初代スレッドが450件の書き込みを超えましたので
新たにスレッドを設置いたしました。
現在と過去のサイト
http://www.nomura-re.co.jp/mansion/seijo/
http://web.archive.org/web/20040214015001/www.nomura-re.co.jp/mansion/...
[スレ作成日時]2004-12-04 23:51:00
注文住宅のオンライン相談
プラウド成城 ◎◎２◎◎
| No.2 |
by 匿名さん 2004-12-04 23:52:00
投稿する
削除依頼
初代スレッドはこちらになります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39972/ |
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| No.3 |
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| No.4 |
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| No.5 |
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| No.6 |
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| No.7 |
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| No.8 |
０３とかさー。
２ちゃんでも、貼りまくってんなー。 よっぽどN嫌いですな。やばすぎ。 おそらく、ほとんど同一人物な気がする。 ちと、調べてみようかな。 |
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| No.9 |
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| No.10 |
>09さんをはじめ、場をわきまえない「可哀相な人たち」へ
自分がこんな事書き込みして恥ずかしくないんでしょうね。 どこかのマンションサイトで、 「野村不動産は、私たち同業者を馬鹿にして相手にしない態度だから、こういったスレで荒らされるんだよ」 的な発言をしている人たちがいました。 要は、こんな書き込みするのは大概は同業者ということです。 私たちが知りたいのは、同業者のくだらない戯れ言（＊＊＊の遠吠え）ではなく、 購入希望者の率直な声、意見です。 09さん、また何か言いたかったらどうぞ。 |
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| No.11 |
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| No.12 |
そうだね、反対運動が周囲であると少し嫌だね。
また、この間新聞に載っていた、三菱地所の土壌汚染を隠しての マンション販売、なんてのも許せないね。 そんな業界なんだよね。 |
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| No.13 |
反対運動があるとこは、ある意味優良物件の証しです、がその後デベがうまく話し合いで
折り合ってくれれば、いいでしょう。 |
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| No.14 |
もし、０９さんが同業者だったら、最悪・最低な人だよね。
そんな営業マンからは、気にいった物件でも購入したくないですね。 じゃあ、ちょっくら調べてみましょうかね。 |
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| No.15 |
周囲の反対運動も実は特定の方が、中心になっていつまでも頑張っていて折り合いがつかないようです。
旗も古くなって破れたり、ちぎれたりしてきていますが、新しくする気配はありませんね。 大体の方々は、もう終わりにしたがっているそうです。 これは野村の方から聞いた話ではなく、近所の方から聞いた話です。 |
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| No.16 |
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| No.17 |
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| No.18 |
反対運動が起きるとういうことは、その土地が良質な場合が多いということを
言ったまでです。 １６、１７もうどこかに消えてくれ。ほんと、ダニみたいだな。 メールアドレス出してくれれば、いつでも話しあってあげるけど。 |
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| No.19 |
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| No.20 |
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| No.21 |
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| No.22 |
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| No.23 |
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| No.24 |
折角完売したのですから、もっと有意義な議論にいたしましょう。
他のプラウドでは完売後、契約者内での情報交換の場を野村が立ち上げていたようですが申請しないとできないのでしょうか？ |
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| No.25 |
>>15さん
わたしも、現地に住んでいない別の人が中心となって、頑張っていると 聞きました。こういう反対運動をいろいろと手がけている人のようだ、とも 聞きました。 住んでいる人が自主的に反対運動を展開するのならば、よいのですが このような方が最後まで頑張っている反対運動というのもどうかと思いま す。 もともとの土地にあった木々を伐採したのは、野村不動産ではないのに、 HPを見ると誤解をうむような表現をしていますよね。HPでもいろいろと書い ていますが前後関係は隠さずきちん全部書いて欲しいものです。 |
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| No.26 |
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| No.27 |
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| No.28 |
住まいサーフィンってそもそもほとんど書き込みないじゃんw
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| No.29 |
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| No.30 |
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| No.31 |
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| No.32 |
随分静かな掲示板になってしまいましたが、
マンションの工事ってどのくらい進んでいるんでしょうか？ 知ってらっしゃる方教えてください。 |
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| No.33 |
まだ外側の囲いは外れていませんが、西側の棟はタイルが張られ雰囲気が
出てきましたよ。Ｄ棟・Ｃ棟はまだだったと思います。 同じくらいの時期に入居予定のグランフォート用賀や桜町雅壇の方が順調に できてるような気がします。ここはやや遅れ気味かな？ つい近所まで行くことがあると寄ってしまいますね。 それと、今住まいサーフィンの方では駐車場の件で情報交換してますよ！ |
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| No.34 |
>>32さん
住まいサーフィンのほうに少しですが外観についての書き込みがあ りましたよ。 ここは何をどのように書こうが荒らされますし、別のサイトの掲示板 の内容なので転載はしません（転載してよいと住まいサーフィンのサ イトで明記されていないので、ご理解をお願いします）。興味があるよ うでしたら、そちらを見ることをお勧めします。 |
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| No.35 |
昨日、駐車場の抽選日でしたが、どなたか立ち会われた方はいますか？
週末には、通知が来るのでしょうか・・・ |
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| No.36 |
駐車場落選．残念。購入する時は希望者と駐車場同じくらいだから大丈夫
ってわれてたのに。 |
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| No.37 |
>>36さん
敷地外も外れてしまったのでしょうか。わたしは敷地外も含めて希望者と 同じくらいだと聞いていました（敷地外も含めて約67%ぐらいなので 少ないと言えば少ないですが・・・）。 希望者が予想以上に多かった、ということでしょうか。 |
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| No.38 |
今日連絡があったのですか？
郵送でしたか？ 私のところへは、まだ何の連絡もないのですが、心配です。 敷地外もだめだったのでしょうか？ |
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| No.39 |
今日郵送にて連絡ありましたよ。住まいは世田谷です。
明日には来るのではないですか。 |
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| No.40 |
39>さんへ
ありがとうございました。 新聞受けの奥に速達で入っていました。 危うく、見落とすところでした。 |
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| No.41 |
37さん
敷地外２は遠いので外して希望しました。もしかしてもれたのうちだけ？ |
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| No.42 |
入居後に管理組合で、毎年抽選での区画決めにすればいいんじゃないですか。
そうすれば、より公平でしょう。 サーフィンで、デリカシーない書き込みありますね。 信じられませんな。 |
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| No.43 |
管理規約集に駐車場に関してのルールがありますね。
それを確認したうえで契約されたわけで、毎年抽選なんて、 非現実的じゃないでしょうか？ それこそトラブルのもとになってしまい そうです。 外れた方は残念だと思いますけど、公平（多分）な抽選の結果なので、 納得するしかないと思います。 ただ、今回の全体の状況が見えないので、何人（台）の応募があって、 何人の方が外れてしまったかは教えて欲しいとは思いますけど。 |
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| No.44 |
４３さんが言う通り、外れた方には特にですが、応募の状況や何人外れたのかを
教えるべきですよね。 |
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| No.45 |
>>41さん
敷地外（１、２とも）を希望しない場合は案内できない場合があります、と 案内にあったので、もし希望をするならば今のうちに営業に問い合わせて みてはいかがでしょうか。 敷地外２については全体の希望状況を踏まえて台数を交渉する、と以前 聞いたので外れた人は敷地外を希望していない人ではないでしょうか（あく まで想像でしかありませんが）。 |
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 |
>>43
終わってからそんなことを言っても後の祭。 抽選なんていくらでも不正可能。 40〜50㎡の部屋を買った人と100㎡クラスを買った人を 同じ扱いするわけないでしょ。 高い部屋を買った人には駐車場は元々付いています。 野村からしたら駐車場が当たらずキャンセルされるのが 一番困るわけ。 安い部屋ならすぐに客はつくけど（一人暮らしの車なし等）、 高い部屋だと買える客を探すのが大変なのよ。 ですので、うちは敷地内が確約でした。 これが資本主義。 |
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| No.49 |
617 ：名無し不動さん ：04/12/14 22:48:54 ID:??? 駐車場外れたら荒れそうだなｗ |
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| No.50 |
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| No.51 |
たがが、その程度のマンションでえらそ面されてもねー。
これが、資本主義なんて、そのうちその資本主義に埋没させられたりするかもよ。 |
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| No.52 |
反対運動はレベルの低い、住民エゴそのもの。
他のまともな理由の反対運動とは分けて考えるべき。 |
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| No.53 |
>>50
最初から分けたら安い部屋を買う人に感じ悪く写るじゃないですか。 |
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| No.54 |
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| No.55 |
＞54
元々、公共の公園であったわけでもなんでもない。 地権者と貸借人の紛争の隙間で たまたま幸運にも緑の多い時間を享受できていただけなのに それをいかにも住民の正当な権利のように訴える。 これがエゴでなくてなんなのよ。 |
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| No.56 |
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| No.57 |
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| No.58 |
間口はなるべく広げるものです。
5000万の部屋が希望で駐車場は必須の人もいます。 そういう人には、年配の方や駅近なのでクルマを手放す人も多く、 ちょうど希望者と駐車場の数が同じくらいですとか言っておけば いいわけです。 |
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| No.59 |
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| No.60 |
私も高額物件購入しましたが、駐車場については、確約できないといわれていました。
野村不動産は、最初高額物件については、駐車場付とすることを考えたそうですが、居住者間の 不公平感が生まれる可能性を考え、やめたと説明を受けました。 このサイトを荒らすために、駐車場が確約だったと書き入れる人こそがいるとしか思えません。 |
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| No.61 |
うちも外れちゃいました・・・。
ちなみにこの物件では高額物件ってどの価格帯からなんでしょう・・。 8000万クラスから上でしょうか・・・。 うちは低額の方ですが・・・気になったもので・・・（^ ^;) |
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| No.62 |
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| No.63 |
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| No.64 |
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| No.65 |
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| No.66 |
購入者ではない人達が多いようなので専用のものがほしいですね。
我が家は駅も近いし空気もよさそうなので徒歩自転車で頑張ります。 ところで皆さん食洗器等オプションはどうされました？ |
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| No.67 |
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| No.68 |
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| No.69 |
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| No.70 |
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| No.71 |
６６ですが駐車場外れたからではありません。ここに決めたときから今より駅近になるので車は人にあげるつもりでいましたので。
因みに駅の駐輪場は一日駐輪は余裕があります。歩いてもたいしたことないいですけどね。 でも他物件を中傷したりするのはどういう人なのでしょう。なんか寂しい方ですね。 |
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| No.72 | ||
| No.73 |
他のスレも含めて、この板はある時期から明らかに変質した。
もう、ここで意見を求めても仕方がない。 販売期間中なら否定的な意見も参考になるが この物件の場合、既に完売しているのだから全く意味なし。 嫌がらせを書き込む人間はどういう人間なのか。 単なる野村嫌いか反対運動している近隣住民か。 いまだに売れ残っているシティハイムか。 動機も理解不能。 |
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| No.74 |
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| No.79 |
だから、もう相手にしない方がいいって。
上に上がるたびに 反論を書き込むたびに書いてくる愉快犯なんだから。 |
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| No.80 |
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| No.84 |
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| No.85 |
【荒らすことを目的とした同一人物のみの投稿が続いておりましたので
一部の関連投稿を含めて全て削除させて頂きました。 数回削除された後にも執拗に続けておりましたのでアクセス禁止の 対応をさせて頂きました。 管理人１２／２４】 |
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| No.86 |
管理人さん、有難うございました。
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| No.87 |
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| No.88 |
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| No.89 |
購入者のみなさん、いいマンションライフを作っていきましょう！！
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| No.98 |
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| No.99 |
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| No.106 |
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| No.107 |
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| No.108 |
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| No.109 |
べつにどっちでもいいんじゃない。
ここ買った人は、それわかってんだから。 地下駐車場がいいかたは、あるとこ購入するでいいでしょう。 |
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| No.110 |
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| No.111 |
>>110さん
削除依頼をしたものですが、105ではありません。 削除依頼が卑怯と言われ、心外です。同一人物が複数の人間を騙っ て面白半分に書き込みをするのは卑怯ではないのですか？ そのよう な書き込みは今後、購入する人にとって有益な情報とは思えません。 参考ですが、削除依頼したレスの88,90は2chからのコピー＆ペースト されたものでした。87は削除依頼をしたとおり“今後、購入する人に対 するアドバイス”とは無縁の蒸し返しでした。 利用規約の以下の削除条項に該当すると思いますが、いかが？（110さ んも当然、利用規約は読んでいらっしゃると思いますが）。 <<以下、利用規約より抜粋>> １・ 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。 ３・ ２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容。 １４・ スレッドが荒れてしまうと判断するもの。 >> 管理人様 110もこのレスも14に該当すると判断されれば、ともに削除していただい て結構です。 |
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| No.112 |
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| No.113 |
購入者の人は、誰も寄り付かなくなってしまいましたね。
完売物件に、関係ない人がうだうだ言ってもね？ という私も部外者ですけど・・・ |
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| No.114 |
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| No.115 |
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| No.116 |
私も西側バルコニーの庇部分は驚きました。ボコボコしてますよね。
それに比べて東側バルコニーは、デザイン的にも西側に比べ、仕上げもきれいでした。 日が照るとその凹凸がはっきり確認できます。 このマンションの中でも高額ゾーンなだけにクレーム出そう。 |
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| No.117 |
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| No.118 |
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| No.119 |
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| No.120 |
クリアーガラスについては肯定的にみて空き巣よけになるかと思ってます。庇については完成前に聞いてみた方がいいですよね。
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| No.121 |
クリアガラスは、モデルルームもそうだったかた了承済みでしょ。
PROUD STORYにも出でるよ。 バルコニーの庇部分もよく見てた人は、モデルルームにもあったでしょ。 買ってる人は、わかってるのでは？ |
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| No.122 |
庇部分がボコボコというのは、どういう状態なのでしょう？ いまいち
分かりかねるのですが。 １．庇部のコンクリートの表面がボコボコとなっている（＝施工が悪い） ２．最上階の庇が少ししか出ていないので、全体で見るとボコボコと見える ３．各戸の庇が飛び出ているのでボコボコに見える １．ならば施工の問題なのでクレームが付けられるでしょうか。２は斜線制限で そのような設計にせざるを得ない、と私は説明を受けました。仕方がないの では？ ３．であれば、好みの問題だと思いますが私は見た目に変化があって好き ですね。はやりのアウトフレーム工法だとのっぺりとしたイメージになり易い ので私はこちらのほうがいいです。 また私はタイルは張ってないほうがすっきりしていていいような気がします が、個人の好き嫌いの問題でしょう。 クリアガラスは確かに掃除が大変そうですね。綺麗にしていれば見た目 は綺麗ですけど、プライバシーは低いかもしれません。曇りガラスのように するシートを張るとかラティスをおくとかした方がいいかもしれません。 ラティスのほうがおしゃれな感じがしますが、これも個人の好みでしょう。 |
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| No.123 |
まぁ、見に行ってみてください。
ご自分で行かれて、実際、西側から見てみてください。 どんなもんかおわかりになると思います。感じ方は、それぞれだと思うので。 気になる方は、気になるだろうし、気にならない方は、気にならないでしょう。 |
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| No.124 |
>>123さん
122ですが、年末に見に行きましたが、気にならなかったです（携帯で すが写真を撮っていたので再確認をしてみました）。むしろ122に書いた ように、個人的には好みです（酔狂なのかもしれませんが、蓼食う虫も 好き好き、ということでしょう）。 感じ方は人それぞれですので、文句がある人もいるかも知れませんね。 色はさておき、形はモデルルームに展示してあったものと同じように見受 けられます。 |
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| No.125 |
行ってきましたが、別に気になりませんでした。
西側はジグザグした設計になっているので、 庇もジグザグでよいのではないでしょうか。 凸凹と書かれると、塗装仕上げの表面が凸凹しているのと、心配になってしまいましたが、そんなことはありませんでした。 色は好き好きでしょうし、陽があたっている時と、日陰になった時で感じがまったく変わります。 お買いにもなってないマンションを隅々までチェックしてくださるとは、お暇ですね。 |
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| No.126 |
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| No.127 |
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| No.128 |
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| No.129 |
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| No.130 |
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| No.131 |
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| No.132 |
３月竣工だとなぜダメなんですか？
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| No.133 |
契約者は皆、自分で考えて決断し自分でお金を出すのですから
ダメなマンションであろうが、良いマンションであろうが購入者以外には まるで関係のないことでは・・・。 |
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| No.134 |
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| No.135 |
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| No.136 |
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| No.137 |
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| No.138 |
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| No.139 |
>>136
中傷もここまで来ると笑えますね。 購入者の方も、ここまで書かれると怒る気にもならず こういう人達を気の毒に思うだけなんじゃないですかね。 完成間近の完売物件、周囲をぐるぐる見て回って ここまでケチつけるなんて、よっぽど気に入らないか 欲しかったのに買えなかったのか、って感じ？ たいていは後者って思われるんだろうけど。 でもって、またぎゃあぎゃあ反論するんでしょうが(笑)。 私は購入者じゃないけど、比較的近隣に住んでるので これ読んで興味が湧いて見に行ってしまいました。 なかなか品のある仕上がりだと思いますけど、 よくもまああれだけ細部をつついてケチつけられること。 よっぽど頻繁にチェックされてるんですね。ほんとご苦労様です。 第三者から見ても、読んでいて あまりにも書き込んだご本人がお気の毒。 こちらこそ笑わせてもらいましたよ(笑) |
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| No.140 |
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| No.141 |
ほんとに、あのブロック使うんですか？どうなんでしょう？
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| No.142 |
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| No.143 |
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| No.144 |
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| No.145 |
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| No.146 |
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| No.147 |
136さんへ
おそらくまだ反対されている近隣の方か元の地主さんとトラブルがあった方ではないでしょうか？ もうそろそろ止めにしませんか？あなたの中傷で随分心痛みました。私は宗教家ではありませんが自分がしたことは善悪ともに己にかえってくると思っています。 人生なかなか自分が思うようにはいかないものです。あなたのそのエネルギーが良きことに向かいますように心から祈っております。 |
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| No.148 |
反対している近隣の方の書き込みだったら非常に残念です。
掲示板の管理者側で書き込み元のIPなどの情報を保存されて いるようですから、開示をしてもらいたいですね。 |
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| No.149 | ||
| No.150 |
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| No.151 |
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| No.152 |
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| No.153 |
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| No.154 |
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| No.155 |
完売物件がここまで荒らされるのも珍しいねえ
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| No.156 |
このスレの画面で右クリックして「ソースの表示」って
やってごらん。面白いから。 |
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| No.157 |
何も面白くないんだけど
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| No.158 |
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| No.159 |
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| No.160 |
内覧会は戸数にもよるけど、普通１ヶ月から２ヶ月前にやるぞー。
キッチン傾いていて交換とか・・・。 大きな問題発生した場合間に合わないじゃん。 とりあえずうちのマンションは３月末引渡しだけど、庭やらの工事以外は 完了しているぞ。 土曜の７時とか８時・・・日曜の夕方とか行って作業をやっているようだと 相当無理したスケジュールだね・・・。 |
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| No.161 |
オーダーメイド仕様の住戸が多かったため普通のマンションより時間がかかってしまったのかもしれませんね。
成城学園の幼稚園綺麗になるそうで良かったですね。 |
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| No.162 |
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| No.163 |
あのまま、いくらなんでも使わないでしょ。
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| No.164 |
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| No.165 |
「第一期即日完売御礼」のチラシに西側の植栽・塀も含めた外観完成予想図
が大きく載ってますが、今とは違いますよ。 なかなかおしゃれな感じです。 |
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| No.166 |
内覧会楽しみですね。さすがにアラシメールは参加できないし。
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| No.167 |
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| No.168 | ||
| No.169 |
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| No.170 |
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| No.171 |
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| No.172 |
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| No.173 |
>>3月竣工の件は、気になられている通り、あまりオススメはできません。
どうしてですか？ |
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| No.174 |
今日も雨なのに工事中
未だ共用部分は全然出来ていません ブロック塀もそのまま もう2月19日なのだが |
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| No.175 |
この間前を通ったら、雨なのにコンクリートをやってたようにみえたけど、
これって普通なの？とっても心配。 |
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| No.176 |
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| No.177 |
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| No.178 |
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| No.179 |
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| No.180 |
> 179さん
モデルルームは昨年中に閉鎖してるYo! |
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| No.181 |
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| No.182 |
常日頃から突貫で工事している（最初から突貫じゃないとスケジュールが間に合わない）
どっかの大手デベよりかはマシかもよ。内覧会で全てが判明するでしょう。 どっかの大手デベ（○○工）は問題のある話ばかりしか聞きませんが、ここの施工をして いる竹中はどうでしょう？ |
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| No.183 |
施工は業界NO1でしょう。ここがだめなら日本のマンション欠陥だらけ。それにここは低層だし大丈夫大丈夫。
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| No.184 |
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| No.185 |
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| No.186 |
＞＞184
さど御立派な所にお住まいなのでしょうね。なんの欠陥もない。 いくら工事が早くても、大手でも、恐ろしく高額マンションでも、住んでみてエッ-と思うことでてきますよ。 今は元高級マンションを借りてますがそりャもう色々。184さんのように買ってもないマンションけなせるような立派な住まいに住んでみたいものです。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
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| No.189 |
実際、工事ってどのくらい進んでいるんでしょうね？
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| No.190 |
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| No.191 |
予定どうりですよ。
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| No.192 |
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| No.193 |
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| No.194 |
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| No.195 |
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| No.196 |
昨日、前通ったら、石垣いじってました。
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| No.197 |
内覧いよいよ来週ですね。
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| No.198 |
随分早い内覧会ですね♪
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| No.199 |
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| No.200 |
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