★★★パークシティ豊洲はどうですか？part2★★★

[匿名さん]

銀座から直線距離約３キロの豊洲に誕生する大規模プロジェクト！
海に面した立地に大規模商業施設との複合開発！
５２階・３２階建ての超高層タワーマンション！


前スレ Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/

[322: 匿名さん]

東京23区における生活実感調査の結果では、世田谷区には一歩及びませんでしたが、江東区も上位に入りました。
現状でも住みやすいと実感できる江東区。今後の再開発による将来性を加味すれば、やはり買いじゃないかな。
もちろん、適正価格だったらという条件ですが。中階層西向きの部屋で坪200万円を少し超える程度でお願いします。三井さん。
http://shinchiku-homes.jp/rd/200509_2.php

[323: 匿名さん]

今公開されている情報から。

間取りはワイドスパン中心というところで、これだけで価格が上がりますなぁ。
グレードはどうなんだろうか。場所柄、庶民派のマンションだと思っているけど、
高級感あって、高い価格設定というのもあり得るのだろうか。グレードに関しては分からんね。
店には専用地下道つながり、ショッピン＊＊ートを持ち込み可ですか。。まあこれは便利だけど、価格アップ要因
にはなりそうもないね。

海側の住居の目の前は、公園と海。低層も高層もあまり価格差がなさそうなロケーションだね。
ただ、向きは西だし、52f側は海といっても運河。んで、向こう岸はコンクリ工場か。
前方が広がるのは、中層以上からだな。このロケーションでは、価格がアップするかは微妙だ。
しかも、晴海どおりの高架は車が結構速度出すんで、走行音が聞こえて来るな。完璧なロケーションとは言えないね。
32fの方が、ビューという観点では斜め見でRBが見るんで、高い価格設定にはなりそうな要因があるってところ位だな。
ただ、意外にも、開通予定の晴海どおりの橋からは、走行音が聞こえると思うよ。距離があっても遮るものがないからな。
住環境が良いというほどではないと思うな。

買い物利便性が良いのは確かだ。これは価格アップ要因になるね。
敷地全体がきれにデザインされるなら、これも価格アップ要因だね。

[324: 匿名さん]

外からの音って良く聞こえるんだよね。だって、外との境は窓ガラスが閉める
割合が多いから弱いんだよ。それなのにＳＣ併設なんて。。。
学校の隣なども嫌だけど、ＳＣなんて夜遅くまでやっているからどうかと思うが。
晴海や勝どきに住んで、豊洲に買い物に行ったほうがいいと思う。

もっとも、中央区のマンションの方が高いんだろうけどね。

[325: 匿名さん]

Wコンフォートタワーズ　ウエストタワー
価格（万円） 4,980
専有面積（平米） 86.69
所在階/建物階数 26階/45階建て
向き 西

ＷＣＴとの地価の差は1割もない。しかも容積率４００％だから地価の差による価格差は２．５％
しかないはず。適正価格は８０㎡で４８００万円。新築と中古の価格差を考えても５０００万円以上は
ボッタクリ価格ですよ。

[326: 匿名さん]

>322
子供と70歳以上が調査対象外だし、
web調査だからネットやれない人も対象外だし・・・
ということで、参考資料に過ぎませんね。

[327: 匿名さん]

>>325

価格的にはそんなもんでしょう。
相場からは、それ以上はぼったくりだな。

近辺相場から価格は話しないとね。

[328: 匿名さん]

ぼったくれるときはぼったくるのが商売の常識
評価が高いのなら、高値もありうるでしょう。
それで売れなければ、徐々に値引きすればいいし。

[329: 匿名さん]

また、地元住民の高値願望か。もう、聞き飽きた。

[330: 匿名さん]

>>329
まあまあ、夢を見るのは自由ですから。
とりあえず、そういう聞き飽きた内容はスルーで。

[331: 匿名さん]

http://www.unisys.co.jp/coffee/webview/java.html
なんだか、あんまり眺めが良くなさそうですね。

[332: 匿名さん]

http://www.unisys.co.jp/com/honsha.html
これは、カメラの地図

[333: 匿名さん]

>331,332
おっすごいね、日本ユニシスのカメラから見れるんだ〜
あの場所からでもこの眺望なら、ＰＣＴはもっと期待できそう。

[334: 匿名さん]

つーか、オーシャンビューではなくファクトリービューって感じ。
ちょっと、萎えた。。。

[335: 匿名さん]

眺望は良くないと思うよ。

ホームページに書いてある「海が足元から広がる」は、住宅に限っては眉唾でしょうね。
マンションの前は、なんせ運河だから、広がるというより、どん詰まりだよ。
このようなロケーションのマンションは江東区には多いよ。
海が足元から広がるのはSCや公園だけ。

確かに、足もからは海になっているが、決して広がっている訳ではないので、
三井不動産は、このようなぎりぎりの表現で引き寄せた顧客が、
真実を知って落胆する姿を結構見ることになるんじゃないのかな。
大丈夫？

[336: 匿名さん]

>>334
よしっ、よしっ！

[337: 匿名さん]

>>335
いいとこ目〜付けたねぇ〜。

[338: 匿名さん]

>>335
この物件で眺望が良くないとなると、さてぇ〜どう言う物件が眺望いいのかなぁ？

[339: 匿名さん]

眺望の話、多いですね。
良いに越したことはないでしょうけど、それだけで高い買い物ができるヒトがうらやましいです。

[340: 匿名さん]

でもＳＣってことは不特定多数の人が周囲に出入りするんだよね。
生活環境的にどうなんだろ？？
変な若者のタマリ場になったりしなきゃいいんだけど。

[341: 匿名さん]

いくら気取っても大型ＳＣなんてのはしょせん郊外型の施設ですよね。
本当は気楽に行けるぐらいの距離、少しだけ離れたところにあったほうがいいと思います。

とはいえ、ニュータウン開発なんだから二ュータウン価格になるでしょうし、
住む人のレベルもあまりひどくはならないように揃うと思いますよ。
期待しすぎでしょうか？

[342: 匿名さん]

>336-338 うれしそうだね。ここの欠点探すの大変でしょ。
>>335
よく地図広げて見てみな。日本ユニシスは春海橋挟んで反対側の奥。
ユニシスが335さんのいう、運河のどん詰まりにあたるね。でも、ＰＣＴは、
ユニシスの前より運河は広く、南西方面はレインボーブリッジに抜ける。
ファクトリーは、三菱地所の５１階建てタワーができれば整備されるはず。
晴海の開発も進み、汐留方面を含めた夜景もかなり綺麗になるかもね。
ＳＣはお台場みたいに混雑しないでしょ。車も海岸に入れないし。

[343: 匿名さん]

欠点があるとすれば、立地のイメージがあんまり良くないことと
空気が汚いことぐらいですかね。これらはやがて改善されるでしょうから…。
そうすると、値段…？
みなさんお金があるみたいで、うらやましい限りです。

[344: 匿名さん]

>343
海が近い事がメリットだけならね。塩害は？
どん詰まりの海は結構くさいよ。あれだけ開けているお台場でさえそうなんだから。

[345: 匿名さん]

湾岸エリアを選ぶなら、どこでもみんな条件は一緒でしょ。
立地のイメージが悪いから安くせざるを得ないお買い得感があればプラスになる。
中央区や港区みたいな価格は付けられないからね。裏切らないでね三井さん。

[346: 匿名さん]

今は海も空気も汚いけど、そのうちきれいになりますよ。

さて、パークシティは豊洲の中でも都心に近いほうだし環境もよさそうだけど、
少しでも強気の値付けしたら、目の前で本格的に動き出した晴海の再開発を待ちますからね。
駅からの距離は遠くなるけど、財布を握ってる奥さんは亭主の通勤時間の多少の差なんか気にしません。
ということで、私からも三井さんよろしく。

[347: 匿名さん]

>海も空気も汚いけど、そのうちきれいになりますよ。

前向きで良いですね。
営業員みたい。それとも洗脳させられてる？

[348: 匿名さん]

>>346
私も強気の値付けしたら、晴海の再開発待ちますからねって、言いたいところですが
この物件かなり気にいってるし、晴海の開発待ってたらおばあちゃんになっちゃうしって事で
下層階であってもPCTに決めてます。

[349: 匿名さん]

空気悪いぞ、ここは。肺の中真っ黒になるぞ。

[350: 匿名さん]

>349
そんなこと言ったら、都心で毎日働いてる人たちは、みんな肺の中真っ黒だよね。
自宅にいる時間より、都心で働いてる時間の方が長いから．．．わからないかな？
貴方の心が病んでいて真っ黒になっていることが。

[351: 匿名さん]

>>342
地図は当てにならないよ、いくらでも都合良く解釈できるからね。
実際に現地の高いところから自分の目で見ると分かるが、正直西面の眺望は期待しないほうが良い。
（現在諸事情により某センタービル勤務だから、工事の状況も合わせて良く分かる）
低層棟の南端じゃないと言うような眺望はまず得られない。
（それでも部屋内からを考えるとかなり辛い角度）
ベランダに出て大きく覗き込めば別だが、それを眺望が良いとは普通言わないし。
（デベは言っちゃうけどね…そりゃベランダで一日中生活すればそうだろうけど…）
地所のタワーが目の前に立ったら今以上に日差しも制限されるから、低層階だと冬は終日薄暗くなるだろうね。

と言うことで、自分は低層棟の南端がオススメかな、自分はここ狙ってる。
ただ、SCの騒音があるからちょっとアレだけど…。

[352: 匿名さん]

>351
三菱地所のタワマンが目の前って、広い運河のもっと先だから、何百メートルも離れてるよ。
逆に晴海２丁目の再開発で綺麗にしてくれれば眺望となり、かなりいい感じになるのでは？
私は海に面した３２階建てタワーを狙っています。南西方面にはまっすぐ抜けてるから、
無理に覗かなくても、レインボーブリッジ見えるよ。一日中眺めている訳ではないけど。
ＳＣの騒音は海に面したバルコニーと反対になるから、少ないと考えてるよ。

[353: 匿名さん]

「今は海も空気も汚いけど、そのうちきれいになりますよ。」って書いた346です。
営業でもないし、現在のところ豊洲の住人でもありませんよ。
現在のあの辺り、クルマ優先で空気がひどく悪いのはご承知でしょうか？
隣接の中央区とでも比べてみてください。(晴海、になっちゃいますかね…。）
街がきれいに整備され、今後排ガス規制も厳しくなれば、それはマシになるはずです。
海に関しては、住宅が増えれば下水道だけの問題になります。

短期的に見れば中央、港、品川よりずっと格下、でも将来的には期待が持てる。
ということです。

[354: 匿名さん]

あのあたりの空気の悪さ、騒音のひどさは特に大型車の交通量が多いことに
よるもの。今年度末に晴海通りが延伸されれば、交通量が半減し、かなり改善
されるのではないかと期待している。

[355: 匿名さん]

ここいいじゃない
ただし値段次第だけどね

[356: 匿名さん]

運河の向こう岸（三菱地所のタワマンより手前側）に、
高い建物が建つかどうかで、眺望は随分違うと思います。
やっぱこの物件に期待するのは、眺望ですね。

[357: 築地住民]

>353
浅はかですね。
豊洲に市場が移転してくればもっと空気は悪くなりますよ。
現在の築地は都内でワースト3に入るほどの空気が悪いです。
その原因はもちろん全国から集まるディーゼルのトラックですが・・
現在築地に住んでいますが洗濯物は決して外には干せません。
朝干した白いシャツが夕方にはほんのり黒くなります。

[358: 匿名さん]

築地市場の周りは昔から夜中のトラックの騒音も問題になってますよね
市場のトラックは夜中に走るからしょうがないけど

[359: 匿名さん]

豊洲も同じようにうるさくなるのかな。
それでも安かったら買うかもな

[360: 匿名さん]

ここは三井の４大プロジェクトらしい。豊洲、川崎、横浜、柏の葉。
全貌が見えているのは川崎だけなので調べてみた。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00021...
ショッピングセンターやマンションは同レベルに見えるが、
規模の面で共用施設や全体開発が劣っているかな。
でもSC直結という意味では、いい判断材料になると思う。

そこで川崎のマンション（LKR）の値段を見ると、既に大多数が完売されたようで残りで判断するしかないが、
80平米で平均5000万円。
そこから想定して、PCT＞LKRとすると、
PCTは5500万円〜6000万円が主流。南西角住戸で眺望部屋は7000万円程度になるんじゃない？

[361: 匿名さん]

353です。
豊洲市場ができるのは、晴海と有明の間あたりですよね？
そうなると、ＰＣＴのあたり、トラックは通らないのではないかと思ってたのですが…。
具体的にはどういうルートで入ってくるのでしょう？

[362: 351]

>>352

＞三菱地所のタワマンが目の前って、広い運河のもっと先だから、何百メートルも離れてるよ。

200m程度じゃ離れてるとはいえないよ、正直。
逆を言えば200m先は晴海や勝どきの高層ビル群なわけで、視界は開けていない。
そもそも目の前に高い建物があることに対する高圧感は経験がないと分からないと思うが、
1階住まいの人の目の前に戸建がある程度の威圧感じゃないよ。
何もないところに突然タワーマンションが現れるだけでも住人にとって結構な威圧感なんだから。

なもんで、自分はあなたと同じ低層棟南西方向オススメなんだけど。
豊洲としての発展性は高く買うけど（個人的予想です）、
完全西向きのものは地所のタワマンできた方がもっと威圧感増すと思うが…。

[363: 匿名さん]

>>357
ディーゼルトラックだって、いずれ全国的に排ガス規制かかると思うし(豊洲市場は７年後）
そのころにはもう電気自動車の時代に入ってますから、あまり問題ありません。

[364: 匿名さん]

>>361
私も、ＰＣＴのあたり、あまりトラック通らないと思ってました。
でもちゃんと調べたわけでは無いので、、どうなんでしょうね。

[365: 匿名さん]

眺望の抜けが話題になってるけど、セメント工場の所が再開発で高層マンション
になったほうがいいと思います。
以前にも書込みましたが、友人宅でリバーシティの先（川向う）になる聖路加を
見たとき（今回よりもかなり近い）とても綺麗に見えました。
今回は、より距離があって左方向は開けるので期待しています（そういった意味
では皆さんと眺望に対する期待の内容が違うかもしれませんが）。

[366: 匿名さん]

２００ｍ離れた高層ビルってどのくらい圧迫感があるんでしょうね。
佃のリバーシティなんか高層マンションが林立してるけど、あそこに
住む人は圧迫感感じまくりということになるが、そうなのか？

[367: 匿名さん]

別に真正面にできて日光が遮られる訳じゃないからいい。
それより怖いのはやっぱり耐震仕様。
どこが施行するのかなあ。

[368: 匿名さん]

>>366
どこが見たいかによるんだよね、結局。

たとえば、「新宿のビル街が見たい」というのが一昔前の東京都民に多かった願望で、
その場合、中野坂上や代々木上原など新宿のビル街に近いほうがよいとなる。
でも、「新宿御苑が見たい」というやつからしたら新宿のビル街は邪魔なわけで。
ようは、「何が見たい？」を中心に考えて、邪魔かどうかって話になるだろうな。

[369: 匿名さん]

宣伝もいよいよ開始って感じですね。
なんだか、いろんなデザイナーを呼んできたようですが、これって、高くなっちゃう予感？
辞めてくれ・・・
買える値段で出してね・・・・。
眺望は良い方が良いに決まっていますが、前にマンションが立ったりしないというのが良いんですよね〜きっと

[370: 匿名さん]

>>362
三菱地所のタワマンは広い運河の先のセメント工場の隣なので、実際に地図で距離計ってみたら、
約４００ｍ離れていることがわかった、この距離は大体、聖路加ガーデンとリバーシティ間と一緒。
つまり、眺望を遮るというよりも、晴海２丁目再開発で綺麗な景色に変わるというメリットになる。

運河の幅だけでも、約２００ｍ近くはありますよ。どこを調べて、２００ｍ程度と言ってのかな？
真正面西は晴海再開発地区、南西が抜けてレインボーブリッジが見える最高のロケーションでしょ！

[371: 匿名さん]

デザイナー。ほかの方は別としてＨＢＡさんはヤバイ。
ヤバイっていうのは、デザインとしてはとても良い（個人的趣味）し
場所的にも、アーバンリゾート目指す為にはある意味最高に近い選択だと
思います。ただし。。。高い（料金が）ので、価格に反映が心配。
（どこまでＨＢＡが本腰入れているかわからないけど）