★★★パークシティ豊洲はどうですか？part2★★★

[匿名さん]

銀座から直線距離約３キロの豊洲に誕生する大規模プロジェクト！
海に面した立地に大規模商業施設との複合開発！
５２階・３２階建ての超高層タワーマンション！


前スレ Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/

[284: 匿名さん]

なるほど。
２８１さんありがとう。

[285: あ]

公式サイト更新されてますよね。
インテリア、すごくなりそう。
SCもいいですね、便利なサービスがあるようです。
http://www.toyosu-mirai.jp/

[286: 匿名さん]

販売開始前の買い煽りが少なかったTTTと違って、
ここは買い煽りが多いねぇ。

所詮、豊洲　よりも、所詮、江東区

[287: 匿名さん]

所詮〇〇発言は、気にするのやめましょうよ。
気にするなら住むな！です。無視!無視！

[288: 匿名さん]

パークマンション＞＞＞＞＞パークコート＞パークシティ＝パークホームズ＝パークタワー

廉価版大規模分譲は、パークシティとなるようです。

[289: 匿名さん]

TTTにはずれ続けて、最後のMIDに希望をかけてますが、
PCT上層階南西向き９０㎡（価格未定）と
MID北西向き中層階９０㎡（予想価格５８００万円台）
を悩んでます。皆さんはどちらが安いと思いますか？

[290: 匿名さん]

パークタワー横浜の価格が８７．３３平米、南西の角部屋で５１６０〜６２８０万
とありました。こちらは、駅まで４分の立地です。
横浜の物件との比較は難しいとは、思いますが。
パークシティ＝パークタワーだとすると、こちらと同等の価格でしょうかね？
すみません。価格のことばかり気になるもので・・・！

[291: 匿名さん]

ＴＴＴ、スターコート、シエルなどの近隣物件を参考にするのがいいと思うよ。
さすがに横浜とくべても意味がなさ杉。

[292: 匿名さん]

２８９さん
私もＴＴＴの抽選はずれました。条件ほぼ同じです。
SEA棟のハイグレードがはずれました。
予想では、PCTの上層部はもう少し上ではないでしょうか。
中層以下でも前が運河なので、妥協できるかと思います。
TTTのMIDも捨てがたい。悩みますね。

[293: 匿名さん]

＞２９１
そりゃそうですね。失礼しました。
でも、こちらの書き込みでは近隣物件との比較は意味ナシ・・・の書き込みが多かったもので。

[294: 匿名さん]

>>293
ここのスレの大半は、既豊洲住民ですので。参考にはなりませんよ。
冷静に考えれば、近隣との比較でどれくらい有利か不利かで考えるべきです。

[295: 匿名さん]

＞２９４
そうですね。いまのところPCTの公式な情報は少ないし。
あくまでも、選択肢のひとつとして考えます。今の段階では「？？？」です。

[296: 匿名さん]

>>294
それはあなたの考え方で、客観的に考えれば経済はもう上昇に動き出しています！
過去の価格はあくまでも、参考にしかなりません。あしからず・・・

[297: 匿名さん]

296の人は、三井の関係者でしょうか？

[298: 匿名さん]

>>296
煽り活動ごくろうさま。

[299: 匿名さん]

ここは2棟、高さが違いますよね？
皆さんが中層階とおっしゃる階は、どの辺の階を指すのでしょうか？

[300: 匿名さん]

50建てなら、真ん中の２５階から上下に１０階ずつじゃない！
個人的なイメージだけど。

[301: 匿名さん]

さっそく荒れてきましたね。
まだ価格も出てないのに、やっぱり注目物件ですね。

個人的にはｗコンフォートを買っておけばこんなモヤモヤしないで済んだなと激しく後悔。
同じ江東区で銀座までの距離もそう違わないのなら、できるだけ安い方がよかったかなと。
即金で買えたｗコンフォートはやはり魅力でした。
当時の販売価格を知ってるので、今になって９５０万とか上乗せされたのを買う気になれませんが。

マンションはやっぱり価格ですね。
ＰＣＴが芝浦島なみだったら買う気がおこりませんが、ＴＴＴ前後なら買いです。
そこを三井もわかってくれてるといいんですがね。

[302: 匿名さん]

>>301やっぱり価格が購入の最大のガギですよね。
これから価格が発表されて、２〜３期の申し込みと抽選があって・・・。
その度に倍率に振り回されて・・・。
結構、疲れる。

[303: 匿名さん]

ところでここって内廊下？
内廊下だったらどんなに条件の悪い部屋でも200万を切ることはない予感。

かといって、250万越えする部屋は一部だと思います。
あと、芝浦アイランドと同じで、低層-中層にあまり単価差がなさそうですね。

[304: 匿名さん]

↑　坪単価です。

[305: 匿名さん]

>>292
２８９です。
SEAのハイグレード同じです。
そうですよね、PCTなら中層階でも十分オーシャンビューですよね。
湾岸タワーマンションなら海側でないと意味がないと思っております。
海を見て生活する楽しみを想像しておりますが・・・
MIDの中層階だと目の前のタワーが建築予定だとかで不安です。

[306: 匿名さん]

>>305
もしかして、同じ部屋だったかも知れませんね。
ハイグレードは駐車場も優先権あったし、ホントがっかりです。
MIDは３０階以上なら問題なさそうですが、環２の工事も丁度、真下になるので
うるさいだろうし・・・！今は３２階に住んでいますが、大通りに面しているので
騒音はかなり厳しいですよ。
次回は本当にラストチャンスになりますしね。悩みますね。

[307: 匿名さん]

> 303
52階建ての建物は外廊下で、32階建ての建物は内廊下です。
外廊下・内廊下の良し悪しは別としても、
全体的に32階建ての方が比較すれば立地も若干良いですし、
比較的高級志向、52階建ての方がそれよりは少しリーズ
ナブルな価格帯を設定するでしょうか。

[308: 匿名さん]

＞＞３０３
良い情報ですね。

[309: 匿名さん]

西向き中心だし、
運河の向こうの工場は、将来は（三菱のとは別に）
タワーマンションになるんじゃないかという気もするし、
江東区だし、
再開発途上だし、、

でも
海に面してるし、
ＳＣ隣接だし、
（半分は）内廊下だし、
設備充実してそうだし、
駐車場多めだし、、

[310: 匿名さん]

つかぬことをお聞きしますが
皆様の目で見るとフロントコート最上階20F南向きは
坪いくらが妥当だと思いますか。　　

[311: 匿名さん]

最上階なら坪２００万でいいんじゃないかな。駅近だから。

[312: 匿名さん]

自分とこのスレでやりなさい。
ところでわたしは、３２階内廊下の物件の方を希望していますが、
こちらの物件の方が、やはり高く(値段)なってしまうのでしょうか？

[313: 匿名さん]

一般的に内廊下のほうが高級感がある＆維持費もかかる　ということがありますし、
EVの数が A棟:17 B棟:8
というのも加味すると、B棟(32F建てのほう)は、広い間取り中心かもしれないですね。
マンションズに掲載されていた間取りがバルコニー奥行き約2mでしたが、これも２棟共に共通仕様
なのかも気になるところです。

[314: 匿名さん]

私も32階建の方に関心があります
駅・SCに近いし　眺望もこちらの方が良いと思います
高層階角部屋100㎡位が希望です

送られてきた小冊子に載っていた３つの間取りの内100㎡超の部屋が
32階タワーの南西角部屋に該当すると思われます。

[315: 匿名さん]

>>314
送られてきた小冊子ってＰＣＴの間取りですか？？

[316: 匿名さん]

住宅情報ナビ見ました。間取りあんまりよくないですねー。期待していたので残念。
３ＬＤＫまでしかないっていうのもちょっと。４ＬＤＫは欲しいし１００㎡ちょっとじゃ
小さいなぁ。空間も無駄につかわれているようなかんじだし。。。前に１７０㎡も検討してるっていう
三井の答えがあったみたいなので期待していたのですが、それもなしだしメゾネット物件もなさそうですね。
おしゃれ物件には程遠いなぁ。。。

[317: 匿名さん]

>おしゃれ物件には程遠いなぁ。。。
「パークシティ」シリーズなんだから。。。

[318: 匿名さん]

先発してる三つの間取りって、いかにも
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?BSC=10&SE=010&NC=0...

- 定年退職して郊外から都心に引っ越してきた夫婦向け
（子供たちが都心に住んでるから呼び寄せられた）
- 子育て真っ最中の4人家族ファミリー向け
- 高収入の若年シングルorDINKS

という具合？色んな世代の、平均所得よりはちょっと余裕のありそうな人。
を集めようという思惑を感じます。

そうそう、190㎡プラン作る方向で住戸計画変更中らしいですよ。昨日営業さんに伺いました。

今自分が集めてる情報を総合すると、ここの議論の中心となっている価格帯(シェルタワーと同等か否か)
や仕様よりはもうちょっとハイグレードなのかもしれないなあという印象です。

[319: 匿名さん]

↑318です。
ここの書き込みはシエルよりTTTとの比較が多かったね。
読みが浅かったんで変な表現になっちゃった。ごめんなさい！

[320: 匿名さん]

>>319さん
ちなみに、シエルの値段は、こんな感じらしいです。（特に意味は無いですが）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38468/res/98-98

[321: 匿名さん]

道路公団民営化で、レインボーブリッジがライトアップされるらしぃ。
またポイントアップですね！

[322: 匿名さん]

東京23区における生活実感調査の結果では、世田谷区には一歩及びませんでしたが、江東区も上位に入りました。
現状でも住みやすいと実感できる江東区。今後の再開発による将来性を加味すれば、やはり買いじゃないかな。
もちろん、適正価格だったらという条件ですが。中階層西向きの部屋で坪200万円を少し超える程度でお願いします。三井さん。
http://shinchiku-homes.jp/rd/200509_2.php

[323: 匿名さん]

今公開されている情報から。

間取りはワイドスパン中心というところで、これだけで価格が上がりますなぁ。
グレードはどうなんだろうか。場所柄、庶民派のマンションだと思っているけど、
高級感あって、高い価格設定というのもあり得るのだろうか。グレードに関しては分からんね。
店には専用地下道つながり、ショッピン＊＊ートを持ち込み可ですか。。まあこれは便利だけど、価格アップ要因
にはなりそうもないね。

海側の住居の目の前は、公園と海。低層も高層もあまり価格差がなさそうなロケーションだね。
ただ、向きは西だし、52f側は海といっても運河。んで、向こう岸はコンクリ工場か。
前方が広がるのは、中層以上からだな。このロケーションでは、価格がアップするかは微妙だ。
しかも、晴海どおりの高架は車が結構速度出すんで、走行音が聞こえて来るな。完璧なロケーションとは言えないね。
32fの方が、ビューという観点では斜め見でRBが見るんで、高い価格設定にはなりそうな要因があるってところ位だな。
ただ、意外にも、開通予定の晴海どおりの橋からは、走行音が聞こえると思うよ。距離があっても遮るものがないからな。
住環境が良いというほどではないと思うな。

買い物利便性が良いのは確かだ。これは価格アップ要因になるね。
敷地全体がきれにデザインされるなら、これも価格アップ要因だね。

[324: 匿名さん]

外からの音って良く聞こえるんだよね。だって、外との境は窓ガラスが閉める
割合が多いから弱いんだよ。それなのにＳＣ併設なんて。。。
学校の隣なども嫌だけど、ＳＣなんて夜遅くまでやっているからどうかと思うが。
晴海や勝どきに住んで、豊洲に買い物に行ったほうがいいと思う。

もっとも、中央区のマンションの方が高いんだろうけどね。

[325: 匿名さん]

Wコンフォートタワーズ　ウエストタワー
価格（万円） 4,980
専有面積（平米） 86.69
所在階/建物階数 26階/45階建て
向き 西

ＷＣＴとの地価の差は1割もない。しかも容積率４００％だから地価の差による価格差は２．５％
しかないはず。適正価格は８０㎡で４８００万円。新築と中古の価格差を考えても５０００万円以上は
ボッタクリ価格ですよ。

[326: 匿名さん]

>322
子供と70歳以上が調査対象外だし、
web調査だからネットやれない人も対象外だし・・・
ということで、参考資料に過ぎませんね。

[327: 匿名さん]

>>325

価格的にはそんなもんでしょう。
相場からは、それ以上はぼったくりだな。

近辺相場から価格は話しないとね。

[328: 匿名さん]

ぼったくれるときはぼったくるのが商売の常識
評価が高いのなら、高値もありうるでしょう。
それで売れなければ、徐々に値引きすればいいし。

[329: 匿名さん]

また、地元住民の高値願望か。もう、聞き飽きた。

[330: 匿名さん]

>>329
まあまあ、夢を見るのは自由ですから。
とりあえず、そういう聞き飽きた内容はスルーで。

[331: 匿名さん]

http://www.unisys.co.jp/coffee/webview/java.html
なんだか、あんまり眺めが良くなさそうですね。

[332: 匿名さん]

http://www.unisys.co.jp/com/honsha.html
これは、カメラの地図

[333: 匿名さん]

>331,332
おっすごいね、日本ユニシスのカメラから見れるんだ〜
あの場所からでもこの眺望なら、ＰＣＴはもっと期待できそう。

[334: 匿名さん]

つーか、オーシャンビューではなくファクトリービューって感じ。
ちょっと、萎えた。。。

[335: 匿名さん]

眺望は良くないと思うよ。

ホームページに書いてある「海が足元から広がる」は、住宅に限っては眉唾でしょうね。
マンションの前は、なんせ運河だから、広がるというより、どん詰まりだよ。
このようなロケーションのマンションは江東区には多いよ。
海が足元から広がるのはSCや公園だけ。

確かに、足もからは海になっているが、決して広がっている訳ではないので、
三井不動産は、このようなぎりぎりの表現で引き寄せた顧客が、
真実を知って落胆する姿を結構見ることになるんじゃないのかな。
大丈夫？

[336: 匿名さん]

>>334
よしっ、よしっ！

[337: 匿名さん]

>>335
いいとこ目〜付けたねぇ〜。

[338: 匿名さん]

>>335
この物件で眺望が良くないとなると、さてぇ〜どう言う物件が眺望いいのかなぁ？

[339: 匿名さん]

眺望の話、多いですね。
良いに越したことはないでしょうけど、それだけで高い買い物ができるヒトがうらやましいです。

[340: 匿名さん]

でもＳＣってことは不特定多数の人が周囲に出入りするんだよね。
生活環境的にどうなんだろ？？
変な若者のタマリ場になったりしなきゃいいんだけど。

[341: 匿名さん]

いくら気取っても大型ＳＣなんてのはしょせん郊外型の施設ですよね。
本当は気楽に行けるぐらいの距離、少しだけ離れたところにあったほうがいいと思います。

とはいえ、ニュータウン開発なんだから二ュータウン価格になるでしょうし、
住む人のレベルもあまりひどくはならないように揃うと思いますよ。
期待しすぎでしょうか？

[342: 匿名さん]

>336-338 うれしそうだね。ここの欠点探すの大変でしょ。
>>335
よく地図広げて見てみな。日本ユニシスは春海橋挟んで反対側の奥。
ユニシスが335さんのいう、運河のどん詰まりにあたるね。でも、ＰＣＴは、
ユニシスの前より運河は広く、南西方面はレインボーブリッジに抜ける。
ファクトリーは、三菱地所の５１階建てタワーができれば整備されるはず。
晴海の開発も進み、汐留方面を含めた夜景もかなり綺麗になるかもね。
ＳＣはお台場みたいに混雑しないでしょ。車も海岸に入れないし。

[343: 匿名さん]

欠点があるとすれば、立地のイメージがあんまり良くないことと
空気が汚いことぐらいですかね。これらはやがて改善されるでしょうから…。
そうすると、値段…？
みなさんお金があるみたいで、うらやましい限りです。

[344: 匿名さん]

>343
海が近い事がメリットだけならね。塩害は？
どん詰まりの海は結構くさいよ。あれだけ開けているお台場でさえそうなんだから。

[345: 匿名さん]

湾岸エリアを選ぶなら、どこでもみんな条件は一緒でしょ。
立地のイメージが悪いから安くせざるを得ないお買い得感があればプラスになる。
中央区や港区みたいな価格は付けられないからね。裏切らないでね三井さん。

[346: 匿名さん]

今は海も空気も汚いけど、そのうちきれいになりますよ。

さて、パークシティは豊洲の中でも都心に近いほうだし環境もよさそうだけど、
少しでも強気の値付けしたら、目の前で本格的に動き出した晴海の再開発を待ちますからね。
駅からの距離は遠くなるけど、財布を握ってる奥さんは亭主の通勤時間の多少の差なんか気にしません。
ということで、私からも三井さんよろしく。

[347: 匿名さん]

>海も空気も汚いけど、そのうちきれいになりますよ。

前向きで良いですね。
営業員みたい。それとも洗脳させられてる？

[348: 匿名さん]

>>346
私も強気の値付けしたら、晴海の再開発待ちますからねって、言いたいところですが
この物件かなり気にいってるし、晴海の開発待ってたらおばあちゃんになっちゃうしって事で
下層階であってもPCTに決めてます。

[349: 匿名さん]

空気悪いぞ、ここは。肺の中真っ黒になるぞ。

[350: 匿名さん]

>349
そんなこと言ったら、都心で毎日働いてる人たちは、みんな肺の中真っ黒だよね。
自宅にいる時間より、都心で働いてる時間の方が長いから．．．わからないかな？
貴方の心が病んでいて真っ黒になっていることが。

[351: 匿名さん]

>>342
地図は当てにならないよ、いくらでも都合良く解釈できるからね。
実際に現地の高いところから自分の目で見ると分かるが、正直西面の眺望は期待しないほうが良い。
（現在諸事情により某センタービル勤務だから、工事の状況も合わせて良く分かる）
低層棟の南端じゃないと言うような眺望はまず得られない。
（それでも部屋内からを考えるとかなり辛い角度）
ベランダに出て大きく覗き込めば別だが、それを眺望が良いとは普通言わないし。
（デベは言っちゃうけどね…そりゃベランダで一日中生活すればそうだろうけど…）
地所のタワーが目の前に立ったら今以上に日差しも制限されるから、低層階だと冬は終日薄暗くなるだろうね。

と言うことで、自分は低層棟の南端がオススメかな、自分はここ狙ってる。
ただ、SCの騒音があるからちょっとアレだけど…。

[352: 匿名さん]

>351
三菱地所のタワマンが目の前って、広い運河のもっと先だから、何百メートルも離れてるよ。
逆に晴海２丁目の再開発で綺麗にしてくれれば眺望となり、かなりいい感じになるのでは？
私は海に面した３２階建てタワーを狙っています。南西方面にはまっすぐ抜けてるから、
無理に覗かなくても、レインボーブリッジ見えるよ。一日中眺めている訳ではないけど。
ＳＣの騒音は海に面したバルコニーと反対になるから、少ないと考えてるよ。

[353: 匿名さん]

「今は海も空気も汚いけど、そのうちきれいになりますよ。」って書いた346です。
営業でもないし、現在のところ豊洲の住人でもありませんよ。
現在のあの辺り、クルマ優先で空気がひどく悪いのはご承知でしょうか？
隣接の中央区とでも比べてみてください。(晴海、になっちゃいますかね…。）
街がきれいに整備され、今後排ガス規制も厳しくなれば、それはマシになるはずです。
海に関しては、住宅が増えれば下水道だけの問題になります。

短期的に見れば中央、港、品川よりずっと格下、でも将来的には期待が持てる。
ということです。

[354: 匿名さん]

あのあたりの空気の悪さ、騒音のひどさは特に大型車の交通量が多いことに
よるもの。今年度末に晴海通りが延伸されれば、交通量が半減し、かなり改善
されるのではないかと期待している。

[355: 匿名さん]

ここいいじゃない
ただし値段次第だけどね

[356: 匿名さん]

運河の向こう岸（三菱地所のタワマンより手前側）に、
高い建物が建つかどうかで、眺望は随分違うと思います。
やっぱこの物件に期待するのは、眺望ですね。

[357: 築地住民]

>353
浅はかですね。
豊洲に市場が移転してくればもっと空気は悪くなりますよ。
現在の築地は都内でワースト3に入るほどの空気が悪いです。
その原因はもちろん全国から集まるディーゼルのトラックですが・・
現在築地に住んでいますが洗濯物は決して外には干せません。
朝干した白いシャツが夕方にはほんのり黒くなります。

[358: 匿名さん]

築地市場の周りは昔から夜中のトラックの騒音も問題になってますよね
市場のトラックは夜中に走るからしょうがないけど

[359: 匿名さん]

豊洲も同じようにうるさくなるのかな。
それでも安かったら買うかもな

[360: 匿名さん]

ここは三井の４大プロジェクトらしい。豊洲、川崎、横浜、柏の葉。
全貌が見えているのは川崎だけなので調べてみた。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00021...
ショッピングセンターやマンションは同レベルに見えるが、
規模の面で共用施設や全体開発が劣っているかな。
でもSC直結という意味では、いい判断材料になると思う。

そこで川崎のマンション（LKR）の値段を見ると、既に大多数が完売されたようで残りで判断するしかないが、
80平米で平均5000万円。
そこから想定して、PCT＞LKRとすると、
PCTは5500万円〜6000万円が主流。南西角住戸で眺望部屋は7000万円程度になるんじゃない？

[361: 匿名さん]

353です。
豊洲市場ができるのは、晴海と有明の間あたりですよね？
そうなると、ＰＣＴのあたり、トラックは通らないのではないかと思ってたのですが…。
具体的にはどういうルートで入ってくるのでしょう？

[362: 351]

>>352

＞三菱地所のタワマンが目の前って、広い運河のもっと先だから、何百メートルも離れてるよ。

200m程度じゃ離れてるとはいえないよ、正直。
逆を言えば200m先は晴海や勝どきの高層ビル群なわけで、視界は開けていない。
そもそも目の前に高い建物があることに対する高圧感は経験がないと分からないと思うが、
1階住まいの人の目の前に戸建がある程度の威圧感じゃないよ。
何もないところに突然タワーマンションが現れるだけでも住人にとって結構な威圧感なんだから。

なもんで、自分はあなたと同じ低層棟南西方向オススメなんだけど。
豊洲としての発展性は高く買うけど（個人的予想です）、
完全西向きのものは地所のタワマンできた方がもっと威圧感増すと思うが…。

[363: 匿名さん]

>>357
ディーゼルトラックだって、いずれ全国的に排ガス規制かかると思うし(豊洲市場は７年後）
そのころにはもう電気自動車の時代に入ってますから、あまり問題ありません。

[364: 匿名さん]

>>361
私も、ＰＣＴのあたり、あまりトラック通らないと思ってました。
でもちゃんと調べたわけでは無いので、、どうなんでしょうね。

[365: 匿名さん]

眺望の抜けが話題になってるけど、セメント工場の所が再開発で高層マンション
になったほうがいいと思います。
以前にも書込みましたが、友人宅でリバーシティの先（川向う）になる聖路加を
見たとき（今回よりもかなり近い）とても綺麗に見えました。
今回は、より距離があって左方向は開けるので期待しています（そういった意味
では皆さんと眺望に対する期待の内容が違うかもしれませんが）。

[366: 匿名さん]

２００ｍ離れた高層ビルってどのくらい圧迫感があるんでしょうね。
佃のリバーシティなんか高層マンションが林立してるけど、あそこに
住む人は圧迫感感じまくりということになるが、そうなのか？

[367: 匿名さん]

別に真正面にできて日光が遮られる訳じゃないからいい。
それより怖いのはやっぱり耐震仕様。
どこが施行するのかなあ。

[368: 匿名さん]

>>366
どこが見たいかによるんだよね、結局。

たとえば、「新宿のビル街が見たい」というのが一昔前の東京都民に多かった願望で、
その場合、中野坂上や代々木上原など新宿のビル街に近いほうがよいとなる。
でも、「新宿御苑が見たい」というやつからしたら新宿のビル街は邪魔なわけで。
ようは、「何が見たい？」を中心に考えて、邪魔かどうかって話になるだろうな。

[369: 匿名さん]

宣伝もいよいよ開始って感じですね。
なんだか、いろんなデザイナーを呼んできたようですが、これって、高くなっちゃう予感？
辞めてくれ・・・
買える値段で出してね・・・・。
眺望は良い方が良いに決まっていますが、前にマンションが立ったりしないというのが良いんですよね〜きっと

[370: 匿名さん]

>>362
三菱地所のタワマンは広い運河の先のセメント工場の隣なので、実際に地図で距離計ってみたら、
約４００ｍ離れていることがわかった、この距離は大体、聖路加ガーデンとリバーシティ間と一緒。
つまり、眺望を遮るというよりも、晴海２丁目再開発で綺麗な景色に変わるというメリットになる。

運河の幅だけでも、約２００ｍ近くはありますよ。どこを調べて、２００ｍ程度と言ってのかな？
真正面西は晴海再開発地区、南西が抜けてレインボーブリッジが見える最高のロケーションでしょ！

[371: 匿名さん]

デザイナー。ほかの方は別としてＨＢＡさんはヤバイ。
ヤバイっていうのは、デザインとしてはとても良い（個人的趣味）し
場所的にも、アーバンリゾート目指す為にはある意味最高に近い選択だと
思います。ただし。。。高い（料金が）ので、価格に反映が心配。
（どこまでＨＢＡが本腰入れているかわからないけど）

[372: 匿名さん]

なんで？　ＨＢＡいいじゃん！
漏れはＨＢＡが参加しているからこそ、このマンソンは素晴らしいと思える！！！

[373: 匿名さん]

371が心配してるのは、それで価格があがることっしょ。
眺望いいのは南西なんだよね？
勿論いいとこに住みたいが今西向きに住んでるので
夏のあの日射地獄は厳しいんだよなあ。

[374: 匿名さん]

>370
三菱地所のタワーは、晴海二丁目再開発の海沿い中央区画だと、
４００ｍ以上は離れていることになり、眺望に問題なしだね。
２００ｍ向かいのセメント工場は、雨水ポンプ場になるのでは？
http://www.tokyochuo.net/news/press/2005/07_25/press_02.html

いずれにしても、入居後綺麗になってくれれば、ラッキーだね。

[375: 匿名さん]

今日の産経新聞の「増えてます‘鉄壁’マンション」という記事にに載っていたけど、
マンション玄関から出入り口玄関にたどり着くまで、個人認証のＩＣカードを、
４箇所で接触させないと進めない仕組みを導入する予定。
不審者が住民の後ろに続いて１回はマンション内に侵入しても、
玄関まで到達しにくくするのが目的だって。。。
マンション敷地中央にガードマンボックスを設置し２４時間体制の有人警備を実施するし、
ＳＣがあるから不安だったけど、セキュリティはバッチリだね。

[376: 匿名さん]

ダブルオートロックで2回（エントランスとフロント前。最近の超高層は殆どこれ）
エレベータで1回（行先階の自動指定。これはいらないかな。カードで階がばれる）
自宅で1回（家の鍵もICカードになるのかな？ディンプルキーが良かった）

全部ICカードだと逆にちょっと不安だね。
カード無くすと致命傷だし。

[377: 匿名さん]

眺望よくて、デザイナー入る　　やっぱ高値になるのかな？

[378: 匿名さん]

デザイナーとか眺望とかは、お金に計算しにくいものですから、
「豊洲って安いって聞いたのに、なんか想像とちがうなぁ…」と二の足を踏む検討者に対して、
こういうpriselessな価値観で煽っていくんだろね。

[379: 匿名さん]

今日DM来たが「これからよろしくね！」な内容だったｗ
来年までHPも更新ないのかな。

[380: 匿名さん]

三井はMRに来た客をその気にさせるプレゼン能力は高いからねえ

[381: 匿名さん]

正直言って、ここよりTTTの眺望の方が全然良いんじゃない？

[382: 匿名さん]

だから高くても買うってば！

[383: 匿名さん]

TTTの南西方面がベストです。
豊洲の西向きはレインボーブリッジは見えるけど開放感はいまいちです

[384: 匿名さん]

眺望のTTT
複合施設のPCT

[385: 匿名さん]

何気に商業施設とマンションの建つ向きが微妙に違うね

[386: 匿名さん]

>381-385
TTTの南西向で眺望がある中層階より上って、異常に高いよね。
普通の狭い間取りなのにハイグレードみたいな価格付けてる。
低層階買えば、前の都営で眺望ないし、全然意味ないじゃん。
そのうち倉庫街もタワマンに変わって、周りを囲まれるでしょ。
ＰＣＴは前が２００ｍ近くの運河で、低層階でも開放感がある。

[387: 匿名さん]

>>386

眺望を期待している人がいるが、基本的に、眺望の期待できそうなのは南西の方角のみ。
眺望が良さそうなのは32fの方だが、どうみても西向きの戸数が圧倒的に多い。
西側は運河が目の前で、運河の先は既にトリトンのビル郡があり、抜けているという感じではない。
眺望の良い南西向き住戸は希少性高く、購入するには倍率と価格の勝負。

眺望よりむしろ、隣接するSCがどの程度のものか、その利便性が住む人にプラスになるのか
というところを評価できるかどうかだろう。

[388: 匿名さん]

いろいろマイナスポイントを指摘してくださっている方もいますが、
私はこの物件、すっごく期待しています。
ここほど、マンションのメリットを享受できる物件は、他に思い当たりません。
ＴＴＴとか芝浦とかと比較されていますが、生活や子育てとか考える人は、
そういった物件とは比較しないのではないでしょうか？
総合力というか、オンとオフのバランスが良いところが好きですね。
豊洲駅のランドマークという資産性も理由です。
あとは価格が適正であることを願うのみ。
西向き８０平方メートルの中層階が６０００万までなら即決めです

[389: 匿名さん]

オンってどのあたりを指すんだろう

[390: 匿名さん]

>>387
ＰＣＴ西側の広い運河の先にあるトリトンは、６００ｍ以上は離れてるよ。
ＴＴＴからトリトンを眺めるのと一緒だよ。とても綺麗に見えるのでは？
これを抜けてないという貴方の感覚がどうも理解できないな〜

ＴＴＴ南西向きで眺望が抜ける階って、坪単価２３０万ぐらいはしない？
しかも１４階の都営を抜けるのに、２０階買ってもＰＣＴなら６階程度の
計算で低層階で運河から抜ける。その先は綺麗になる晴海再開発地区だしね。

[391: 匿名さん]

>>390

それは人によるんじゃない？
600m先でも、高い建物が複数あるわけだから、抜けているという表現は微妙だよね。
見たいものがトリトンなら、ＯＫな訳だが、広がっている空間を抜けと言うなら期待できないよ。

[392: 匿名さん]

>>388

坪単価247万円のどこが適正価格なのか教えて欲しいな。

いい加減、地元居住者や不動産関係者の煽りはやめたら？

[393: 匿名さん]

>>392
それは３８８がお金持ちなだけ、そんなにむきになるな・・・

[394: 匿名さん]

抽選は通常どうやって行われるもんなの？
即金だと受かりやすいかな。

[395: 匿名さん]

＞３９２
これは３８８さんの適正価格であって、あなたとは無関係！
あなたはあなたの適正価格で、判断すればよろしい。

[396: 匿名さん]

人それぞれだが、私は広い運河の先に超高層がある眺望が大好きです。
リバーシティ２１や汐留シオサイト、トリトンスクエアも目の前でなく、
運河越しなら、とても綺麗だと思う。それを遮るという感覚でマイナスなら、
この物件は諦めてください。倍率が下がれば、当たる確立も上がるからね。

[397: 匿名さん]

ＴＴＴ南西向き中層階が８０㎡６０００万ぐらいで坪単価２４７万円だってば．．．
ここは、豊洲だから８０㎡５０００万ぐらいで坪単価２１０万円以下を期待する。
価格にメリハリを付け、安いところは高倍率でも、お金のある人は倍率を避け高くても買う。
そんなやり方をとって欲しいな。この世の中、運があるか、お金があるかってとこかな？

[398: 匿名さん]

眺望がキレイかどうか、は、個々の美意識に依るのでコメントを避けますが、開放感はあるよね、この地域。
佃も港南も高層ビルのお見合い率高いし。
密集した地域よりは空間に「抜け」があるほうがいい、って気持ちは良く分かります。

だけど、西向きの窓からの眺めなんて、午後は反射きつくてカーテン開けられないよ。。。。。。
断熱や反射防止を施せば、内装費用ぐっと高くなるから、それだけ購入費用に跳ね返るわけだし、
非常に難しい選択ですよね。

[399: 388]

388です。すいません。私も5000万なら嬉しいです。
ただ、高値になる要素が揃っているので、期待し過ぎないようにしています。
確かに適正といえるのは、坪220万くらいまででしょうかね。

[400: 匿名さん]

みんな、本当にTTTとの比較が好きみたいだな。

[401: 匿名さん]

目の前に広大な運河と海が広がるにもかかわらず、その先に
超高層が建つロケーションが嫌というのなら、幕張や新浦安の
海向きマンション買えばいい。海しか見えないから眺望抜けるよ！

[402: 匿名さん]

そこはやっぱり利便性のわりに安い豊洲だろう。
足立ナンバーと江東区というブランドさえ気にならなければ
買いだろうね。自分は東雲住民だから全く問題なし。
ただ、西は夏、本当にキツイよ。冬はあったかい。

[403: 匿名さん]

>みんな、本当にTTTとの比較が好きみたいだな。
マンション全体から見れば、似たような物件だからねえ。
どちらも、（具体像はまだ分からない頃の）数年前から注目されていた物件だね。
TTTは、なんだかんだいって、かなり人気のようですね。
こちらも、価格付け間違えなければ、人気出るでしょう。

[404: 匿名さん]

あの〜
ＴＴＴは南西９３㎡で、５３００万でしたよ・・・・
８０㎡で６０００万ってのは、間違い？

[405: 匿名さん]

>404
それって何階なの？　１４階以下では都営があって眺望なし！
眺望のある南西の中層階（３０階程度）はもっと高いでしょ。
ＳＦ８０は６０００万前後だったよ。ＴＴＴ南西は高い。

[406: 匿名さん]

>>404
本当に南西？ホントに９３平米？
間違えじゃない？

[407: 匿名さん]

すみません・・・・・南東でした・・・・＾＾；

[408: 匿名さん]

なんかパークシティ豊洲検討者というより、TTT検討者が集うスレってかんじだな。

[409: 匿名さん]

ＴＴＴ検討者より、購入者が気になって仕方ないのでは？
値段が同程度なら、眺望を諦めずにＳＣを手に入れられるからね。
しかも、すべてが新しい再開発地区の海に面したタワマンだから、
勝どきみたいな古い倉庫街と古い小学校とは明らかに差が出る。

[410: 匿名さん]

築地が移転してくるってどれくらいのダメージなんですかねー
トラックがバンバン晴海通りを走るとか？

[411: 匿名さん]

>>410
バ　カも休み休み言え、メリットだよ。

[412: 匿名さん]

豊洲のどこらへんに来るの？>築地

[413: “]

>>411
え、マジで？魚買えるから？
どっちかっていうとトラックの出入りが増えてデメリットでしょー
>>412
7年後くらいに左下の方の島の3分の2くらいを占拠するんじゃなかったっけ？

[414: 匿名さん]

豊洲の晴海通りは広いけど、銀座から真っ直ぐ有明に抜ける延伸がメインになるから、
逆に交通量は減ると思うよ。築地の移転と同時に環状２号線も同時に開通するから、
都心から市場へのトラックはそちらをバンバン走るでしょうね。
豊洲市場は計画を見ると相当おしゃれに作るからメリットだよ。

[415: 匿名さん]

>>414
なんか食のテーマパークっぽいものを作る計画もあるらしいですね。

[416: 匿名さん]

でも市場開き待ちのトラックの路駐とか増えそうでいやだな…。

[417: 匿名さん]

>>414
それはあまり期待しないほうが良いよ。
基本的に太い道は混雑するし、便利になればそこを使う車の量が増えるだけなんで。
そもそもSCが来る時点で土日の混雑は確定＆トラック夜中搬送はたぶん確定だし。

あと、新しい道ができてもそっちに全てが集中するなんてのはあり得ない話だってのは、
1号と海岸通りがあるのに未だに旧海岸通りが混雑する品川周辺を見れば明らかかと。
渋滞回避ルートとして必ず使われるので、
築地が移転するとなれば五等日が今以上に大変になるのは必至かと。

まあ、それって結局横浜MM地区やお台場も同じような問題抱えてるんで、
それだけ発展してるんだ！と思うと前向きになれるかも。
（健康とは引き換えになるが…）

[418: 匿名さん]

>>417
363参照

[419: 匿名さん]

363の通りだし、防音さえしっかりしてれば問題ないかな。
スターの価格みた。あれより勿論高くはなるだろうが
やはり魅力的だねえ。

[420: 匿名さん]

豊洲新市場のできる豊洲６丁目って、やたら敷地が広いよね。
築地が移転して‘食のテーマパーク’といわれる新市場ができて、
晴海通りや環２など橋が何本もかかるけど、住宅できないのかな？
眺望は最高でも、ゆりかもめで豊洲まで出るのが不便だけどね。。。
来春、晴海通りやゆりかもめ開通で、土地の広さを実感でできそう。

[421: 匿名さん]

豊洲って供給過剰だと言われてますが、一体どこにどれだけ建つのでしょうか。

[422: 匿名さん]

>>420
http://image.blog.livedoor.jp/toyotoyotoyosu/88eea4d1.jpg
住宅が出来るとしたら、黄色とオレンジの部分ですね。

[423: 匿名さん]

このマンションなかなか良さそうですね。
現在のマンションのローン支払があと２年くらいで終わるので、
もう１つ、広いマンション買っちゃう？と妻と話してます。
まあ土地柄(根拠のない偏見とか)や土壌汚染とかは、あまり気にならない
ですけど、幼稚園・小学校等の教育環境が少し心配です。
個人的には、高層マンションが苦手なのでＣ棟に興味があるのですが、
全然情報ないですね。眺望は別にいいので、角部屋でルーバル付。
風呂に窓・内廊下だと、なお良いですね。
スターコート豊洲の100平米位の間取りが結構気に入っているのですが、
PCTでは難しいかも知れませんね。
スターコートも価格の安さに一瞬惹かれましたが、玄関前ポーチがない、
浄水器がついてない(僕はあまり必要ないですけど）
という事に気づきました。建材費高騰の中、やはり少しずつ設備のグレード
を落としていて、他にも結構見えないところでグレードダウンしているのかな
と思います。
ちなみに、PCTへは９月上旬に資料請求したのですが、未だに何の音沙汰もありません。
ちゃんと登録されてるか、少し心配になってます。。。

[424: 匿名さん]

それは楽しみだな。
チャリで市場の寿司屋に行けるのは最高だな。
車だと酒が呑めないからねｗ

[425: 匿名さん]

チャリの飲酒運転も違法ですよ。

[426: 匿名さん]

>>425
そうか！
こりゃオジサンの負けだ
わはははは

[427: 匿名さん]

Ｃ棟って住居もあるんでしたっけ？

[428: 423]

えーC棟って住居ないの？
プールとかの共用死せるのみなのか orz

[429: 匿名さん]

>>428
PCTにプールってあるんでしたっけ？

[430: 匿名さん]

主な共用施設は、プール、ジャグジー、居住者専用コンビニエンスストア、クリニックモール、
スカイラウンジ、カフェ、ゲストルーム、トリートメントルームなどが揃ってます。
ホスピタリティ・デザインで有名なＨＢＡが手がけます。

ショッピングセンターには、スーパーあおき、紀伊國屋書店、ユナイテッド・シネマ、
東急ハンズ、キッザニア、ドゥスポーツプラザ晴海など約200店舗を専用通路を使って
共用部感覚で利用でき、居住者専用ショッピン＊＊ートも用意されてます。

[431: 匿名さん]

「＊＊」が何故伏字？　まぁ、雨に濡れずに楽にショッピングできるってことかな。

[432: 匿名さん]

まあ、これでTTT並みの価格だったら、お買い得な気がするのは、私だけ？

[433: 匿名さん]

TTTは景色が悪い住戸（お見合部屋、環２側、煙突側下層及び中層）
が安いだけで、景色に問題無い部屋や上層階は普通に＠２５０万円〜３５０万円
なので、ＰＣＴで海側等の景色に問題ない部屋は＠２２０万円〜３００万円
位だろう。

[434: 匿名さん]

416: 名前：匿名さん投稿日：2005/10/05(水) 07:13
でも市場開き待ちのトラックの路駐とか増えそうでいやだな…。

多分、夜中から早朝にかけて路駐。

[435: 匿名さん]

>434
豊洲６丁目はめちゃくちゃ敷地広いから、２丁目まで路上駐車はこないだろう。
止める道路もいっぱいあるし、晴海通り延伸部分、環状２号線がメインでしょ。

[436: 匿名さん]

豊洲新市場は、古くて狭い築地市場とは、広さと規模が全く異なる。
新しい広くて長い道路も沢山できる計画だから、心配ないでしょう。
おしゃれな‘食のテーマパーク’期待してます。

[437: 匿名さん]

>434
現状の手狭な築地市場に問題があって、豊洲新市場に移転するのに、
改善を行わないわけないでしょ！　ちょっと考えれば分かるはずだが。。。
頭悪いねぇ〜　単なる嫌がらせならやめてくれ

[438: 匿名さん]

築地って、食の問屋ってイメージなので、おしゃれにする必要はないと思うけどなぁ〜
食のテーマパークなんて出来たら嬉しいけど、人が増えるのね・・・・。
長蛇の列で、いつも食べられないってことにもなりかねないのは嫌ですね。

[439: 匿名さん]

今の築地でも人気の店は並ぶでしょ。新市場で敷地が広くて店も増えて、
景色の良い綺麗なところで食べられれば、気分がいいと思うけどなぁ〜
人それぞれだが、私は江戸情緒あふれる下町より新しいリゾートが好き

[440: 匿名さん]

築地市場いいねぇ。行きつけのすし屋と天ぷら屋さんがあるんで、一緒に移転して
くれないかなぁ。
ただ、豊洲新市場は豊洲駅から相当遠いのが難点だね。ゆりかもめで豊洲から
２駅だっけ？

[441: 匿名さん]

新市場は、豊洲から新豊洲、市場前の２駅だね。
サンフランシスコのフィッシャーマンズ・ワーフみたいになればいいね。
坂道はないけど、レインボーブリッジが見える景観が似てると思う．．．
ゆりかもめしかないから、出来るだけ駐車場は大きく取って欲しいね。
お台場みたいな混雑はもう勘弁して欲しい。

[442: 匿名さん]

この物件の広告見ると、運河を隔てた向かいが工場では？
気になりませんかね。

[443: 匿名さん]

そのうち区画整備で綺麗になるでしょ。でも、暫くは目障りだね。

[444: 匿名さん]

土壌汚染は？

[445: 匿名さん]

スルーで！

[446: 匿名さん]

土壌汚染もさることながら、埋立地ってのも、皆さん気にならないの？

[447: 匿名さん]

また　始まったよｗ

[448: 匿名さん]

土壌汚染も、埋立地もスルーするような内容でしょうか？
ネガティブな面も目をそらさずに、よく話し合いましょうよ。
大きな買い物ですから、後で後悔しないために。
マンション選びしてるときって悪いところを楽観ししてしまうものじゃないですか。でも、それって、非常に危ないですよね。

[449: 匿名さん]

土壌汚染ってあんまり気にならないな。
地面コンクリだし別に家庭菜園して野菜とか食べる事ないと思うし。
気になるのは地震の際の埋立地特有の液状化。
ただ災害マップとかみても世田谷、杉並、文京地区に比べてこの辺特に問題ないんだよね。
まあ、こうゆうのって実際災害が起こってから分かると思うんだが。

[450: 匿名さん]

>448
自分で調べたら？
東京も、千葉も、神奈川も首都圏の住宅地で埋立地がどれくらいあるか知ってますか？
まさか、海を埋め立てたものだけが対象だと思ってませんよね？
話し合うような問題じゃないから、勉強しなよ。

[451: 匿名さん]

既出だからスルーしろってことだよ
全部読んで出直して来い

[452: 匿名さん]

荒らしたいなら　２chでやんなよw

[453: 匿名さん]

・大型台風での高潮リスク
　http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif
・地球温暖化での水没リスク
・潮風の塩害
・強風
・足立ナンバー
・大気汚染
・地震での液状化・地盤沈下
・湾岸南部から来ている供給過剰リスク
・ニュータウン特有の年齢層の偏り
・都心や西側に比べ低所得者が多い

いろんなリスクがあるから豊洲は安いんですよ。
営業の方からよい面ばかりを聞くのでなるすべてを理解してからかいましょうね。

[454: 匿名さん]

なーんだ　444=446=448=453　　

[455: 匿名さん]

>>453
地球温暖化での水没リスクは湾岸地域だけじゃないですよね。
あと足立ナンバーがリスクって意味がわからないし
ニュータウン特有の年齢層の偏りって、大規模共同住宅
だったらどこでもそうだしそれってリスク？
じゃあ付け加えて
地球温暖化による鮫の被害によるリスクとかも折り込んどけば
それか日本から出て行くといいよ。

[456: 匿名さん]

>あと足立ナンバーがリスクって意味がわからないし
ほんと、意味不明。

４５３は何か始めるときにいつもネガティブな事ばかり考えて何時までたっても行動できないタイプだね。

[457: 匿名さん]

>455-456
まあ、＊＊はほっときましょう。愉快犯みたいな奴なんだから。
愉快犯の453に言うけど、お前の考えるようなことは皆検討してるって。
余計なことしてないで、外に出て働きなよ、ニート君。

[458: 匿名さん]

>外に出て働きなよ、ニート君。

豊洲を検討している人ってこんな人ばかりなの？？？
なんかやな感じ。

[459: 匿名さん]

>>455>>456>>457
荒らしが嫌がらせを書くのは誰だかわからないからいいが、
豊洲を擁護しながら下劣なことを言うとその地域のレベルを
疑われてしまうことを考えた方が良いと思う。

[460: 匿名さん]

>>459
457はともかく、455,456は正当な反論だと思うぞ。
別に下劣なことを言っている訳でもないし。
まあ、こういうレスが飛び交うのが、453は嬉しいのだろうから、
以後はスルーしましょう。

[461: 匿名さん]

４４６です
444=446=448=453ではありません。
結局、埋立地やら、塩害やらそんな事を考え出しては、この物件には手は出せませんね。
何分、マンションを探し出してから日が浅いもんで、こういう当たり前のことを、大丈夫とか、やっぱり不安とか思うのは、いけませんかね？
ずーっと、工場跡と、埋立地には手を出すなと言われて来た身としては、ココに住んだ場合どうなるのかな？って
思っちゃうんですよね・・・・
別に荒らそうと思ってはいないので、初心者が来たな程度に思ってくだされば、嬉しかったのですが・・・。
勉強したい、いろんなこと聞きたいという気持ちでココを覗いている人もいると思うんですよね・・・・。
何が良くて、何が問題なのか、自分で納得して購入したいんです。

[462: 匿名さん]

>>461
豊洲を検討対象としている人たちってこんな人が大半ですよ。
ちょっとでも痛いところを突かれると逆上してしまうタイプ。
いやですね。でも、こんな人たちが住む街って買う前に分っただけでも
十分な収穫だったんじゃないの？

埋立地のような欠陥住宅地に住むような方たちって、人間的にも
問題がある人が多いってことですよ。

[463: 匿名さん]

>>461
湾岸地域でも場所によって固い岩盤が浅い地域と深い位置にある地域がありますよ。
港南や芝浦地域は埋め立て地といっても浅瀬に数メートルの埋め立てなので
固い地盤が浅いので地盤はしっかりしています。
豊洲周辺は埋め立てが深いので柔らかい地盤がかなり深くなっています。
地震のときには建物の構造以前に地盤の固さが重要です。
この物件を判断するときに、柔らかい地盤に対してどのように施工するのかを見極める必要があります。
そういう地域としてのデメリットをしっかり情報交換することも必要だと思います。

[464: 匿名さん]

地震が起こったら豊洲は終わりですよ
その覚悟ができてる人だけが買えばいい
↓
ここは余裕がある金持ちしか買えないはず
地震でマンションが壊れてもまたすぐ新しくマンションが買える余裕のある人のみが今回の対象でしょう

[465: 匿名さん]

地震で液状化が起こってマンションがダメになったら一家がダメになるような人は買わないほうが良いよ

別にどうしても買いたいんだったら買えば良いけどね
地震が来ないことに人生賭けても良いかもね

[466: 匿名さん]

＞４６３
その通りですね。ありがとうございます。
勝どきは、比較的地盤がしっかりしていて、固い地盤が浅い所にあると、営業の方が言ってたんですが、
（営業の方がいっている事は、簡単に鵜呑みに出来なくて・・・・）
で、どうして、勝どきが浅くて、豊洲が深いのか、分らんな〜と思っていました。
そういうのって、皆さんどのように調べていらっしゃるのでしょうか？
自分なりに調べてみたんですが、限界があって・・・・
詳しい方に教えていただけると、嬉しいです。
宜しくお願いします。

[467: 匿名さん]

江東区は地盤が悪いからね。
いくら地盤改良しても糠床が豆腐に格上げくらいだもんな。
そこに杭打っても。。。

[468: 匿名さん]

地震の時、地盤が悪いところはたとえ自分の建物が大丈夫でも周りが
地盤沈下しちゃうから取り返しがつかなくなりますよ。

[469: 匿名さん]

地震にたいして弱いだけでなく大型台風にも弱いんですよ。
http://www.banktown.org/teichi-tai/jiban.gif

[470: 匿名さん]

450を越えたので、新しいスレを作りました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/

[471: 匿名さん]

>469
ありがとう、多少安心した。豊洲は江東区でも条件が良い方で、
3ｍ〜4ｍの中央区、港区の湾岸地域と変わらないことがわかったよ。
それにしても、-1.0ｍの大島近辺って大丈夫なの？

[472: 匿名さん]

[473: 匿名さん]

まあ海抜０メートル地帯だから、高潮に弱いと思っているみたいだけど
はっきり言って間違ってるよ。
東京都だって、海面よりも低い位置に土地があるのは判っている訳だし、
排水機場や堤防を高くしたりしているわけだよ。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/bousai-jimusho/takashio/index.h...
特に472みたいに、地盤低い⇒買わなくて良かった！　とか言っているやつ見ると不快だよ。

[474: 匿名さん]

[475: 匿名さん]

[476: “]

少しでも不安に思ってるなら買わなければいいこと。
マンションなんていくらでもあるんだから。

[477: 匿名さん]

[478: 匿名さん]

豊洲は買いだと思ってる人が大勢いると思われ。
これだけの注目物件だからね。
ネガティブキャンペーンをしても
人気を下げるどころか逆に注目されてしまうね。

[479: 匿名さん]

まえから出ている話ですが１９０平米近くのお部屋は本当にできるんでしょうかねー。
たくさんの住戸ができるなら３ＬＤＫまでではなくてもっと４ＬＤＫとか特徴のある
間取りがあったらいいなー。

土壌汚染はどこにでもあることですよ。東京は狭いですからね。
はやくＭＲオープンしたら良いですね

[480: 匿名さん]

終了、終了。Part.３へ!!
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39121/

[481: 匿名さん]

[482: 匿名さん]

[483: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。