させるしかないですよね？？

[1264: 匿名]

>>1263 今、見積りを…さん
頼んだ工事全て手抜き工事でした。
補修や洗浄など下処理が全くされてなく、塗装も養生せず塗っていることもありました。
工事したにも関わらず、綺麗になるどころか補修だらけ、錆つき、塗られていない部分多数、破壊された部分も多数あります。

今後訴訟の予定なので、詳しいことは申し上げられませんが、もし契約されるのでしたら、約束事は全て文章に残すことをお勧めします。

[1265: 匿名さん]

>>1260

急いで決めて、後からトラブルが起きて、補助金よりも多くの修理代が掛かったら元も子もありませんよ。
じっくり検討することをオススメします。

国土交通省のエコリフォーム補助金対象期間はまだまだ余裕があるようです。
そして国が出すのはエコポイントで現金ではないっぽいですね。
私も詳しくないので適切なことは言えませんが、よく調べた方がいいです。

1260さんは、ご自宅の外壁面積がどのくらいか知っていますか？
外壁リフォームに700万円も掛かるって、どれだけ大きい家なのでしょう？
大きくて、かなり古い家ですか？
現状がモルタル塗りの外壁とか？
一般的な住宅ならば外壁の面積は、比較的大きい家でも200㎡程度。
建坪40坪で平均160～170㎡のようです。
ナカヤマのＨＰを見て、外壁リフォームの金額計算してみてください。

金額算定の基準ともなる外壁面積を知るために、複数の会社から外壁に関する工事での見積依頼をした方がいいと思います。
外壁張替だけでなく、外壁塗装で見積をとっても面積が出てくるかもしれません。
見積は建坪で金額を出すとしても、外壁面積を記載するように要求してもいいでしょう。

リフォーム用の外壁材は、以前から別のメーカーでも出しています。
ナカヤマは後発組で専門メーカーではありません。
ナカヤマにこだわらなくてもいいと思います。

ナカヤマの場合は、これまでのここのコメントにある通り、業者が次々と手を引いて行く状態です。
リスクは小さくはないと思います。
工事が途中で止まる場合もあるようです。
外壁張替の途中で工事が止まったら、悲惨なことになりますよ。

金額よりも、最後まで責任を持ってやってくれるところの方がいいと思いますけどね。

[1266: 今、見積りを…]

家の大きさは忘れましたがハレル家とヤネの張替え？階段の防水など、ベランダの防水などいろいろ含まれています。金額はどこもそんなには違わないです。
ただ、しっかりやってくれるか、やってくれないか本当に知りたい…。
もう少ししたら四件目のお話し聞きに行ってきます。

[1267: 今、見積りを…]

みなさんありがとうございます。
築30年位の家で、外壁はモルタルだと思います。

[1268: 被害者]

我が家は工事を途中で放棄されました。
今後工事は行われないとのことです。
こちらもこの会社に引き続きお願いするつもりもないですけど。
早くこの会社と決着をつけて、他の会社に工事を頼みたいです。
決着への道のりは難航してますが…

[1269: 匿名さん]

>>1266

しっかりやってくれるかどうかは、運に左右される会社であるということだけしか言えませんね。

お客様にトラブルが降りかかるとすれば、施工業者が他の工事代金の未払いにより、あなたの工事から途中で引き上げるとか、完了後に不具合が発生した時に感じることが出来るのではないでしょうか？
お客様がお金払うまでは猫かぶりますよ。
大事なのはその後です。

ハレル家は今売り出し中の商品だし材料はナカヤマ支給なので、それを施工できる業者に逃げられては困るでしょうからそこにはきちんと工事代金を支払う可能性はありますが、その他の工事代金に関しては支払わない可能性があります。

お客様には関係のないことかもしれませんが、代金を支払われない業者がまた増えることは確実でしょう。

良い業者は残りませんので、アフターは期待しないでください。

人もコロコロ変わりますので、困ると思いますよ。
「担当者は退社したので分かりません」というのは当たり前の事みたいです。
普通の会社なら、工事は会社で受けているのですから担当者が退社してもきちんと対応しますけどね。

もし4件目の見積会社に聞けるなら、施工業者を聞き出して、もしくは見積で現場に来てもらえるなら、ナカヤマの噂でも聞いてみたらどうでしょうか？

こんなナカヤマでも、社員によってはお客さん思いで対応がしっかりしている人もいます。
でも、そういう人はすぐに退社しますけどね。

[1270: 名無しさん]

N県M支店2年前にオープンしたのにもう閉店
改装中なんて看板出しているけど、
従業員来てないし改装業者も来てない、
何処が、改装なのかわからない。

[1271: ご近所さん]

会社でガマンしないほうがいいこと

・働かない社長、上司の下で働き続けること
・社長の私的欲望に付き合うこと
・礼儀を欠く人と働くこと
・気の合わない人と働くこと
・社長の取り巻きがYESマンで固められている職場で働くこと
・罵声を浴びせられる職場で働くこと
・言論統制される職場で働くこと
・顧客をだまさなくてはいけない職場で働くこと
・無謀すぎる目標達成のために頑張ること
・1日5時間以上の残業を続けること
・やる気があるようなフリをし続けること
・好きになれない商品を売り歩くこと
・家族が大変なときに、仕事を優先してしまうこと
・責任の小さい仕事をすること
・不条理な顧客を相手にすること

[1272: だまされた]

契約までは凄く迅速
振り込みは普通に迫ってきて
施工はまだ無理　まだ無理の繰り返し
あげく契約納期までに出来ませんで逃げる始末
最悪のリフォーム会社です
安さにだまされて　人生の貴重な時間を無駄にしました
これなら少し割高のエディオンに早く頼んでおけば良かった
エディオンの仕上げは良かったです

安さにだまされて時間を無駄にしないように　確かに値段は安いでも仕上がりは最悪でした

[1273: 匿名さん]

2ちゃんねるに書いたら？

[1274: 匿名さん]

なんで。

[1275: 匿名さん]

こんにちは。この会社に10年くらい前に就職の面接に行きました。面接時に、この会社は営業成績を伸ばせば、いくらでも給与を払うぞみたいなことをいわれました。
また、会社内には特攻服みたいな服をきた社長さんの写真が飾られてました。

[1276: 匿名さん]

体育会系ではなくて、軍隊系の会社です。

[1277: 匿名さん]

2ちゃんに書き込みしたって、すぐに 洋服屋のスパム広告で埋没させようとするし、ゲロカス豚野郎 とか罵詈雑言で逃げるだけだろ？

ちゃんと答えてみろよ。

どうなんだ？ナカヤマは まとも か？
お客様のために責任をもって、仕事をする会社なのか？
答えてみろ。
2ちゃんで なら 答えるのか？

どこだって同じだよ、おまえらの評判なんて。

[1278: ご近所さん]

こんな情報ありました。どうなんでしょう？

55 ：名無し：2016/11/24(木) 18:33:40.49 ID:0fBaiUf/
また！給料日遅延11月20日支給が12月になるみたい！誰か潰す方法教えて下さいm(__)m

[1279: 匿名さん]

>>1278 ご近所さん
債権者の方なら破産申請できます。
たとえ労働者でも、債権者ですから。

[1280: 名無しさん]

ここに投稿してる人って、社員さんや施工業者さんですか？
そんなに嫌な会社なら、辞めて別の会社に就職すればいいだけ。業者さんは、キチンとした施工をしていたのでしょうか？

[1281: ムカつく]

ナカヤマでリフォームをしました。
完成予定から数ヶ月延びるよ。
そして言い訳ばかり。
金沢のナカヤマは駄目だね。

[1282: 通りがかりさん]

業界大手の看板に騙されて就職しましたが、来週から工事が始まるので挨拶に行ってくれと指示があり、客宅に伺うと、何も決まっていないのに何が工事の挨拶かと罵倒され、工事が始まっても、放置が続きクレームになり、謝罪に行かされ、一年点検に行くと、今更何しに来たと又々罵倒され、事務さんの頼みでローン用紙の書き換えに、客宅に伺うと、何でナカヤマでやってしまったんだろうと、嘆かれ、
営業で入社したのに、新規の営業活動がこの様な環境でうまく行くわけ無いでしょう？
それで、1ヶ月の給与手取りで13万円でした。人を馬鹿にしているのかこの会社、社会の為にも早く潰れる事を望みます。

[1283: 匿名さん]

>>1280

これまでの投稿を読んでますか？
今さらな横やりは不要です。

[1284: 通りがかりさん]

1282さん、嫌ならこんな所に書き込みせず、さっさと辞めればいいでしょう。
私も何度か転職してますが、ぐちゃぐちゃ言うより、早く見切りを付け関わり無くした方が正解ですよ。こんな所に書き込みするのは他の人から同情してもらう為ですか？ここに、書き込みしても、あなたの就職を斡旋してくれる人も援助してくれる人はいませんよ。ただ、面白い可笑しく人の言葉に便乗しているだけ。
営業職は、会社を支える屋台骨ですから、どこの会社でも営業は大変ですよ。

[1285: 匿名さん]

ナカヤマに注文しようか迷ってたどり着きました。結果、気になるのはリフォームを頼んで安心かどうかだと思うのですが、いい声もあれば悪い声もあり、ちょっと判断しにくいですね。ネットは悪評が誇張されやすく、良い意見がかき消されてしまうので、こればかりは注文してみないと分からないですかね。もう少し考えます。お邪魔しました。

[1286: 評判気になるさん]

>>1285 匿名さん

どうか、考え直してください。
ご希望でしたら、
ぼくの携帯番号お伝えします。
弊社は施工店でしたが
工事代金未払いで
裁判中です。

[1287: 通りがかりさん]

初めてのリフォーム、よく分からないからナカヤマでいいかな…
そこにつけこまれてるんだよ、世間知らずめっ！

就職も同じ。なにも知らないで迷い込む輩が多すぎ、なんだよ。
社会保険完備、給与40万円、週休2日、アニバーサリー休暇、有休休暇、各種歩合で月収夢の100万円…
こんな会社、あると思うか？

この会社の恐ろしいところは、求人広告やリフォームチラシという公共掲示に、あからさまなウソを、平気で掲げるところ。
人を欺くことになんの抵抗も無いんだよ。
この10年で何人、入社して、何人、辞めてったか、知ってるのか？
約4000人入社して、3975人、辞めた…
リフォームも同じ。5万件の施工実績のうち、クレーム発生は4万9千8百9十9件…お分りか？ 想像を超えた会社なんだよ。

それでも、騙される。
それでも、また騙される。
騙されるヤツらの、生えかわりを延々と狙ってる。そんな会社。

信じるか、信じないかは、アナタ次第、です！

[1288: 通りがかりさん]

>>1284さん

おっしゃるとうり！
既に退職して、別の会社に就職して楽しくてやりがいの有る仕事をしています。
ただ、ナカヤマに入る前にここの書き込みを知っていれば、応募する事すら無かったと考えます。
退職した社員の書き込みは貴重だと考えますよ。
これ以上被害者を出さないために！
新聞の折り込み広告に、有りもしない商品を『大特価!』と嘘ばっかり書いて、引っかかったお人好しを食い物にするロクデナシめ
そして、保身から新規の契約を取りに行っている人でなしの社員の方々に『目を覚ませ！』と言いたいのです。