銀座から直線距離約3キロの豊洲に誕生する大規模プロジェクト!
海に面した立地に大規模商業施設との複合開発!
52階・32階建ての超高層タワーマンション!
前スレ Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
[スレ作成日時]2005-09-24 11:10:00
★★★パークシティ豊洲はどうですか?part2★★★
22:
匿名さん
[2005-09-24 14:25:00]
あ、ゆりかもめの勝どき延伸は無期限凍結したんで、よろしく。
|
23:
匿名さん
[2005-09-24 14:27:00]
>06さん07さん
どうもありがとうございます 学校も近頃はむずかしいですから、皆、一から転校生扱いでないってのは魅力ですね しかし、TTTは向き南側(眺望重視ではありませんが、)で90米で5200〜300万って所なのに、PCTは85米で6500万なんて 高いですね・・・・。その値段だとチョッと苦しいです・・・・。 確かにTTTのまわりは何にもないって感じですから、多少は高くなるのかしらと思ったりするけど・・・。 値段が早く設定されないのはTTTの売主に三井も絡んでいるからでしょうかね・・・。 あちらが売れてからって考えているんでしょうね・・・ 買う側としては、値段も込みで考える時間ほしいのにね |
24:
匿名さん
[2005-09-24 14:28:00]
>19
配置図等が無いのでよくわからないかもしれませんが↓ 晴海二丁目地区都市再生事業 http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/04/040227_.html あと、 東京都市計画事業晴海二丁目土地区画整理事業 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e2o600.htm 海側中央の区画に建つみたいです。 |
25:
匿名さん
[2005-09-24 14:30:00]
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26:
匿名さん
[2005-09-24 14:36:00]
>>22
無期限凍結はされてないだろ。ソース、ソース。 |
27:
匿名さん
[2005-09-24 14:36:00]
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28:
匿名さん
[2005-09-24 15:15:00]
>27
あれは、16が言っていたからで、私も安いほうがいいなぁと思っていますよ(^^) |
29:
匿名さん
[2005-09-24 15:53:00]
私もTTTみたいにメリハリのある価格設定で、安いことを期待しています。
維持費の高い中央区にこだわる必要はなく、PCTに乗り換えたので... |
30:
匿名さん
[2005-09-24 16:03:00]
|
31:
匿名さん
[2005-09-24 16:12:00]
23
TTTの南東側が安いのは、2014年までに すぐ川向こうに超高層3棟建設され、眺望が阻害されるからですよ。 27 他の物件なんか比較にならんでしょう?? とくにシエルは。 なんでシエルが安いのか、ちゃんと考えようね。 |
|
32:
匿名さん
[2005-09-24 17:16:00]
>>26
内部極秘情報にソースなんかあるわけないだろw |
33:
匿名さん
[2005-09-24 17:39:00]
三菱地所の52階マンションってなんですか?
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34:
匿名さん
[2005-09-24 18:06:00]
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35:
匿名さん
[2005-09-24 18:16:00]
晴海二丁目の三菱地所タワーは、51階って書いてあるね。
ここの最寄り駅は、月島or勝どき? どっちも遠いよね。 |
36:
匿名さん
[2005-09-24 18:45:00]
知人への自慢の種にしたり
ローンが払えなくなって(逆にお金があるから飽きたら買い換え?)手放すときのことを考えたら、 眺望って重要ですよね。 それが本当に安く手に入るならいいんですけど…。 大型ショッピングセンターについても、ひとつ間違うと郊外みたいな感じになりそうで心配です。 |
37:
匿名さん
[2005-09-24 19:02:00]
大型SCは、郊外みたいにはならないと思います。
きっとビィーナスフォートと、お台場ショッピング街と、ららぽーとをたして 3で割って、造船所跡地をかけた様な感じになると思うよ。 |
38:
匿名さん
[2005-09-24 19:26:00]
大型SC、37さんの言われるようなものになればいいですね。
テナントとかは決まってるんでしょうか? お台場みたいに地方からも人を呼べるものになれば大丈夫なんでしょうけど、まだちょっと不安です。 |
39:
匿名さん
[2005-09-24 20:48:00]
>38
大規模商業施設の出店決定主要テナントは、紀伊国屋書店、東急ハンズ、ドゥスポーツプラザ、 ユナイテッド・シネマ(12スクリーンの映画館)、キッザニア(こども向けお仕事体験タウン)、 スーパーあおきです。約200店舗出店予定で、マンションとは専用通路が設置されるようです。 2006年秋にはオープンなので、入居したその日から、便利で快適な暮らしを謳歌できます。 以上、送ってきたリーフレットより抜粋。 |
40:
匿名さん
[2005-09-24 20:57:00]
テナントは決まっている物もありますよ!
えーっと紀伊国屋書店、東急ハンズ、ドゥスポーツセンター・・・・・それからスーパー青木が入ります。 このスーパー青木は、あまり知名度はありませんが静岡県のスーパーでとても良いお店です! |
41:
匿名さん
[2005-09-24 21:18:00]
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42:
匿名さん
[2005-09-24 21:49:00]
まあ、いろいろ便利そうで結構なことだが、肝心な価格が分からんからどうにも評価できませんな。
豊洲は、支持層まで深いよ。これだけでも不安だがな。 |
43:
匿名さん
[2005-09-24 22:01:00]
>>41
さんきゅー!4大プロジェクトの一角なんだね、、、と言いたいんだが 色々見てたら三井は神奈川のほうに力入れてないか? 川崎のLAZONAと横浜のららぽーとは共に300店舗規模じゃん。 200店で喜んでたのに茨城の柏の葉と同レベルとわかってちょっとショック。 |
44:
匿名さん
[2005-09-24 22:03:00]
無期限凍結=いつでも再開可能。たとえば、明日でも。
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45:
匿名さん
[2005-09-24 22:11:00]
43さん 過ぎたるは及ばざるが如しですよ。
200店舗で十分です、これ以上大きくなると、そこから弊害もでてきます。 それに豊洲には、築地移転というイベントも残ってますから! |
46:
匿名さん
[2005-09-24 22:13:00]
>43
ここは地方都市とは違う、都心に近い豊洲+大型SC隣接の贅沢がある。 しかも、お台場みたいにゆりかもめ通勤でなく、有楽町線が利用できる。 三井の「豊洲、未来都心!プロジェクト」には相当な力が入ってると思う。 |
47:
匿名さん
[2005-09-24 22:22:00]
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48:
匿名さん
[2005-09-24 22:30:00]
46さんの書き込みでますますこの物件が欲しくなりました!(単純ですみません。)
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49:
43
[2005-09-24 22:40:00]
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50:
匿名さん
[2005-09-24 22:46:00]
豊洲、未来都心!プロジェクトは、海岸に一切、車が入れない構造です。
新しい豊洲のシンボルとなる「造船ドック跡モニュメント広場」もある。 安全に便利で快適な暮らしを毎日謳歌できますよ。 |
51:
匿名さん
[2005-09-24 22:58:00]
海岸沿いには車が入れないんですね。
ベビーカーでお散歩するには安全で最高ですね。 |
52:
匿名さん
[2005-09-24 23:05:00]
ここは荒らしもないみたいですし、希望にあふれてて、みなさん幸せそうですね。
願わくば、期待通りの値段でありますように。 江東区って都心に近いのに高級なイメージはないですし 倉庫とか工場がいっぱい残ってて土地はまだまだ供給できるんですから、 仮に高い値段付けたら詐欺ですよね(Googleマップで見てて思ったんですけど…。)。 イメージだけだったら江東区よりずっといい港区の湾岸物件が、 期待より高値だったために悲惨な状況になってるこのご時世、 値段を付ける側も強気には出られないでしょうしね。 |
53:
匿名さん
[2005-09-24 23:12:00]
>51
約800mの海岸線を、海に沈むサンセットやレインボーブリッジを見て散策できます。 夏の夜空を彩る花火見物の名所にもなるでしょう。オーシャンフロントのリゾート気分を、 毎日の暮らしの中で味わうことができます。 |
54:
匿名さん
[2005-09-24 23:16:00]
きっと、大型SC訪れた人々は、隣のタワーマンションに住みたいと思うだろうね。
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55:
匿名さん
[2005-09-24 23:26:00]
中央区の埋立地に住んでます。
区内には郊外型の店がないので、よく江東区には行ってます。 そちらのSCはすぐ近くですから、楽しみにしてますよ。そのときはよろしくお願いします。 |
56:
匿名さん
[2005-09-24 23:55:00]
52さんのおっしゃるとおり、期待通りの価格だといいですね。
こんなに条件のいいマンションは都内だとなかなか出会えないですし。 これから発展していく街ということで夢(妄想)も広がってます。 |
57:
匿名さん
[2005-09-25 00:02:00]
期待より高値だったら暴動が起きそう。芝浦島のように...
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58:
匿名さん
[2005-09-25 01:03:00]
>>54
お台場の高層にはそういう感情は抱かなかったけど。。。 |
59:
匿名さん
[2005-09-25 01:10:00]
お台場みてみれば、ご存じの通りいまいちなんですよね。
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60:
匿名さん
[2005-09-25 01:12:00]
はっきり言って海風で車は駄目になる、車も駄目になる。はっきり言って値上がりは期待できるのですかね?
学校問題もはっきりせず、落ち着かないままに開発地域で盛り上がっている気がするのですが。 |
61:
匿名さん
[2005-09-25 01:14:00]
確かに、値段も商事の如く破格的ではないですよね。しかし、都心に近い!
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62:
匿名さん
[2005-09-25 01:17:00]
そうでしょうか?有楽町線は終電が遅いうえにあまり、本数も多くはないですし都心をはき違えているのではないでしょうか?最もあまり生活環境をお考えではない方が望まれているので価格商事の様に易くなければ皆さん買わないですよね?
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63:
匿名さん
[2005-09-25 01:18:00]
嵐はされ!
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64:
豊洲希望
[2005-09-25 01:19:00]
豊洲ってどうなんでしょうか??マンションの価格6000万ぐらいで3LDK希望なのですが、豊洲辺りで買えますか?
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65:
匿名さん
[2005-09-25 01:24:00]
3LDKといってもいろいろな広さがあるから.... ずばり何m^2 希望かによるな。
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66:
豊洲希望
[2005-09-25 01:26:00]
希望は90ぐらいなのでうが。
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67:
豊洲希望
[2005-09-25 01:27:00]
ちなみに豊洲に住むメリットを教えて頂けるとありがたいのですが
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68:
匿名さん
[2005-09-25 01:33:00]
支持杭は何メートル打ち込むんだろう?豊洲に限らず、湾岸エリアのマンションって巨大地震のときには間違いなく支持杭は折れてしまうんだろうな。そこが心配。
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69:
匿名さん
[2005-09-25 01:35:00]
90m^2 6000はちょっと厳しいんじゃないかなぁ...
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70:
匿名さん
[2005-09-25 02:27:00]
いい環境にはやっぱりお金がかかりますよね…。
安いシエルタワーでも買えば通勤も楽、浮いたお金で少しでも生活の質を高めることを 考えたほうがいいのかな…。 |
71:
匿名さん
[2005-09-25 09:01:00]
>58-59
お台場のタワマンが欲しくないと思うのは、通勤がゆりかもめであること、 車が海岸線まで入ってきて渋滞し、人も多く、安全に生活できないことです。 PCTは、混雑の少ない有楽町線で通勤できるし、海岸は人しか入れないので、 ゆっくりとベイウォークを使って、景色の良い海岸線を散策できます。 自分のマンションの庭先に海上公園が広がり、大型SCにつながるって、 毎日利用できるって魅力的だと思いません。広大な豊洲公園もあるしね。 |
72:
匿名さん
[2005-09-25 09:17:00]
いくらイメージアップしても、港区の湾岸物件が期待より高値だったため、
悲惨な状況になってる三井の経験もあるので、江東区では高値は望めない。 強気な値段付けは行われないでしょうね。 |
73:
匿名さん
[2005-09-25 09:37:00]
そうそう、江東区だから安い価格を付けざるを得ない、お買い得感がある。
逆に中央区や港区に同じ環境の物件があったら、強気な価格設定を行うだろうね。 その点、豊洲であるということがメリットになる。 |
74:
匿名さん
[2005-09-25 09:41:00]
中層階以下は坪200万円以下でしょう。
90㎡なら5500万円以下ですよ。それが豊洲価格です。 ここは、既に豊洲に住んでいる人がわんさかいますので注意してくださいね。 |
75:
匿名さん
[2005-09-25 10:29:00]
58-69(63を除く)の荒らしさんは、豊洲住民とは思えんが...
|
76:
匿名さん
[2005-09-25 10:58:00]
私は豊洲住民として、豊洲のフラッグシップとなるPCTで、
豊洲のイメージアップが行われ、売れることを願ってます。 決して高値を望んでいるわけではありません。 私も購入希望者の1人ですから。 |
77:
匿名さん
[2005-09-25 11:30:00]
|
78:
匿名さん
[2005-09-25 11:39:00]
****って、韓国、朝鮮語で万歳という意味なんだ。なるほどね
|
79:
匿名さん
[2005-09-25 15:46:00]
もう大枠の価格なんて決まっているんだが。
土地の取得価額知ってるか?単純にそれを3割として比率計算してみ?それが物件価額だ。 後は利益幅を大きく取るか小さくするかの差で200万円ほど上下動するだけ。 |
80:
匿名さん
[2005-09-25 15:54:00]
土地の取得価額÷0.3=物件価額 物件価額÷1476=平均住戸価額(これが思惑で上下動) 平均住戸価額×0.5=最低価格住戸 平均住戸価額÷0.5=最高価格住戸 後は広さと向きと眺望と設備でバランスするのみ。簡単。 |
81:
匿名さん
[2005-09-25 16:04:00]
74さんの出してくれた数字だったらTTTのSEA棟の中高層階(一番高い南西を除く)
と同じぐらいですね。TTTでこれから買えるMID棟の30階以上もたぶん値段は変わらないかな。 (URとセットの分少し下がる?でも人気物件だし高層しかなくて戸数も少ないから強気?) そうなると、名をとるか(埋立地でも中央区) 実を取るか(もちろん豊洲の環境)でしょうか…。 買う前にその土地のイメージが良くなってしまうのも良し悪しですね。 それで値段が上がり過ぎると買えませんし、安いと抽選倍率が上がり、 運良く買えてもあまり裕福でない人が多くなってしまうと将来が不安…。 |
82:
匿名さん
[2005-09-25 18:36:00]
>>81
豊洲の相場はご存知ですか? 勝どきもそうですが、やはりその場所の相場を知った上で価格をご評価されるべきです。 今までは、豊洲<勝どき の相場形成でした。これに再開発分の上乗せが、どこまで許せるか ということになると思いますよ。 基本的には74さんの相場通りですね。 |
83:
匿名さん
[2005-09-25 19:15:00]
82さま、ありがとうございます。81です。
最近マンション購入を考え始めた素人にはなかなか相場というものがつかみにくくて…。 中古価格で比較するのがせいぜいでしたが、特に勝どきは本当に古い物件と最近のタワーしかないですから、 よく分からなかったというのが本当のところです。 いずれにしても、おかげさまで安心できました。引き続きよく考えてみます。 |
84:
匿名さん
[2005-09-25 20:02:00]
中層階で坪200万程度って本当でしょうか?
もしその値段だったら必ず購入したいです。 今年からマンション購入を検討し始めて、湾岸、城西を中心に様々な物件を見ました。 どうしても希望通りの物件が見つからず最近は諦めていましたが、PCTには期待しています。 お願いしますよ、三井さん^^ せめて中層階210万以下くらいで。 |
85:
匿名さん
[2005-09-25 20:49:00]
|
86:
匿名さん
[2005-09-25 20:59:00]
82
もしかして、あなたはPCTの価格決定権をお持ちの方ですか? 私は客観的に豊洲相場を考えて、海側であれば200万以下という価格は、まずないと思うな! |
87:
匿名さん
[2005-09-25 21:08:00]
200万なら文句なしに買いでしょう。 ないと思うけどな。
|
88:
匿名さん
[2005-09-25 21:10:00]
>>85
確かに「必ず」というのは言いすぎでしたね。でもそれくらい期待は大きいのは本当なんですが。 それとなんだか勘違いされてるようですが、私は今中央線沿線に住んでいます。 間取りに大きなこだわりがあるというよりは、街の利便性、建物の仕様を重視しています。 |
89:
匿名さん
[2005-09-25 21:38:00]
もう、坪単価の話はいいよ。
気持ち悪いくらいに高値を望んでいる地元住民がいるのが良く分ったよ。 「海側であれば200万以下という価格は、まずないと思うな!」 なにをそんなに力を入れているのかよくわからん。 高値で諦めるならまだしも、こんな感じの高値を望んでいる人が多いのはおかしすぎ。 |
90:
匿名さん
[2005-09-25 21:44:00]
今時、坪200万ていう価格は高値ですか?
率直にそう思います。 |
91:
匿名さん
[2005-09-25 21:46:00]
86は82,74に対するコメントでは?
|
92:
匿名さん
[2005-09-25 21:48:00]
|
93:
匿名さん
[2005-09-25 21:51:00]
坪単価の話をしてもあまり面白みがないというか…。
ちょっとスレ立てるには早すぎたのかもね。 公式サイトも全然更新されないので話題にするものもあまりないし…。 MRがオープンするとまた変わるのかもしれないが。 |
94:
匿名さん
[2005-09-25 21:52:00]
|
95:
匿名さん
[2005-09-25 21:55:00]
いままでも価格から推察すれば、中層階で200万円割れは当然ですよ。
高層階で210万円くらいかな。高層階海側で230万円。 まぁ、そんなに気張らなくても買えるから安心しなさい。 |
96:
匿名さん
[2005-09-25 21:56:00]
90さん
「今までの豊洲の価格を見てないの」と言うことですが、 今までにPCTと同等の物件があったと言うことですか? |
97:
匿名さん
[2005-09-25 22:49:00]
開発地区の土地譲渡価格ですが1年位前、日経新聞に巴コーポレーション(現スーパービバホーム)が
坪300万弱で譲渡と言う記事がでてました。 ただスーパービバホームは、賃貸だったような気もするし、自分でもすっきりしません。 どなたか巴コーポレーションの件、ご存知の方いらっしゃいませんか? |
98:
匿名さん
[2005-09-25 22:56:00]
スターコート豊洲でも日当たりのいい所では坪200万近くするなぁ〜 フムフム。
|
99:
匿名さん
[2005-09-25 23:09:00]
>97
ビバは賃貸です。隣の現在駐車場になってるところは住友が取得してさらに 空中権も買っている。 http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/040824/kth/040824_biz003.htm... http://blog.livedoor.jp/toyotoyotoyosu/archives/30893302.html |
100:
匿名さん
[2005-09-25 23:20:00]
>99
サンキューソーマッチ |
101:
匿名さん
[2005-09-26 00:28:00]
ここは、ニコタマで即日完売したボウ物件程度の価値あり。
この地区のブランドイメージをどう植え付けるかが勝敗の分かれ目だ。 店舗のレベルに注目すべし!最低でも有名百貨店のカジュアル版程度はほしいところだ。 |
102:
匿名さん
[2005-09-26 01:13:00]
101さんの言うとおり、SCにどこが入るかですね、価値が上がるか下がるかは。
とりあえず、生鮮食品スーパーは青木なので合格です。 一般にはまだ有名じゃないけど、なかなかいいお店を誘致出来たと思います。 シネコンは、設備がどうかなのでまだわかりません。 キッザニアは、面白い施設ですよ。 |
103:
匿名さん
[2005-09-26 01:22:00]
坪200万って、23区内のマンションの平均程度に過ぎないんですけれども...
そんなに高いかな? 正直普通の値段だと思うんだけど。 |
104:
↑
[2005-09-26 02:18:00]
豊洲は一部の例外を除き年収800万円以下の人たちが集う町ですから。
そしたら200万は高いです。 200万×25坪(85平米)=4500万円+諸経費+オプション=5000万。 ある程度頭金あっても年収の5倍は下らないでしょう。 そういう人たちが買う、そういう町です。 |
105:
匿名さん
[2005-09-26 07:32:00]
104
マンションって地元の人しか買っちゃいけなかったんですね。(初めて知りました) |
106:
匿名さん
[2005-09-26 07:34:00]
>104
そういうあなたは年収低そうですねw |
107:
匿名さん
[2005-09-26 07:59:00]
>>104
年収800万で頭金1500万で、5000万の物件でも年収の5倍以下になっちゃうんですけど!(残念!) |
108:
匿名さん
[2005-09-26 08:01:00]
|
109:
匿名さん
[2005-09-26 08:05:00]
|
110:
匿名さん
[2005-09-26 10:17:00]
101さん、おもしろい!!
この街はブランド街にはなりませんよ。 商業施設がはいっても郊外型でしょう。 港北ニュータウンやららぽーとを想像しておけば、後悔しないと 思います。 |
111:
匿名さん
[2005-09-26 12:31:00]
先週末、シエルタワーのMRを見に行ったんですが、江東区に住んでいる人には
優先物件がありました。ここもそうなるんですかねー。 |
112:
匿名さん
[2005-09-26 12:49:00]
浦安や幕張といった都内近郊の大型商業施設の誘致等で整備開発された
湾岸エリアは根強い人気があり地価も上がっています。 豊洲はそれらよりも断然都心に隣接しており将来有望なのは間違いないでしょう。 ですからデベロッパーがこぞって開発しています。来年以降の販売では強気の価格を出してくる所もあるでしょう。 都心から離れた郊外型のニュータウンとは明らかに異なりますね。 わたしは月島に在住ですが、豊洲の商業施設に期待してます。 |
113:
匿名さん
[2005-09-26 14:02:00]
|
114:
匿名さん
[2005-09-26 14:39:00]
PCTはオール電化ではないんですかねー??
|
115:
匿名さん
[2005-09-26 17:51:00]
将来有望っていっても、木場くらいの街にしかならなさそうですよね。
|
116:
匿名さん
[2005-09-26 18:25:00]
>112
何で来年以降は強気な価格になって、この物件は強気にならないの? 素人が有望だと言ってるくらいなら、高い値段出してくると思うが。 浦安に大型商業施設なんてあったけ?ららぽーとのある南船橋じゃないの。 |
117:
匿名さん
[2005-09-26 19:24:00]
|
118:
匿名さん
[2005-09-26 19:38:00]
>>115さん
木場くらい?比較する意味がわかりません。 >>116さん 来年以降の販売ですからこの物件も当然含まれますよ。 素人かどうかは関係なく、この辺りの土地取得単価は三井不動産が取得した時期よりも 今年は30%前後のUPです。単純に考えてデベが今後土地を取得し販売するのは、坪単価30万円UP と考えられます。それに今都内はどこも土地価格は高騰しており軒並み販売価格はUPしております。 まして豊洲のような大規模開発が可能な好立地は今後開発が進めば進む程、土地取得費がUPして来ますので 強気な価格設定は避けられません。土地はインフレになりつつある中、デフレ感覚を抜けきれないエンドユーザー を見限り販売先を販売コストがかからないファンド等にシフトしているデベの数も増えているので、 豊洲の価格が気に入らない方は買わなければいいと思います。 まぁ私は月島に住む一住人ですが、平均坪単価200万円でエンドに販売するより 販売コストと金利がかからないファンドに190万円で卸すほうがよっぽど儲かると思いますね。 |
119:
匿名さん
[2005-09-26 21:48:00]
|
120:
匿名さん
[2005-09-26 23:01:00]
>112
私もあなたのおっしゃるとおりだと思います。 ただ、例えば新浦安なんかと比べた場合、豊洲の将来は良くも悪くも未知数かと・・・ 新浦安は駅から遠い物件でも、あの個性的な街並み(日の出とか)が評価されて人気で 値崩れしない。結果、駅近物件は(これといってとりえが無くても)更に下落しない。 豊洲は、三井が開発する一帯は間違いなくいい環境になるだろうけど、その周辺(やや駅遠)や 辰巳、東雲あたりまで順調に発展してくれないと、今の販売(予定)価格が割安とはとても言いきれない 気がします。 なので開発予定ゾーンだけしか発展しなければ、一過性のブームで終わる気もします。 |
121:
匿名さん
[2005-09-26 23:07:00]
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