〈契約者専用〉オーベルグランディオ千住大橋エアーズ

[入居予定さん]

オーベルグランディオ千住大橋エアーズの契約者専用スレです。情報交換の場にしましょう。

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/340550/

所在地：東京都足立区千住緑町一丁目1番8（地番）
交通：京成本線「千住大橋」駅徒歩4分
　　　東京メトロ千代田線・日比谷線「北千住」駅徒歩17分
　　　JR常磐線・つくばエクスプレス・東武伊勢崎線「北千住」駅徒歩19分
　　　JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅徒歩17分
　　　東京メトロ日比谷線「南千住」駅徒歩18分
売主：大成有楽不動産
販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.ober.jp/senju/index.html
施工会社：長谷工・大成　建設共同企業体
管理会社：大成有楽不動産(株)（予定）

[508: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やはり住んでいれば、ここはどうなの？とか不満などネガティブなことは出てくると思います。
しかし、ただヤダヤダ言うのではなく、改善しようとか少しでもよい方にもっていければいいなと思います。

これから長く住んでいくに当たり、少しでも気持ちよく住みたいですよね。

[509: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>502
以前、ベランダに布団を干していてマナー違反だみたいな書き込みがあったので、ちょっと心配していました。
景観にも影響があったりするのかなとも思ったし・・・
飾るとしても、目立たないようさりげなく飾ります。

[510: 入居済みさん]

布団は外の壁に干してて、景観もですが、
落下の危険性があり大変危険という話かと思います。

固定はしっかりして、
外にはみ出さなければあんまりうるさく言う人もいないと思いますよ。

[511: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スーパー堤防はいつから通れるようになるかご存知ですか。
天気が良くてお散歩しようと思い見に行ったらまだみたいだったので。

マンションまわりの桜が綺麗に咲いてますね。
お散歩していてとても気持ちがいいです。

[512: マンション住民さん]

予定では3月末に完成、だったと思います。隅田川の反対側から見るとほとんど完成しているので近日中にはゲートも外されるのではないでしょうか？

[513: マンション住民さん]

>>509
布団はマナー違反ではなく、規約違反ですよ。
入居時に配布されたしおり的なものにも書いてあります。

こいのぼりはしっかりと固定し、
他の住居の範囲に及ぼさない程度ならセーフな気がしますが、意見の分かれるところかも

[514: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ポストの所にあれだけ外廊下にベビーカーを置かないでと貼り出されていても置いている人はなんなんでしょうね？

もう管理人にベビーカーに貼り紙してもらうかまちびらきパーティの時にみんなで議題にしませんか？

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[515: 入居済みさん]

>>514
残念なのはあなたですよ。
危険が生じたりするような重大な違反じゃないんですよ。
個人が特定できる書き方をするなんて非常識です。

[516: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部屋に直接セールスが来るの、どうにかなりませんかね。
昨日は新聞、今日は生協が来ました。
下のエントランスではなくて、部屋のインターホンで直接来るの、ちょっとイヤなのですがどうしようもないのですかね。

[517: 入居済]

>>515
危険が生じる重大な違反とは何でしょうか？
個人が特定できる書き方は駄目だと思いますが、ベビーカーを置くことも立派な規則違反です。重大かどうか人によって価値観も違いますので、重大かどうかは関係ないと思います。
他のマンションではベビーカーに放火された事例もありますので、置くことは十分リスクがあると思います。

[518: 入居済]

規約に禁止事項と書かれていること行うことは違反行為ではないでしょうか？
違反行為でなければあんな注意喚起のビラは張り出されないと思います。

確かに個人を特定しやすい書き方はよろしくないとしても貴方の発言は
「危険じゃなければ違反行為しても良い」と言っているように聞こえます。

517さんも発言しているように十分危険行為だと思います。

[519: 入居済みさん]

エレベーター中に共用部分にベビーカーなど置かないでと張り紙してあるけど一階の人はエレベーター乗らないだろうし
管理人さんが直接注意したりしないんですかね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[520: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>514
514さん、管理人さんに先ずは聞いてみてください。
結果どうなってるかわかったらレスお願いします。

[521: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

時々管理人さんが各部屋の前に荷物置いてないかチェックしているのを見たことがあります。
そのあとは張り紙だけで注意はしてないのかな。
一階に限らず、他の階でも傘立てやベビーカーはいますね。
傘もベビーカーも、玄関に収納スペースがあるんですけどね。

[522: 入居済みさん]

LINEでライフポンテポルタ千住店と友達になったら、今日1000円以上の買い物で使える100円お買い物券が届きました。
不定期で配信してるのかな？
ライフはポイント⚪︎倍デーも多いし、近くて嬉しいですね。

[524: マンション住民さん]

玄関前にベビーカーや傘立てを置くのももちろん規約違反ですが、バルコニーの手すりに布団を掛けて干すのは本当にやめてください!! しかも東側の棟（ポンテ向きの棟）でこれをやられると、マンションに向かって歩いて来る時に自然に目に入ってとても不快です。外観を損ねる、といったような感性を全く持ち合わせない人がこのような事を平気でするのでしょうが、とにかく規約で禁じられているわけですから、いかなる理由も例外にはならず、すぐにやめてください。

[525: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここでどうのこうの言っても愚痴にしかならないので、
管理に声を上げましょうよ？

[526: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>515
違反は違反です。何言ってんだか。危険が生じなければ何でも置いていいという解釈なら間違いです。それかあなたが置いたのですか？

[527: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>507
481です。説明が足らず申し訳ありません。
共用部=廊下のことを指しておりました。
5階以上に住んでおり、自転車置き場の声までは聞こえないので分かりかねます。
1、2階位だと響くかもしれませんがどうなのでしょうか。
あくまで自分の感覚ですが、活動時間であれば許容範囲ではないでしょうか。

[528: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

相変わらず荒れてますね。
マンコミの利用規約も守りましょう。

[529: 入居済みさん]

ベビーカーをご丁寧にワイヤーでとめてまで置いてますよね。
それだけではなく発泡スチロールとかも乱雑に置いてあるのでもう言葉が通じない人なのかな？

管理人さんも何度か注意したけど逆に文句言われたらしく持て余しているようです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[530: 住民]

管理人が言っても、聞く耳を持たないということは、相当手ごわいですね。
だから、部屋番号等を言わざるを得ないんですよね。

[531: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>522
毎週火曜日に配信されてますよ。
100円クーポンがありがたいですよね。

[532: マンション住民さん]

割れ窓理論的にも、
1Fですぐ目に入る位置にある部屋が規約を守らないのは全体的に良くないですね
管理組合結成したら最初の大きな案件になりそう

[533: マンション住民]

>>529
管理人さんに注意されても逆ギレして従わない？ むしろこういう状況になると、意地になってわざと出してるんじゃない？ こういう人、世の中にたまにいますね。このマンションから出て行って欲しいですね。注意されても敢えて規約に従わない人には、退去を要求する事できるんじゃないんですか？

[534: 入居済みさん]

>>531
毎週火曜日なんですね〜
調味料等買い置きできるものはポイント5倍のときにって思ってたけど火曜に買うことになりそうです
ありがとうございます！

[535: 入居済みさん]

ベビーカーについては子育て交流会で大成有楽不動産の方に言ってもらえばいいのに。管理人ではなく。
聞く耳もつ場がせっかくあるから。

[536: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>535

当事者は交流会に参加しなかったりして…そんな気がします

[537: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>522
でも全体的に高いですよね。
同じ品物でもプライスの方が安かったりするので頑張って自転車で通ってます！
ホクトのキノコはプライスの方が大変安いです！

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ライフは広告の品は安いですが、おっしゃるとおり全体的に高いですね。
我が家も日にちによりスーパー使い分けてます。

おっ母さん
→火曜日と金曜日に売り出し
野菜、肉と魚が安いです
小さい子どもいれば水曜が5%OFF

プライス
→メルマガ会員になれば、木金土が100円引きクーポン
ハッピーデーの8のつく日も100円引きクーポン
全体的に安いです

ライフ
→LINEでともだちになれば火曜が100円引きクーポン

あと、スーパーではありませんが北千住にある惣菜屋のかざまは安くてよいです！

[539: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>538
情報ありがとうございます！
かざま…我が家御用達で
からあげをちょくちょく買います！
酢豚風にして食べたりしています☆

かざまの反対側のパン屋さんも安くて美味しいです！

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>538
かざま確かに安くていいですよね。
初めて行った時、サラダやひじきなどのお総菜が1g=1円という安さにびっくりしました。
他に揚げ物も安い！

だいたいテレビで北千住を特集すると、かざまが出ている気がします。

千住大橋も特集されないかな。
アド街で千住大橋やって欲しいけど、30位まで埋まるほど紹介するものない！？

[541: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>539
かざまの反対側のパン屋、百乃苺ってところですか？
通ってたのに見落としてました。。。
調べてみたら、ホントやすいですね。
今度行ってみます！！
情報ありがとうございます。

安いお店ではないのですが、かざま近くでいつも並んでいるパンケーキ屋が気になります。
おいしいのかな。

[542: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

たかが共用部の荷物ぐらいで皆さんどうしたんですか？
こそこそ陰口叩いて、こんなところに部屋が特定されるような情報書き込むぐらいなら、チャイム押して注意してくれば宜しいのに。

[543: 入居済みさん]

>>537
>>538
引っ越してきたまだ北千住の方まで探索できていなくて、色々教えてもらえて嬉しいです
プライス確かに安いですもんねーここから行けるところにあることを知りませんでした！
おっ母さん、かざま、チェックしてみます！

[544: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>538
情報ありがとうございます。
区外から引っ越ししてきたので、あまり周辺事情が分からずで助かります。
後、公園でオススメな所ありますか？自転車で通える範囲で。

[545: 入居済みさん]

>>538
お店ネタが続いているので便乗。

徒歩だとちょっと遠いですが、自転車ならいける距離なので我が家もプライス愛用してます。
チラシを見せると日用品1000円以上で10％OFFという割引を時々やっているので、
それを利用して引っ越し後の日用雑貨をいろいろ買いました。
ちなみにチラシはプライス内入口とかに置いてあるので、それを取ってみせればよいのです（笑）

[546: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>541
私もパンケーキ屋さん気になります！
写真見たらすごくおいしそうでした！
いつ通っても並んでるので行ってみたいです

[547: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>544
汐入公園はご存知ですか？
自転車なら10分程のとても広い公園です。
子供が遊べる遊具もありますよ。
桜がきれいで、シート敷いてお花見している家族もちらほらいたのでピクニックに良さそうです。

[548: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>544
小さな子がいる場合のオススメは、全て荒川区ですが、

天王公園
https://www.city.arakawa.tokyo.jp/kosodate/docs/facility/001/001469.ht...

汐入公園
https://www.city.arakawa.tokyo.jp/shisetsu/koen/toritsushioirikoen.htm...

あらかわ遊園
http://www.city.arakawa.tokyo.jp/yuuen/

[549: 入居済みさん]

>>544
公園は、おこさまと遊ぶ公園と解釈してよいですか？
そう解釈したうえでの返信です。

自転車で移動OKなのであれば、荒川区南千住の汐入公園がおすすめです！
オーベルからだと、千住大橋を超えてから信号を渡り、土手沿いをまっすぐ行くとあります。
広いのでレジャーシートを敷いたり、中にはミニテントを張って日向ぼっこをしている人もいます。
今の時期はちょうど桜も咲いているので、花見にもおすすめです。
大きな遊具があり、子どもが元気いっぱい遊べます。
バーベキューができる場所もありますよ。

行ったことないのですが気になっている公園として、町屋にある荒川自然公園が気になっています。
プールがあるみたいなので、夏に行ってみたいな。
あとは、豆自動車やゴーカートが乗れる場所があるみたいなので、こどもと一緒に楽しめそうですよね。

あと、自転車で西新井まで足を延ばせるのであれば、名前はわからないのですが西新井のアリオの横にもけっこう大きめの公園があります。
あとは公園ではないのですがギャラクシティもおすすめ！
西新井遠そうですが、墨堤通りをまーっすぐ行けば西新井で意外と近いですよ。
橋を越えるのがちょっと大変ですが、自転車でもいけちゃう距離です。

[550: 入居済みさん]

549です。

547さんと汐入公園、かぶっちゃいました。
それぐらいオススメということで。

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>549
ギャラクシティ楽しそうですね！
一日遊べそう。
隣の関屋から東武で西新井に行けるので電車でもまぁそんなに遠くないですね。
参考になりました。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>546
パンケーキ屋さんは友人曰
『ちょっと味の割には高いかな？』だそうです！
飲み物とセットで2000円近かったと

[553: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

潮入はランニングも出来気持ちがいいので大人も楽しめます！
隅田川の花火大会の日はお客さんがいっぱい！

[554: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

掲示板を見たらちょっと見ない間にご近所情報がたくさん！
最近悲しい書き込みが多かったので、こういう役立つ楽しい書き込みがたくさんあって賑わっているのはいいですね。

この流れでこちらからもおすすめを一つ。
北千住の液近くにあるドンレミーはデザートのアウトレットで安くていいですよ。
コンビニ・スーパーで売っているデザートが安く売ってます。
また、アウトレットならではのケーキ切れはしなども売ってます。
行くとついつい買いすぎてしまうのが難点です。

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>542
たかがという感覚自体が問題なんですけど。

[556: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>554
コンビニで売っているプリン
200円近くするものが
なんと50円!
ドンレミーありがたいです☆

[557: マンション住民さん]

北千住に向かう日光街道の途中右側にオムライスの店がありました。美味しかったですよ。他に一般的な洋食のメニューもありました。お昼に散歩がてら行くのも良いかと。
それと駅前のラーメン二郎っていつも並んでませんか？ ここに来るまで知りませんでしたが、ネットでググッてみたら結構有名なんですね。早く食べてみたいのですが、10人位の列を見るといつも気が萎えてしまいます。

[558: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>557
二郎は超有名店ですよ。
営業時間が短いのもあって、中々食べる機会がないですね。
足立市場近くの波（シー）というラーメン店も、けっこうおいしそうです。
足立市場中の食堂も気になります…

[559: マンション住民さん]

↓
情報ありがとうございます。そうそう、足立市場の事を忘れていました。あそこは一般人も入れるのですか？ 一般人も飲食店を利用したり、青果物？を買えるのですか？ その曜日と時間帯は？ なんか質問攻めでスミマセン･･･。

[560: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

足立市場は二ヶ月に一度公開されています。
次回は5月9日の土曜日です。
お魚が安いですよ。

食堂市場公開日以外もやってますが、日曜休みなどのお店もあるのでご注意ください。
みどりというお店に行ったことがありますが、小汚い感じてすが(←失礼)美味しかったです。
時々テレビにも出てるみたいです。

[561: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>557
ラーメン二郎は『ラーメンではなく二郎と言う食べ物』と比喩される通りなかなかファンキーな味です(笑)
ハマるひとはとことんハマるラーメンです！

ラーメンだとプライス横の蔵味噌屋が好きです！

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ラーメンなら、保健センターのそばにある鶴亀飯店の坦々麺もオススメです。
このお店は坦々麺以外もとてもおいしいです。

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

544です。
公園情報ありがとうございます。
楽しそうな場所がいっぱいありますね。子供連れて行ってみたいと思います。週末が楽しみです。

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

北千住の踏切渡ったところにあるマタドールというラーメン屋も有名ですね。
商品化されてスーパーで売ってるくらいで、行列できてます。

[565: マンション住民さん]

昨日の21時過ぎ、玄関内ホール内のテーブルに座っていた30代くらいの男女が、
茶色い小型犬を放していました。目を疑いました……

本当は注意した方が良いんでしょうけど、
住人同士のトラブルの元なのと、管理人を通した方が履歴にもなるのでしませんでした。
へたれですみません。

[566: 入居済みさん]

足立市場ですが、前回の「足立市場の日」の時に、ここは普段は買い物できないのか？と質問したところ、ぜんぜんＯＫとのことでした。当然、午前中で閉まってしまいますので、近いうちに、また行こうと思います。食堂も魅力的ですよね。

それと、ドンレミーアウトレット･･･これは非常に興味あり･･･

[567: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>565
それは・・・。管理人さんに言うしかないですね。

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>565
自分動物が苦手なんです。
抱いていてくれたら近づいても大丈夫なので敷地内は安心してましたが、放していたら本当に近づきたくない。。
注意したいけど相手がどんな人かわからないし、中々注意できないお気持ちよくわかります。

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

市場安くていいのですが
二人家族だと量が多く逆に高いという(笑)

[570: マンション住民さん]

規約を読んでいない/知らない、あるいは読んで知っていても、そのくらい別にいいじゃん、と勝手な思い込みで従わない人が少なくないですね。管理側は、ふれあいのパーティなんぞを開く前に、まず皆が違反しがちな基本的な規約を周知徹底する全員参加の集会を先に行った方が良いと思います。さもないと、いろんなことに不満を抱いている住民が多い中、うわべだけニコニコ笑って挨拶するようなパーティなど薄気味悪いです。

[571: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

週末のラーメン屋さんめぐりが楽しみです。

[572: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

かざま前のパン屋さん3月31日で閉店となっていました。残念です

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

かざま前のパン屋、閉店ですか…
せっかく教えていただき今度行こうと思ってたのに

パン屋はポンテの中のノブもおいしいですよね。
ミルクフランス好きです。

[574: 入居済]

>>565さん

マンション内でペットを放す人がいるとはびっくりです。
ペットを買う人は誓約書を書いており、違反した場合はペット飼育を禁止できることになっています。管理人に報告し、注意してもらう必要がありますね。
マンション敷地内のベンチに座り、犬にリードを付けて遊ばせている人もいました。
動物が苦手な人もいますので、マナーを守れない人は飼育を禁止してもらうようにしましょう。

[575: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>573
ノブ美味しいですよね！

[576: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

おっ母さんの近くにあるりんりんという古びたラーメン屋は、安いです。
ラーメン330円、餃子220円と、学食のような安さ。
味は素朴な感じです。
餃子は持ち帰りもできます。
行列できるほどは混んでないけど、いつも絶え間無くお客さんが入ってます。

[577: 入居済みさん]

10階にはベビーカーどころかロッカーのような棚まで置いている部屋ありますよね？

生協の発泡スチロールも風で吹き飛んでいたりしているのでルールは守って欲しいものですね。

個人的には傘立て位は置いてもいいかなとは思いますけどその辺のルール変更はマンション理事会で決まってからだと思っています。

[578: マンション住民さん]

私的には「傘立てくらいは」という気持ち良く分かりますが、公的にはNGです。傘立てがいいならベビーカーだっていいだろと主張する人が必ず出てきますから。それにもし仮に傘立てだけ例外的に認めたとしても、傘立ての定義が難しいです。良く指されている1階の人もその10階の人も、おそらく「このベビーカー／棚は傘立て用に使ってる。何か文句あるか？」と開き直るでしょう。そういう性格の人達だと思います。
どなたかが「割れ窓理論」を例に挙げていましたが、ルールや規約というのは皆がきちんと守る事に意義があります。僅かでも守らない人がいたら、僅かでも例外を認めたら、あとは崩壊するのみです。このままこういう人達を黙認し続けたら、数年後にはこのマンションの各戸玄関前は私物だらけになるでしょうね。実際にそういう例が幾らでもありますよ。皆さん、このマンションをそういうマンションにしたいですか？

[579: 入居済みさん]

>>578さん

577です。言葉足らずですみません。
上で書いたのは理事会などでルール改定される場合の譲歩の範囲です。といっても言われているように傘立ての定義をはっきりさせないといけないとは思います。

本心としては外廊下やアルコーブに物を置くことは反対ですね。食べ物やベビーカーなんかを外によく置いておけるなーと思います。
特に食べるものを野ざらしにするのは生理的に受け付けないですね。
そこまで生協とかにこだわるなら受け取りもこだわればいいのにと思います。
仕事とかで時間の都合がつかないのであればそのサービスは諦めて他を探すべきではないでしょうか。
なんだか生協も玄関前まで来て勧誘しているらしいので出来ることなら生協はマンションに入って欲しくないです。

[580: 契約済みさん]

昨日の夜23時位に４人でブックラウンジの机に足を上げてたむろしている、ガキンチョを見ました。

あれが、噂のスケボー少年？！

ちょっと、考えものですねー…。

[581: 入居済みさん]

>>580
居ましたね。
仲間は部外者ですね。
使用時間を決めた方が良いかもしれませんね。
そのうち、あそこでタバコとか吸いかねないですよ。

[582: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションに来て食洗機を使うのが初めてなのですが、普通コースで3時間くらいかかります。
そんなに時間かかると思ってなかったので心配なのですが、そんなものなんですか？

[583: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>582
それくらいかかります。
洗ってからの乾燥にけっこう時間かかりますね。

[584: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ルールを守れない人がいるって悲しくなりますね。
でもある程度仕方がないと諦めるしかないのかな。
イライラする人生嫌ですもん。
あー何故にルールを守れないのだろう。

[585: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>579
生協を最初から認めているマンションなので、多少は大目に見ていただきたいです。

というのは、生協は毎週水曜日に来ます。注文は一週間前にします。
以前、友人が急逝しお通夜で受け取れないことがありました。
生協に事情を説明し、キャンセルもしくは翌日等の配達を申し出ましたが、玄関先に置いておく、何の問題も無いという返答でした。また、商品の入っていた箱は回収するから、玄関先に置いておいてとの返答でした。

好き好んでアルコーブに生協の品を置いてある訳ではありません。
生協の品にこだわりがある訳でもないので、受け取れない日が続いてしまうようなら辞めてもいいとは思っています。

こういう様々な事情がありますので、それでも納得いただけないなら、理事会へ生協のあり方を訴えていただきたいです。

[586: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

内覧会で正協の申し込みをした際、管理組合での話し合いが終わるまでは
不在でも玄関前に置きませんと言っていたのですが、普通に置いてますね。。。

不在の場合は宅配ロッカーにとしてもらうのがいいのですかね。
でもそうすると、宅配ロッカーがいっぱいになって他の人が使えないという問題になるのかな。

ゴミ置き場、共用部の私物置き、騒音、ベランダの布団、ペット・・・
いろいろ課題が出ていますね。
管理組合での話し合いはいつできるのだろうか。

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

引越ししてから1ヶ月が経ちましたが、一部柱などに薄皮がはがれたようなものが出てきました。
ちょっと汚い表現ですが、夏の日やけで皮膚が向けるような感じで、ぽろぽろと薄皮が出ています。

これって自然になるもの？
それとも何かの不備？
触らないほうがよいのですか？
それとも何かで取れますか？
ご存知でしたら教えてください。

[588: 住民]

↑
多分、接着剤が乾燥して出てきた物ではないでしょうか。
かたく絞った雑巾でふき取れませんか？

気になるようですたら、施工会社に問い合わせてみて頂いた方が良いかもしれません。

[589: 入居済みさん]

>>585
その生協がルール違反をしているのが問題だと思います。
586さんが言っているように事前に約束されたことを生協が守っていない
のだからそのようなサービスは締め出されても仕方ないと思います。

それに生協としてはキャンセルや配送日時変更はは受け付けたくないでしょうね。
面倒だし儲けが減るわけですから。
マンションの規約で外廊下に物を置いてはいけなかろうと生協スタッフは知ったことでは
なく置いていくでしょうね。全ての生協の方がそうではないと思いますが。

この辺は利用者が「廊下には置かないでほしい」「廊下に置きっぱなしはダメ」とちゃんと言わないとだめなのではないでしょうか？

規約に「生協のものはは廊下においても良い」と記載がないのだから大目に見ることもないと思います。

ウチは今朝、生協にクレームを入れて解約しました。
規約違反までして利用はしたくないですから。

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>589
585です。
なるほど。徹底されていますね。
生協の大丈夫、問題無いと言う言葉にすっかり騙されて？しまいました。

質問ですが、私のような場合の最善の対応はどうすればいいと思われますか？

うちは小さい子がいて基本料無料なので、ちょっと試しに使っているだけですから、いつ辞めても全然OK。

ただ、これだけの世帯数ですから、全世帯が589さんのような徹底ぶりは不可能かと思います。
規約違反容認って訳ではないですが、多少の妥協案も必要かと思います。

[591: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>590
589ではないけどそれこそ理事会へ生協のあり方を訴えて妥協案を出して話し合えばいいんじゃない？
それまでは受け取りが出来ない週は利用を控えるとか？

[592: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>589
以下、同文です。
うちは生協が来る時間迄に帰ってきたのにも関わらず玄関前に置いてありました。
もちろん、相当なクレームの電話をしました。
それを２度やられたのでうちも解約しました。この生協駄目だわと呆れかえりました。

[593: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

生協の説明会の時は、不在の場合一旦持ち帰り帰宅時に連絡を入れれば再度配達していただけると聞きました。帰宅が遅くなる場合は最悪次の日以降の再配達になりますと言っていましてが、普通に置いてありビックリしました

[594: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>583
食洗機、時間かかるものなんですね。
ありがとうございます。

[595: マンション住民さん]

取決めや約束事を守らず生協がただ商売っ気だけ優先して玄関前に平気で置いて行くのであれば、即刻解約すればいいじゃないですか？ それでもなお生協を利用している方は、どうしても生協じゃないといけない理由でもあるのですか？
生協を例外的に妥協して認めたら、おそらく例えばミネラルウォーターサーバーの交換用水タンク（ボトル）も玄関前に置かせてくれ、という人が他に出てくると思います。ベビーカーも傘立ても然りです。果ては出前の食器も玄関前に置く人が出てくると思います。なぜなら、生協だけ認めるのは生協など必要無い人達にとって不公平だからです。
自分自身の都合だけ考えて妥協案だの何だの言っていますが、1つ認めたら全部認めなきゃいけなくなりますよ。こんな小学生でも分かるであろう簡単な理屈、理解できませんか？
皆、大なり小なり様々な不便を我慢して規約を守っているのです。自分だけ特別扱いして欲しい、自分の都合だけに合わせて妥協案を決めて欲しいというその性格が全く理解できません。

[596: マンション住民さん]

大目に見て欲しい、という言葉は便利な言葉ですね。どういう事象に対して、誰に対して、誰が、大目に見るのですか？ 生協を大目に見るなら、前述のミネラルウォーターのボトルも大目に見ては？ 躾けの悪いガキが夜中にロビーやブックコーナーに出入りして騒いでいるのも大目に見ては？ 明らかな粗大ごみを平気でゴミステーションに持ち込む馬鹿も大目に見ては？ 敷地内での喫煙も大目に見ては？ ペットを敷地内で放して歩かせるのも大目に見ては? エレベータ前で小さな子供が騒ぐのも大目に見ては？ キリが無いですよ。こういう良くある揉め事を予め防ぐために（＝皆が快適に暮らすために）規約というものがあるのに、入居してまだ日が浅い4月にもう妥協案ですか？ 聞いて呆れますね。

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アルコーブに対して絶対的に妥協案すら許さないという人がいるようですが、規約違反を探したらきりがないですよ。
あなたは家族を含めて絶対的に規約を守っていますか？

多少の妥協案は共存していく中で重要かと思います。

一軒家にすればとかの反論は無しでお願いします。

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか意地になっていません？

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

食べ物屋の話などいい雰囲気でしたのに今は言い合いになっていますね。
気になる事があるなら直接管理人さんに言ったらどうですか？
ネットの世界で意見しても何一つ解決しないと思います。

[600: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

生協は大成有楽が一応オフィシャルで認めているサービスなのだから理事会で話し合うのはいいんじゃないかな？

ただ今の規約である外廊下に物を置くことを変えるのはキリがないので反対かな。

妥協案として例えば毎週水曜日だけエントランスに生協の人や管理人を雇ってそこで受け渡しとかはどうでしょう？
当然費用は生協利用者で分担ですが。

妥協するところはエントランスを一時専有（一斉入居の時のアートみたいなかんじ？）を認めてもらうとかはどうでしょう？
もちろん生協の人達には次ルール違反をした場合は出入り禁止位の厳しい措置は絶対です。

でも購入前から書かれている規約を入居すぐに反対して変えようとするのはちょっと考えものですね。みんなこのマンションがルールが厳しいのを知っていたからこそ住みやすいマンションだと判断したんじゃないんですね。

[601: 入居済みさん]

アルコーブに物を置くのは、防犯や安全面（震災が起こった時に倒れて廊下をふさいだり、下に落ちたりする危険性、以前書かれていましたが放火なども）、資産価値（中古で売りたくなった時の買い主の反応）の事もありますのでやはり反対です。規約に納得した上で購入しているわけですし。
買ったばかりですし、売ることは考えてはいませんが、物が多く置いてあるマンションはなんとなく避けたい印象が強いです。そういうところは管理費のトラブルも発生しやすいんですよね。

生協に関しては私も配達時間が最初の話と違いすぎるので解約したところです。話によると、敷地内に駐車することが出来ないため、近くの駐車場から荷物を運ぶのに時間がかかってしまい、予定通りにできないとか。最初の契約の時点で、マンション側と生協との話もうまく噛み合ってなかったのかもしれないですね。

そういえば、返却はされていましたが、ブックコーナーの本も何冊かない時がありましたよ。あそこは防犯カメラついてるんでしたっけ？

[602: マンション住民さん]

597さん

守ってますよ。規約を守るのってそんなに難しいことですか？ そんなに守るのが困難な規約ありましたっけ？ 現状このマンションのほとんどの方が規約をきちんと守っているように見受けます。

住人1人1人全員が何の不快感も不公平感も抱かないような妥協案がもしあれば、それは素晴らしいと思いますし、是非採用すれば良いと思います。ただ前述のような理由で、そんなものあり得ないと思いますが。

何度も言いますが、そういう妥協案がもし本当にあれば、是非採用すべきです。

[603: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>602
597ですが。
例えばサイクルポート。
自転車を引いて歩いている方が珍しい。
サイクルポートの地下へのスロープを、小さな子を乗せたまま自転車に乗って下っていくお父さんがいたのにはびっくり。
例えば駐車場。
前向き駐車。
道路に出る時に右折で出る。

特に危ないと思われる事例ですが、他にもあります。

ちなみに生協については、生協に然るべき対応をしてもらうのが一番と考えています。

[604: 入居済みさん]

みなさん、上の階の足音ってどれくらい聞こえますか？
テレビを付けていても気になるくらいドタドタ、歩く度に気になるくらいこえてるような感じなのですが、そんなに響くものなのでしょうか？それともたまたま上の階のひとがうるさいだけなのでしょうか。

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

生協のトラックですが敷地内に駐車することが出来ないとの事ですが、知る限り15時〜20時近くまでマンション脇に止まっていましたよ？

[606: マンション住民さん]

なるほど、その3つの違反がある事は知りませんでした。サイクルポート内とスロープを自転車に乗ったまま移動とは、身体能力かなり高いですね。でも、「規約違反を探したらきりが無い」と言ってますが、これは稀なケースなのでは？ 車の右折出は警察が安全上勧告している、というやつですね。何かで読みました。これも全体から見れば少ないのでは？
で、あなたの持論、「規約違反を探したらきりがないから、多少の妥協案は共存していく中で重要」に則れば、これらも妥協案が必要なのですか？ いったいどういう妥協案が良いと思うのですか？
それと、生協にやたらこだわってますが、生協ってそんなに止められないんですか？ なんかオウム真理教みたいですね。もう無いけど。

[607: マンション住民さん]

上の階の音、ウチはほとんど気にならないです。ほんのたまに、ドンというかすかな音が聞こえるくらいです。感じ方の個人差と、上の階の方の性質の差はあるかと思いますが、このマンションの防音は平均以上だと、私は思います。隣の音も全く聞こえませんから。