リフォームのナカヤマでリフォームされた方いますか？その２

[匿名さん]

1000件をこえていたためこちらに新しく作ってみました。
よろしくお願いいたします。

[1306: 匿名さん]

もうだめだな、みんなどーするよ？

[1307: 匿名さん]

刑事告訴！刑事告訴！


未払いの、民事 だから ナメてんだよ。

あとさ、けっきょく売れない営業マンの負け惜しみ ですね、みたいなレスがあったけど反論させてもらうぜ。
俺は実際、売ってた。だけど辞めた。
売れる営業がなぜ辞めたか、分かるか？

売りたくなくなったんだよ。ナカヤマのリフォームの営業をかけたくなくなったんだ。ヤル気マンマンで、売る気まんまんの、営業マンの夢をぶち壊す会社 なんだよ。報酬もちゃんとくれないし。

給料規定も毎週のように変わるし。
材料の搬入やクレーム謝罪に振りまわされて、営業なんてやるヒマ、ないしな。
営業マンが活躍するのを邪魔する営業会社、なんて聞いたこと ねぇだろ？
気味が悪いから、辞めたんだよ。

一般的な話しでは、ナカヤマで起きてることは解明できないよ。

[1308: リホーム経営者]

始めて書きこみます。

リフォーム店を経営してます。小さいお店ですが、今まで大きなトラブルとか、大きなクレーム、ましてや裁判沙汰だなんて、27年やっておりますが遭遇したことはありません。それが、普通の会社、建築だと思っています。
ここの投稿を見ていると、ここの会社は建築の会社ではなく、詐欺の会社にしか思えてなりません。ここの書き込みや、業界での評判が本当だとすると、早くこの業界からの退場を望みます。リフォームというのはこんな事なんだと思われるのはとても心外です。

下請けさんの支払いも滞っているみたいですが、現場の人間、真面目に現場を仕上げている職人を軽視する姿勢も許せませんね。最前線で汗水を流している人が机上のマネーゲームをしている人達の犠牲になることはあってはなりません。お金を取り立てに行くっていうのは、その分仕事も出来ないですし、気持ちも相当疲労します。経験者なのでその情けなさ、寂しさはわかります。是非、そこら辺は誠意をもって対応してくれることを、部外者ですが願うばかりです。

何も力になれませんが、黙って見ていれなくなったもので。つまらない、独り言ですいません。

[1309: 名無しさん]

昨今、様々な考えの方がいるでしょう。
・経営責任者の仕事は、社員が安心して仕事出来る環境を作る事。（資金繰りも含め）
営業さんの仕事、契約取る事が営業の第一。（常に、トップを取ってから文句言え！）
・工事部門の仕事、如何に適正利益を出し工期内で施工を終了しミスをおかさない様にする。（毎日、現場に行く）
・職人さんの仕事、一度請負った仕事は最後まで責任を持ち、職人としての自覚と誇りを全うする事。
ナカヤマの場合は、経営責任者自体が無能なのでしょう。（思い付きで指示出すな！）
社員さんも、現場実習などでもっと、能力の向上と先輩社員が後輩社員の育成に力を入れる事。
私が、過去新入社員で入った会社では、先輩社員がマンツーマンで仕事の流れ、考え方、お客様との接し方など教えてくれました。
ただ、近頃の社員は残業は嫌がる、素直に耳を傾けない、仕事も出来ないのに自己主張が強い、楽をしたがる、成果もたいして出してないのに給料は人一倍多く要求する。
ナカヤマの事とは、関係ない書き込みで、すみません。
元社員さんのレスを見て仕事する事を甘く見てる様でしたので書かせて頂きました。

[1310: 名無しさん]

今回、工事代金支払われませんでした。

来週から、現場に行くか迷ってます。

[1311: 匿名さん]

ナカヤマは、リフォームできないリフォーム会社。
ナカヤマは、営業マンが営業やれない営業会社。
ナカヤマは、いまさら引くに引けない インちき会社。

[1312: 匿名さん]

1310さん、現場に行くか行かないかは、あなた次第。
私が、あなたの立場なら、取りあえず現場は完了させます。
何故なら、悪いのはナカヤマでお客様には何の関係もない事。
そして、そのお客様の所で自分を十二分にアピールして次回からの仕事叉は、紹介が貰える様に顔を売っておきます。
人生、どこでどうなるか判りませんよね。
後は、あなた次第です。
施工を中途半端にして後で、会社から文句言われ無い為の保全でも有ります。

[1313: 評判気になるさん]

>>866 通りがかりさん


その後、情報ありますか？

[1314: 評判気になるさん]

>>1312 匿名さん

手を付けた以上は完了させるべきですよね、しかし分業でやってるので、依頼があっても支払いが滞ってるので来ない業者もいます。
みんなが揃わないので終われません。
それが現実です。

[1315: 匿名さん]

人間、金に窮すると、どうするか、知ってるか？

守るものが、あれば、あるほど、不正 に 手を染める。
しかたないんだ。
金 を手に入れようとしたら 稼ぐか、借りるか、盗む しかないんだよ…

いまのナカヤマは、どうなんだい…？

[1316: 匿名さん]

>>1315 匿名さん

守るものが有ろうと無かろうと、不正＝犯罪を犯す人は犯します。
現状のナカヤマは受注と完工不振で、お金が廻らない状態なんでしょ？
完工すれば、金が今よりは廻るはず。

[1317: 口コミ知りたいさん]

1311さん
ナカヤマはリフォーム出来ないリフォーム会社なんですか？それって、業者の腕が悪いって事ですか？
実際、現場は業者さんが行っているのでは？それとも、ナカヤマの社員が工事をしてるのですか？
業者さんが工事をしてるならキチンとした工事もしないで、ナカヤマの業者さんは、支払いを会社に請求してるって事になりますよね？

[1318: 匿名さん]

話をそらすのやめて下さい。

[1319: マンション掲示板さん]

>>1317 口コミ知りたいさん

意味分からん書き込みするなや❗
確り完工し、施主はナカヤマに完工金払ってるだが、そこからナカヤマが支払いをせんの❗
だから訴訟も起こされてるの❗
始めから読んで書き込みしてや❗

[1320: 職人さん]

支払い期限を守らない＝約束を平気で破る
社会人として、大人として、世の中の最低限の常識を守れない。
ましてや口約束だけでなく、契約書面があるのに守らない。
それが「ナカヤマ」です。
外注業者に支払っても、契約金額の４０％の粗利を取っているのに、その金は何処に消えるんでしょう。
詐欺師集団です。

[1321: 職人さん]

勘違いしている人が多いような気がします。
1314さん、1317さん　ほか

施工業者はナカヤマと契約をしているのであって、施主様と契約をしているわけではありません。
冷たい言い方になりますが、厳密に言えばそういうことになります。

一生懸命工事を終わらしても、施主様とは契約を交わしていないので、施工業者から施主様に直接請求を起こすことはできませんし、施主様には施工業者に対して支払い義務はありません。

工事中に施工業者がお客様から直接要望されたからといって、見積り以外の工事を行ったとして追加工事としてナカヤマに請求を起こしても、ナカヤマは「施工業者が勝手にやったもの」として支払いを拒否することができます。
それが契約だと思います。
この意味がわかるでしょうか？

直接の契約者＝元請け＝ナカヤマ　として話をしますが、
施工業者は、ナカヤマが「やれ」と言ったこと以外はやってはいけないのです。

施工業者がきちんと仕事をしたのかどうかは、ナカヤマが判断するのです。
ナカヤマが施主様に工事の完了報告をした時点で、ナカヤマは施工業者の工事にＯＫを出したことになります。
後から「お客様からクレームを言われたから金を払わない。」は契約違反です。
ナカヤマは見積りに対して施工業者がきちんと仕事をしたと判断したから完了報告をしたのですから。
事前にナカヤマが納得いかないところがあれば「ここはお客様からＯＫが出たらいいが、指摘されたらやり直しだよ」ぐらいの話が事前にあればいいのですが。
厳しい話ですが、施工業者に明らかなミスがあったとしても、一度ＯＫを出せば契約成立です。
現場監督はきちんと確認しなければならないのです。
重い責任があることをナカヤマの監督たちは理解できていない。
社員教育も何もないからでしょう。

ナカヤマと施工業者は、契約した工事を行えば決められた期日までに代金を支払ってもらうということで業者登録時に契約をしています。その約束のもと、工事を請ける契約です。

支払いがないことが判明すれば、現在の工事を中断することは契約違反でも何でもありません。
施工業者は施主様と直接契約していないのですから、一つ一つの工事に対して施主様と観光を約束した契約を結んでいるわけではありません。
施主様に対しての契約違反を犯しているのはナカヤマです。
ナカヤマには別の業者を探してでも請け負った工事を終わらせる義務があります。施主様と契約をしていますから。

施工業者は、途中で手を引いた工事に対しては、そこまでの出来高以上の請求をすることはできません。
やってない工事の請求をする施工業者はどこにもいないでしょう。

契約違反をしているのは誰なのかを理解してもらいたいですね。
皆、ボランティアをしているのではなくビジネスをしているのですから。

もっと言いたいことはありますが・・・。

[1322: 名無しさん]

皆さんが詐欺と連呼してますが、会社は支払いを完全拒否してるのですか？
ただ、資金繰りがショートしてうまく廻らない為に支払いが滞ってるだけなら詐欺にはならないでしょう。
工事をやって、支払いがされて無く業者の方が立腹するのはわかりますが、詐欺での立証は難しく、訴訟をおこすだけしか出来ないのが現状でしょう。

[1323: 匿名さん]

1317さん
何のクレームもなく完工した
仕事の支払いをしてくれないのが
ナカヤマ。
支払いしてくれない会社の仕事は
だれもしないでしょ
職人もいないのにお客と契約してきても
できないのはあたりまえ

[1324: 匿名さん]

だからさぁ、その、契約 っていう根本の部分をナカヤマって会社は、勝手に変更しちまうから手に負えないんだよ。

お互いに取り決めたことを守る、それが ビジネス・仕事 の本質であり、それが全て なのによ。
けっきょく、あいつの＊＊＊＊につき合わされてるだけじゃねぇか。

気持ち悪いんだよ、まったく。

[1325: 名無しさん]

1322へ
支払いが滞っているのに、新規に下請け業者と契約し、それも支払っていない。
支払えないのを認識していながら、新規で契約したら詐欺でしょう？