旧関東新築分譲マンション掲示板「【幕張ベイタウン】ブエナテラーサ Part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00
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さぁ続けましょう。どうぞ。

[スレ作成日時]2005-09-09 12:22:00

現在の物件
幕張ベイタウンブエナテラーサ
幕張ベイタウンブエナテラーサ
 
所在地:千葉県千葉市美浜区打瀬3-1-3
交通:JR京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩10分

【幕張ベイタウン】ブエナテラーサ Part3

No.2  
by 匿名さん 2005-09-09 16:21:00
age
No.3  
by 匿名さん 2005-09-09 22:50:00
ふと思ったんですが、
再来年はブエナと隣と南船橋のが完成して一気に住民が増えるとすると、
朝の京葉線が無茶苦茶混むような気がします。
どうしよう...


No.4  
by 匿名さん 2005-09-10 06:09:00
間違い無く増えるでしょう、現在稲毛海岸から東京へ通勤しておりますがすでに混雑。どうなる事やら・・・
いつもより早く出るしかないですね
No.5  
by 匿名さん 2005-09-10 07:44:00
差し支えなければ、稲毛海岸か座って通勤されていますでしょうか?
早い時間海浜幕張から座ることは不可能でしょうか??
朝の混雑が想像出来ない為、情報提供頂けると嬉しいです。
No.6  
by 匿名さん 2005-09-10 10:41:00
朝は座る事は不可能です、早朝なら別ですが・・出勤時、朝6時後半から8時前半の利用ですが恐らく蘇我駅で座席は
すでに埋まってると思いますよ、でもブエナに越せれば少しですが乗る時間が減るので良いと思ってます
でもどこの路線でも上り東京方面はこんなもんですよ、総武線も座れる事などめったに無いし、以前住んでいた松戸からの常磐線は
立ちながら寝る事が出来ましたから。今より本数は増えるのではないでしょうか。

No.7  
by 匿名さん 2005-09-10 12:18:00
あまりに耐えられそうになかったら新習志野始発を狙うとか。
でも総武線に比べたらずっとマシ。
No.8  
by 匿名さん 2005-09-10 20:19:00
金利があがってるなーー。
19年3月の見通しがたたないので、住公を押さえたいと
思ってるんだけど、来月またあがる気がする。
3.02% → 3.08% → 3.23% →  ???

サウス契約者は3.02%で申し込めたんですよね。
いいなぁ。
No.9  
by 匿名さん 2005-09-10 22:51:00
>>03海浜幕張にある会社に転職することをお勧めします。快適な生活を送れますよ!
(給料が減らなければ)
No.10  
by 匿名さん 2005-09-11 17:34:00
第二湾岸についてご存知の方教えていただきたいのでが、建設は決まってるのでしょうか
どのあたり通るんでしょう、この時代に更に高速を作るなんて信じられません、しかも海近になんて。
ベイタウンへ引越そうと思う自分としては価格以上に最重要課題です
No.11  
by 匿名さん 2005-09-11 17:59:00
ビーチテラスの以前のすらに出てましたのでそちらをどうぞ。
No.12  
by 匿名さん 2005-09-11 20:43:00
10>ビーチテラスのすぐ前の上下6車線道路の海側です(テラスからでは、15m先だと思います)。
用地は確保済み。建設は始まっていませんが、357も異常に渋滞するので、3番瀬の問題がある程度解決すると
始まるんじゃないかと。10年後位と思いますが、出来ると海側は悲惨ですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%B...
No.13  
by 匿名さん 2005-09-11 21:36:00
Sorry テラスからでは、50m先だと思います
No.14  
by 匿名さん 2005-09-12 07:26:00
第二湾岸、通称「二湾」ね。
計画について関係者に聞いてみたところ、
「ずいぶん先になるけど、立体型の道路が検討されてる」みたいです。
そうなると海側に確保されてるスペースは、
幕張・検見川・稲毛の浜の発展系「砂浜プロムナード」の敷地かな。
No.15  
by 匿名さん 2005-09-12 08:24:00
>14
同意見です。
普通に考えて、あそこは立体になるでしょう。ららぽーとの前みたいに
下は一般道、上は第二湾岸というような。
だからビーチテラスの中層階がモロ排ガスと騒音に直面すると思います。
No.16  
by 匿名さん 2005-09-12 09:59:00
どちらにせよ、第二湾岸ができれば湾岸幕張地区のその道と国道14号を結ぶルートは3本。
1本は海浜幕張駅前を通るので産業関係車両は?
そうなると残り2本のうち1本はパークテラス前の4車線道路なんだよ・・・
気付いたらブエナ、ビーチと公園の間の道だってどうなるやら。
No.17  
by 匿名さん 2005-09-12 14:12:00
第二湾岸のインターがどこに出来るかによって変わると思うけど・・・。
仮にベイタウン近辺にインターがなければ、パークテラスの前を通り抜け
る車の量は格段に減ると思うけどみなさんはどう思います?
No.18  
by 匿名さん 2005-09-12 14:17:00
大体にして、いつ、どういうふうに出来るかも分からないのだから・・・
ただ、今の知事は作ると言ってるし高架されない可能性も高い。
高架されなければ交通量は減ることはないでしょうが
10年先までの可能性は分かりません。
ただ、心配は新習志野周辺の拡大幕張地区にどのような工業団地ができるかの方が大きいのでは?
No.19  
by 匿名さん 2005-09-12 14:19:00
日本有数の産業港湾の千葉港と船橋港の間だからなぁ・・・
No.20  
by 匿名さん 2005-09-12 15:00:00
18さんへ
「心配は新習志野周辺の拡大幕張地区にどのような工業団地ができるかの方が大きいのでは」とはどういう
ことかもう少し教えてください。
No.21  
by 匿名さん 2005-09-12 16:39:00
No.22  
by 匿名さん 2005-09-12 17:22:00
幕張副都心拡大地区のこと?
なかなか誘致が上手く行ってない話しは聞きます。
http://www.makuhari.or.jp/main/japanese/data_j/kakuda_j.html
No.23  
by 匿名さん 2005-09-12 17:30:00
千葉県企業庁の拡大地区写真
http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_gyoumu/makuhari02.html
No.24  
by 匿名さん 2005-09-12 17:32:00
ちなみに上のページの海岸沿い道路にそってある緑地が第二湾岸用に確保されてる用地
No.25  
by 匿名さん 2005-09-12 18:16:00
国土交通省の第二湾岸ページ
http://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/jigyou/wangan2/
No.26  
by 匿名さん 2005-09-13 02:37:00
>18
工業団地??
せいぜいオフィス街でしょう。または現在建設中の『家具や』とか『車や』とかそんな程度では?
いわゆる『公害』の元となる嫌悪施設はできないでしょう。
そもそもそれは企業庁の方針とぜんぜん違うし。
No.27  
by 匿名さん 2005-09-13 03:27:00
道路を挟んでコストコ側は、カレストや家具屋など商業施設ですが、千葉工大側は倉庫や物流施設
が建ってるようです。分類としては工業用地になってるみたいですね。
No.28  
by 匿名さん 2005-09-13 09:35:00
習志野市エリアは元々の工業団地用地です。
平成の最初に一部が拡大地区になってけれど今は進出予定企業がどんどん辞退し
空き地のまま分譲されてます。ただ、千葉工大となりは県の精神医療センターだし
工場はこないとおもいます
No.29  
by 匿名さん 2005-09-13 09:43:00
というか、元々このエリアは京葉工業地帯に隣接してて光化学スモッグが出やすいところ。
工場は建たないでしょ!
それじゃなくて、トラックとかの交通量が増えるかどうかは
拡大地区なり工業団地なりに企業が進出すれば仕方ない。
No.30  
by 匿名さん 2005-09-13 11:41:00
今月の新発10年国債の利回りが0.03%また上がった・・・
住宅ローン金利も上昇するんだろうね。
一体、1年半後は何%になってることやら・・・
No.31  
by 匿名さん 2005-09-13 23:24:00
企業庁に打瀬中の隣の空き地についてメールで尋ねてみました。
ずばり『ブエナとサウスがベイタウンでは最後なの?販売員はそこを強調して売ってますけど。』

回答『(前略)事業者に対しては、入居希望者の方に適切な説明を行うよう改めて指導してまいります。』
つまり他にも計画中で、この2物件が『最終』では無いようですね。

ps全文載せると個人情報が特定されちゃうのでこれで許してください。
No.32  
by 31 2005-09-13 23:27:00
>ブエナとサウス
ブエナとビーチテラスの間違いでした。すみません。
No.33  
by 匿名さん 2005-09-14 00:42:00
確か花見川沿いは、高層予定だと聞いたことがあります。アバンセさんの前だったかと。
もし間違っていたらごめんなさい。
No.34  
by 匿名さん 2005-09-14 01:03:00
あそこはもともと学校予定地だったものを、去年住宅予定地に変更したものです。
わざわざ変更したんだから、何かできるんでしょうね。
No.35  
by 匿名さん 2005-09-14 09:34:00
案外、よく考えれば条件ここよりいいかも。そしてここよりリーズナブル
になるかも。
No.36  
by 匿名さん 2005-09-14 12:31:00
あそこは超高層(18〜22階程度?)になると思われますから、眺望はいいでしょうね。
方やパティオス群とホテル、オフィスビル群を一望、翻れば花見川、千葉ポート方面
を睥睨し、視野120度以上を東京湾が占める。
No.37  
by 匿名さん 2005-09-14 12:43:00
>35,>36
いつやるのか、どんな物件になるのか判らない物について憶測で話してもしょうがないでしょう!
では、そちらに期待して購入したら。
ブエナの事を話しましょうよ!
No.38  
by 匿名さん 2005-09-14 12:48:00
そうだそうだ!35、36バイバイキーン
No.39  
by 匿名さん 2005-09-14 20:20:00
>37,38
別にいいんじゃないの?ブエナ以外のこと話したって。
だってブエナだって実際購入できるのは希望者数より遥かに少ないわけだか
ら『次が気になる人』にとっては無駄な話ではないよ。
それに、いわゆる”次が無い”ってMRで煽られる事でお祭り気分になって冷
静な判断ができなくなる人だっているわけだしさ。。。。
大きな買い物なんだから判断材料は多ければ多いほど良いと思います。
No.40  
by 匿名さん 2005-09-14 20:42:00
まだCF残ってるから大丈夫。
No.41  
by 匿名さん 2005-09-14 21:07:00
実はCF完売間近。最上階なんてとっくにない。客引きでwebには残してあるのかなぁ。
まぁ『商談中』ってやつもどうなるか分からないけど。
No.42  
by 匿名さん 2005-09-14 21:52:00
No.43  
by 匿名さん 2005-09-15 00:17:00
他の話をするなら別にスレッド立てたらよろしいのでは?
ここのタイトルは
「【幕張ベイタウン】ブエナテラーサ Part3@マンション購入者のための掲示板」
ですよ。
No.44  
by 匿名さん 2005-09-15 01:39:00
43 = 37 and/or 38 ?
言いじゃん。別に、おなじ町内なんだからさ。
No.45  
by 匿名さん 2005-09-15 08:31:00
確かにCFの情報はCFスレじゃなくってこっちに書く方が有益w
No.46  
by 匿名さん 2005-09-15 08:40:00
ただ、ブエナやビーチテラスを考えている人がCFを購入するとは思えない。
コンセプトやら、全てが違いすぎる。
とにかく「ベイタウンに住みたい!」と言うのであれば別ですが?
No.47  
by 匿名さん 2005-09-15 09:01:00
とにかくベイタウンに住みたい者です。
正直言ってホントはこっちか三井が欲しいけどCFくらいしか買えないかも…と思ってます。
が、しかし完売間近なのか。どこかのキャンセル待ちか中古か賃貸にするしかないか。

やっと今週末に価格発表と事前登録相談会ですね。
プレオープン以来行ってなく要望書も出してないので、価格がどうなるのか
楽しみのような不安のような。「いくらの部屋でも来い!」状態の人が羨ましいです。
No.48  
by 匿名 2005-09-16 02:11:00
場違いと言われそうですが・・、実は主人が新築派、私は中古でいいのでは、と思っているのです。
皆さんは中古でベイタウンとは考えないのでしょうか?
主人は、中古を探してるうちに金利が上がる、というのですが。。
新築物件、ブエナもビーチも希望の所は高すぎるんですよね。
No.49  
by 匿名さん 2005-09-16 10:22:00
ここ考えてる者です。なんか御自分達がオハイソなのかしら?もし当たって入居したら
隣とうちは別格よ〜なんて思ってる方がいるようで怖いな〜。うちは普通にそろそろ
マンションと考えたまたま時期的に丁度いいのがここだっただけだし。なんだか
勘違いオハイソの方はん〜ん〜どこにでもいるから仕方がないか〜。ちなみに
うちは、サニー側の高層希望者です!
No.50  
by 匿名さん 2005-09-16 11:37:00
49は何が言いたいの?
No.51  
by 匿名さん 2005-09-16 12:05:00
値段、高いところは高いですけど、下の方はそんな高くない部屋もありますし、ベイタウンって子育て世代多いのでは?
49さんが高層階買えるのであれば、同じくらいだと思いますけど。
それに、どうせ35年ローン、月々の支払いはたかがしれてますよね。
私は、繰上げ返済繰上げ返済って、セコセコギスギスしないで、せっかくだからベイタウンを満喫したいと思ってます。
ママ友とホテルのランチもしたいし、旅行も好きだし〜これってオハイソではないですよね。
私の友人で、親の遺産が入って、頭金が増えたからペントハウス買ったという子もいましたよ。
変な偏見持たず、せっかくのマイホーム購入なら楽しみにしましょ。
No.52  
by 匿名さん 2005-09-16 12:20:00
>49
きっと自分がオハイソって言ってもらいたいんだね。
No.53  
by 匿名さん 2005-09-16 12:25:00
子育て世代が多いんですかね?当方超庶民DINKSです。
おハイソ仲間には入れそうにありませんが、ママ友ホテルランチの時間には
ベイタウンには居ないから、関係ないか。
No.54  
by 匿名さん 2005-09-16 12:29:00
>49
ご希望通り釣られてさしあげます。
自分も52さんと同じ意見です。わざわざ「高層希望」って書くな!
「わたしは高層でも買えちゃうよ」と聞こえる。
「ん〜ん〜」とか書くな!
知性が低い人間に思えてしまう。
満足していただけましたか?
No.55  
by 匿名さん 2005-09-16 12:42:00
荒れてきたね。
いいんじゃない、自己満足の人は放っておいても。
結局、住んだ後は似たもの同士でまとまるんだから。

まぁ、ハイソな人には地場産業にお金落としてもらえれば。。。
No.56  
by 匿名さん 2005-09-16 14:16:00
49は明らかに中身のないタダの荒らしじゃないですか。関わらず進みましょう。
中古物件の話題ですが、私は親世帯用にベイタウン内で探しています。
駅近な公園大通り沿い街区希望ですが、やはり高いですね。日当たりも広さも、と求めていくと厳しくなっていきます。
ベイタウン内の中古物件探しって、ついつい時間をかけてしまいそうだな、と思っています。
No.57  
by 匿名さん 2005-09-16 19:12:00
打瀬小をお目当てにベイタウンに越してくる人は多いって話は聞きますね。
線路沿い物件でFWが人気だった理由の一つが、間違いなく打瀬小の学区になるから、
ということだったとか。
エリストとかは第三小になりますからね。ここは多分海浜小。
No.58  
by 匿名さん 2005-09-16 19:28:00
第三小学校は海浜小学校と打瀬小の良い所を取り入れてるから
第三小学校がお勧めと言われました。
打瀬小は特にお金持ちが多そうですね・・・
No.59  
by 匿名さん 2005-09-16 20:52:00
中学校就学年齢が多いのにこの地区に中学校が一校しかないのは、中学受験が多いとのことですが。。。。。
実際どうなんでしょうか??
No.60  
by 匿名 2005-09-16 23:59:00
海浜打瀬小学校は評判どうなんでしょうか?
打瀬小のほうがどのようにいいのでしょうか?

中学受験は多いと聞きましたよ。


No.61  
by 匿名さん 2005-09-17 00:02:00
一応小学校3に対し中学校2の用地が用意されてたんですが、中学校は1だけになりましたね。
もう一つ分の土地は住宅用に転用されました。3:1というのはちょっと普通じゃない気がします。
やはり私立志望が強いってことですか。
No.62  
by 匿名さん 2005-09-17 00:08:00
私立志望って言ったって渋幕は別格で行けないよね
そこそこの私立に行くくらいなら公立でよいと思うけど・・・
予備校に啓蒙された親たちはそうは行かない、カッコつけたいしね〜
わかっちゃいるけど・・・
No.63  
by 匿名さん 2005-09-17 00:58:00
渋幕じゃなくたって、近くなら昭和秀英、県内なら市川、東邦、女子なら国府台とか、
専松、千葉日大レベルまで落とさなくたっていろいろあるよ。
No.64  
by 匿名さん 2005-09-17 17:10:00
ブエナ>>>ビーチテラス=FW>>エリスト=グランエクシア>>>CF
No.65  
by 匿名さん 2005-09-17 17:23:00
なにがいいたいんだ?
No.66  
by 匿名さん 2005-09-17 21:34:00
リセールバリューでしょう。
No.67  
by 匿名さん 2005-09-17 21:38:00
直近の海浜幕張マンション人気ランキング
No.68  
by 匿名さん 2005-09-17 23:10:00
親に足りない物を子に求めるのはやめましょう。
渋幕がいいというのは認めましょう。
でも最高レベルにはほど遠い。
その辺がわからないかな。

小学校なんてレベルもくそもあるかっての。
No.69  
by 匿名さん 2005-09-18 00:38:00
渋幕が最高だなんて誰も言ってない。
その辺がわからないかな。
No.70  
by 匿名さん 2005-09-18 01:14:00
偏差値で言えば渋幕は最高クラス。コレより上ったら、開成、筑駒、慶応くらいしかない。
No.71  
by 匿名さん 2005-09-18 09:35:00
64
<<
ブエナ>>>ビーチテラス=FW>>エリスト=グランエクシア>>>CF

リセールバリューっていうか、ようか「格」なのかな。

全体的にリセールは考慮しない人が多いだろうし。

ま、ブエナとビーチのなかでは、棟によって比較がかわるかも。
No.72  
by 匿名さん 2005-09-18 23:51:00
No.73  
by 匿名さん 2005-09-19 10:06:00
No.74  
by 匿名さん 2005-09-19 10:08:00
価格情報を詳しくおしえていただけませんか?
(面積・階層別)
No.75  
by 匿名さん 2005-09-19 10:18:00
No.76  
by 匿名さん 2005-09-19 10:31:00
72さん じゃーなぜここを希望したんだね?
隣とかと比べて優れてると思ったからじゃないの?
No.77  
by 匿名さん 2005-09-19 10:42:00
72は擬似希望者。
ほんとは、FW買ってしまってるか、ビーチ検討者で
いずれにせよ、コンプレックスもってるはず。
No.78  
by 匿名さん 2005-09-19 11:40:00
勝手にランクずけしてるようですが、人それぞれではない?まだ決まったわけでは
ないのだから、近隣が格下とかそういうのやめませんか?
個人的には、タウン落選で今ここと隣で家族会議が・・・。
No.79  
by 匿名さん 2005-09-19 11:56:00
既にタウンに落選されたのですか?
うちはこれから登録しようと思っていたのにもう遅かったのですね。残念。
No.80  
by 匿名さん 2005-09-19 12:01:00
失礼しました。サウスでした。
No.81  
by 匿名さん 2005-09-19 13:08:00
No.82  
by 匿名さん 2005-09-19 13:37:00
高い物件価格の他に借地料払ってんだから文句いうな!
No.83  
by 匿名さん 2005-09-19 14:11:00
確かに借地権にしては高いよね。
別のマンションのデベロッパーに言われたんだけれど
ベイタウンは借地っていっても借地権持つのはデベロッパーで
住んでる人じゃないから
県との直接契約は個人になくて力関係弱いから止めたらと言われました。
どう思います?
No.84  
by 匿名さん 2005-09-19 17:03:00
No.85  
by 匿名さん 2005-09-19 17:26:00
な〜んかこのスレ参加者って、いじわるそうな言い方ばっかする人多くない?
結局よそ様の事品定めとかするから、所詮借地だろうとか言われるわけだし。
もっと、良識的なスレに戻しませんか?
No.86  
by 匿名さん 2005-09-19 18:01:00
No.87  
by 匿名さん 2005-09-19 19:10:00
登録を目前に控えてふるい落としをかけているつもりなのでは?
サウスの時に比べて活気がなくなったような気がするけど完売するのかな?
No.88  
by 匿名さん 2005-09-19 19:29:00
完売は大丈夫そうだけれど倍率はやはり低そうですね。
サウスのようには一部住戸の圧倒的人気はないようですよ。
やはり一定の価格を超えるとビーチとの比較なんでしょうね。
ここにきて、やはりビーチへと行く人が出てきたようだし
両にらみが多いようです。
ここ専門は3000万円台を狙っている人中心とか。
確かに同じ値段で90㎡か110㎡かの比較ですものね。
私もあと2週間悩みます。
両方に登録の予定ですが。
No.89  
by 匿名さん 2005-09-19 22:16:00
なんだか、削除されてる書き込みが多いけど、
なにやらかしたんだろ。

3000万台の物件って、85だと、何階まで?
90だと、何階まで?
No.90  
by 匿名さん 2005-09-19 22:23:00
パーク側リビングってやっぱり北側だし、子供いる家庭ではちょっと。。ですよね。
かといって中庭リビングは、前面棟だし。。
パーク側リビングにする人ってどれくらいいるんだろう?
No.91  
by 匿名さん 2005-09-19 22:30:00
GP公園西の街 5番館もそうゆう選択があったけど、10戸に1戸くらいじゃないかと思います。
No.92  
by 匿名さん 2005-09-19 22:50:00
北側リビングにしたくてもタイプが限定され
かつ出来よくないから結局は抜けない南側リビングでしょうね。
No.93  
by 匿名さん 2005-09-19 23:04:00
子ナシで帰宅の遅い共働き夫婦なので、日中の日当たりはどうでもいいし
北側リビングにしちゃおうかなー、朝日が入らないと起きられないから寝室は東南が良いし。
とも思うのですが、北側リビングって寒いですよね?
夜はどうせ緑は見えないし、朝と土日のためだけにパークビューにするか。
すごく迷います…って当たらないと悩む意味ないけど。
No.94  
by 匿名さん 2005-09-19 23:24:00
夜景がそれなりにきれいだと思うのですが・・。
No.95  
by 匿名さん 2005-09-19 23:44:00
夜景ね。このくらいならすごいと思うけど。
ttp://www.yuraku.jp/graph/buy/gaiso/AX00597h.JPG
No.96  
by 匿名さん 2005-09-20 00:22:00
北側リビングだと 冬の朝、リビングで朝食をとるとさすがにやや寒いです。
あと、この街はリセール考えない人が多いですが、貸す時、中古で売るとき買い手が限定されるので
時間がかかる可能性がある。
No.97  
by 匿名さん 2005-09-20 09:02:00
>93
現在、公園西の街、セントラルパーク・ウエストA棟にお友達がいますが、パーク側の眺望のすばらしささは、なんとも言えませんよ!
特に夕方なんて、うらやましいの一言です。一度パーク側をお考えの人には、見ていただきたいですね。
海、都心の灯り、葛西臨海公園の観覧車、東京タワー、富士山、夏の時期の花火(マリン、ディズニーランド、東京湾、浦安、隅田川等)
が一望なんて、他にあるでしょうか?
私は、当初よりパーク側を希望してますよ!
No.98  
by 匿名さん 2005-09-20 09:42:00
>97
タイプが少ないんですよ。しかも皆、倍率が高いようだし・・・
結局は5000万以上の100、95㎡か残り2タイプ。しかも半分は優先枠だから
一般の私には望み薄
No.99  
by 匿名さん 2005-09-20 09:47:00
93です。参考になります。ありがとうございます。
しかしながら予算的にそんなに高層階には手が出ません。
何階くらい以上がパークビュー(&夜景)の恩恵にあずかれると思われます?
No.100  
by 匿名さん 2005-09-20 10:03:00
パークビューの程度にもよるでしょうが、4Fが今、電線のある高さですから
5F以上が緑とビルの上階、実際に見浜園が見えたりするのはB棟だと最上階に
限りなく近づくようですね。
MRの景色概要を合成した写真が頼りですが。
10F以上だと問題ないようですが。
No.101  
by &#147; 2005-09-20 12:36:00
幕張から浦安葛西都心方面なんて、冬の朝とかでないと霞んで見えませんよ。
浦安の花火は幕張の浜からもかろうじて見えますけどね。
No.102  
by 匿名さん 2005-09-20 12:45:00
>101
ちゃんと見えますよ(つい最近でも)!
セントラルパーク・ウエストの住人より
No.103  
by 匿名さん 2005-09-20 12:49:00
新浦安からも幕張は良く見えるから反対から見えないわけないよね。
No.104  
by 匿名さん 2005-09-20 14:15:00
先日MRで担当の方に「ビーチテラスのほうが広い部屋ありますよ」と
突然言われました。
なにがおっしゃりたいんですかね?ブエナ見に来てるのに。
謎でした・・・。
No.105  
by 匿名さん 2005-09-20 18:56:00
64
<<
ブエナ>>>ビーチテラス=FW>>エリスト=グランエクシア>>>CF

必ずいるね。こういうヤツ。
こういうことの書くヤツの気が知れないね。
FWでも多かったし・・・。
たかがマンションじゃないの。
ブエナが一番?。人それぞれ価値観が違うのではないかと思うが。
ビーチを購入する人が見たらどう思うのかね。
荒れるから、この辺で止めるよ。
管理人さんは削除すべきだと思うよ。
No.106  
by 匿名さん 2005-09-21 08:17:00
荒らしにいちいち反応する人が居ると、荒らしも板に来たがりますよ。

でも、いやがらせの書き込みをするにも動機があるかもしれない、と思うことがあります。
純粋にこの板で情報交換をしたい方は、さまざまな人の身になって表現方法を考えましょう。(105さんの言うとおり。)
たまに「この人まじめに書いてるんだろうけど無神経だな」と思うことがあります。匿名性を無神経さの逃げ道にするのはやめましょう。
No.107  
by 匿名さん 2005-09-21 12:16:00
ビーチ購入する人より、CF買っちゃった人が見たらどう思うかね。
No.108  
by cf買った人 2005-09-21 13:13:00
cf買った人だけど
特になんも思わんよ!(強がりでなく)
買う前からこんな情報は良く見たし、
客観的に当たっている’部分’もあるだろうし
ちなみに俺の中ではマンション=車で
cf=カローラって感じで俺には分相応
(VWゴルフと思うようにしてる
=コストパフォーマンスの良い大衆車って事)

購入予定の人がんばって納得物件手に入れてください!!
それではさようおなら
No.109  
by cf買った人(Return) 2005-09-21 13:21:00
あっちなみに俺買ったのcfでも安い方なんで、
cf全体みたいに聞こえたらスイマセン
↑はあくまでも俺の買った部屋+主観なんで
サラリと流してください
No.110  
by 匿名さん 2005-09-21 13:51:00
見たよ〜!!なんとも思わないって言ったら嘘だけど、気分はいいもんじゃあ
ないよ。近隣の事とやかく言わないのが、CF購入者の一番の良いとこ
だと、俺は思ってるよ。住んでみて自分が満足ならO.Kじゃないの??
No.111  
by 匿名さん 2005-09-21 14:12:00
ここの読んで思い出しました。確かCFよりELの方が安かったですよ。
修繕費とかは、高かったけ。両方購入はしてないけど。ブエナ希望者は
よそが気になる人が多い?私は自分自身気にいれば納得なんですけどね^0^
今はパーク側の眺望にワクワクしてます!
No.112  
by 匿名さん 2005-09-21 19:52:00
マンションにもそれぞれ一長一短ありますね。
CF買った人かっこいいです。
購入は自己責任ですからね。
納得して購入しようと思います。
私もサウスが第一希望でしたので、どうしようか
悩んでいます。
一時金、管理費、修繕積立金も含めてトータルで納得
のいく決断をしたいと思います。
No.113  
by 千葉県民 2005-09-21 20:05:00
優先枠で挑む方へ。
それぞれの考え方が違うから、参考程度に教えてほしいんですが。
もし、自分の希望の部屋が優先枠じゃなかったら、同じ間取りの違う階の優先枠の部屋に登録する?
同じ予算の違う間取りの部屋にする?希望の部屋の一般一本に絞る?
予算の問題もあると思うけど、2回あるチャンスをできりだけ活かすべきでしょうか。迷います・・・。
No.114  
by 匿名さん 2005-09-21 21:09:00
サウス購入者です。チャンスは活かすべきだと思います。
私の場合は「優先枠=希望とおなじ間取りの階違い」で、結局希望の部屋に当選しましたが、
優先枠にも申し込みました(見事に散りましたけどね)。「申し込まずに後悔するより当たって
から悩んだ方が良いのでは?」というのがその時優先枠を申し込んだ理由でした。
野球でいうなら振らないバットにボールは当たらないってことです。見送り三振って見てて一番
イライラしますよね。そーゆーことです。
No.115  
by 匿名さん 2005-09-21 21:11:00
間取りと階だと間取りのほうが重要だと思います。114さんに同意
No.116  
by 千葉県民 2005-09-21 22:27:00
そーですよね・・・。ずっとその部屋に住むんだから、間取りを優先して選ぶべきですよね。
ブエナに住むチャンスは、幸運にも2回あるんですもんね。
そして抽選で最終的にどの倍率でどう転ぶかわからないし!
もう一度冷静になって、できるだけ見送り三振しないように、自分たちの予算とも相談してみます。
レスありがとうございます!
No.117  
by 匿名さん 2005-09-21 23:01:00
パーク棟からの眺望ですが、東京方面の海ってテラスに出なきゃ見えないんじゃないですかねぇ?
セントラルパークとは棟の向きが違うので、そこが素晴らしくても・・・と思いますが。
No.118  
by 匿名さん 2005-09-21 23:34:00
パークはあくまでパーク向き。
海向きなら当然に隣りの三井では?
No.119  
by 匿名さん 2005-09-21 23:49:00
そうなんですねよ。
いろんなケースを想定しているのですが、結局のところ倍率がどうなるかが、正確に分からないのですよね。
立地>間取り>階数なので、
倍率>間取り>階数で判断したいのですが。(もちろん予算内・・・)
No.120  
by 匿名さん 2005-09-22 11:51:00
サウス購入者です。
優先枠で外れましたが、同じ間取りの階下を購入出来ました。
本当に「縁」だと思います。要望書出した部屋とは違いますし、階も全然違います。
ただ、ブエナが気に入ったのでサウスにどうしても入りたい!という意欲だけは
営業さんにお伝えしていました。
子供が小さいので環境重視でブエナに決めました。なので、サウスが全滅だったら
パークテラスでと考えていました。最初から三井は検討外です。
頑張って下さい!
No.121  
by 匿名さん 2005-09-22 12:20:00
120さん
良かったら、三井を検討外にした理由を、詳しく教えていただけませんか?
No.122  
by 匿名さん 2005-09-22 12:30:00
野村のAxiv3戸出てますね。
No.123  
by 匿名さん 2005-09-22 12:52:00
120です。
1.南向きが欲しかったので、GSが目の前になる三井は絶対避けたかった。
2.パークテラスと三井の公園側を比べても、公園大通りとメッセ大通りに面しているパークテラスと
  357の抜け道である海浜大通りと、公園大通りの交差点に位置する三井では騒音と排ガスの量が違うと判断した。
3.三井&清水で期待大だったけれども、ベイタウンのタワーほど格もなくパークシリーズほど外観も内装も重厚感が
  ない「最終結論」だったので、ブエナがだめならベイタウンはあきらめようと思った。

こんな感じです。
子供が居ると、洗濯物とか成長に併せて増えますよね。(かなり所帯じみた話ですが)
浴室乾燥と乾燥機だけっていうのも嫌だったので、南にこだわりました。でもパークテラスの
上層だったら、南のバルコニーでも駐車場の排ガスとか気にせず干せるとおもったので。
ご参考までにです。
三井には三井の良さもあると思うので、あくまでも我が家の判断ですから・・。
No.124  
by 121 2005-09-22 13:52:00
ありがとうございます。私も120さんと同じような考えをもっていますが、
ブエナがダメならビーチテラスは検討対象外とは割り切れていません。
外装、内装もう少し、グレードを上げてくれれば、悩まなくてすむんですが。
将来子供がやんちゃになることを考えれば、最初の内装は豪華でいいような
気もします。
ブエナの抽選結果を見て、考えることにします。
No.125  
by 匿名さん 2005-09-22 14:40:00
パークは南の日当たりが問題ないところというと高層階になりますよね。
うちには手が出る金額じゃないので、下の方になっちゃいます。
南面の日当たりが望めない割には高い…。
やっぱりサウスが良(略

そんな訳で三井は捨てられない私です。
No.126  
by 匿名さん 2005-09-22 15:01:00
120です。
GP公園東もしくは西の街や、三井のタワーなんかの中古は問題外ですか?
南面にブエナと同様に公園広がっていますし、2湾問題もここは影響薄だと思います。
我が家は何が何でも新築!というわけではなかったのですが、ブエナのサウスは
ベイタウンの比較的分譲価格が高かったマンションの中古価格とさほど変わらずに、
好みの間取りと立地だったので、「運良く」決まっただけです。
高い買い物ですから、ベイタウンという地区優先なら中古もアリかなと思い、またしゃしゃり出てきました。
事実、落ちたら新築のベイタウンは諦めても中古のGPかシータワーとかなら欲しかったので。

三井のリハウス幕張店とか覗くと、色々勉強になりますよ。
家の向きや階数で、どのくらいの年数で値落ちがどの位だとか、管理費の比較もできます。
(ビーチテラスは高すぎると思います。毎月の事ですからね)

内装や間取りは幾分か替えられるけど、立地(環境)はどうにも替えられないし
2湾できたら相当きついと思うんですよ、正直。
それでもできないかもしれないし、道路が通るまでの10年間でもOK!という考えなら、
ビーチテラスも素敵だと思います。
良い結果をお祈りしています。
No.127  
by 匿名さん 2005-09-22 16:41:00
GP東もしくは西は、中古物件はでてるのでしょうか?転勤された方の賃貸はあると聞いているのですが。
あと管理費に関しては、共有スペースが充実しているほど、高いですよね。結局豪華な共有施設の管理費は
住人が払わなければならない、ということですね。当たり前ですけど。また、管理費が低すぎると、大規模
修繕のとき足りなくなってしまうので、マンション組合で見直すケースが多いと、他のマンションの方が
言ってましたよ。
No.128  
by 匿名さん 2005-09-22 17:01:00
GPは、コンスタントに出てます。
ただ、ここは共有施設が実は多くない 笑
特に建設中の現場などを写した写真を見れば分かるとおり
隣りの三井に比べ中庭もかなり小さい。まあ、中庭には期待できないということでもあるけど。
写真の左手半分は駐車場ですから。
http://kaji.cocolog-nifty.com/iroiro/
No.129  
by 匿名さん 2005-09-22 17:22:00
126です。120さん、ご親切な回答うれしいです。
中古も見てます。リハウスもいいですけど有楽のサイトもバーチャルハウスが楽しいです。
やはり立地ですよねぇ。実のところ公園は通りたくないのでブエナの位置がベストです。
階数と間取りと倍率の兼ね合いは悩みます。
No.130  
by 匿名さん 2005-09-22 21:52:00
新浦安は眺望の良い部屋などは逆に新築時よりも値上がりしてますが、
ベイタウンはどの様なマンションがあまり値落ちしないんでしょうか?
No.131  
by 匿名さん 2005-09-22 22:54:00
一般的には人気があったところが高く売れるんでしょうけど。
ブエナはこちらのリンクでは人気ですが、最近チラシが頻繁に入っているのが少し気になってます。
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20050711a8000a8.html
No.132  
by 匿名さん 2005-09-23 01:24:00
なんか、踊らされている気が...
情報は重要とは思いますが、人の意見で自分の住む家を決めますか?
No.133  
by 匿名さん 2005-09-23 02:05:00
そう?考えるヒントを与えてくれてるだけだと思うけど。
人の意見を取り入れるかどうかの判断はその人次第だし。この程度で踊らされて
いる様ならとてもマンションなんか選べないでしょ?そんな人はココで踊らされ
る前にMRの百戦錬磨の営業に身ぐるみはがされてるよ。
No.134  
by 匿名さん 2005-09-23 09:03:00
値落ちしないマンションは、ここでは駅に近いことが一番大事じゃないでしょうか。
現に海浜公園に面したGPやCPと、駅から少し遠い新築マンションでは、築年数や広さでは圧倒的に
GPやCPは不利なのにもかかわらず、ウェブでしらべたら現在の中古価格はもう同じなんです。
No.135  
by 匿名さん 2005-09-23 10:00:00
GPやCPは新築価格が高かったというのもあるんじゃないですかね。
No.136  
by 匿名さん 2005-09-23 11:35:00
ベイタウン在住者です。資産と税対策でベイタウン内にいくつかマンション持っています。中古や賃貸で値下がり幅が少ないのは、やはり駅近物件です。
グランとセントラル(セントラルはタワーしかダメ)、パティオスだったら1から6番までですね。この辺はすぐ借り手がつきます。
そうした点からもブエナは最近の物件では一番いいと思います。ブエナってだけでいいと思いますよ。実際花見川の方のマンションは全然借り手がつきませんから(笑)
ビーチも海側の高層階だったらいいかな。海が見えないビーチは借り手がつかなそう…。
No.137  
by 匿名さん 2005-09-23 13:16:00
みなさんは同じ価格で例えば高層階の3LDKと低層階の4LDKが
あった場合、どちらを選択しますか?
眺望も魅力的、また広さもほしいし悩んでいます。
意見を聞かせてください。
No.138  
by 匿名さん 2005-09-23 13:21:00
136さん、羨ましいです。 ブエナの方もきっと部屋によって違いますよね。
パーク側の下層だと、ブエナっていうだけで、眺望どころか(前は駐車場)後ろは
道路騒音だし。それでも借りてはあるのかな〜?すいません、別に貸すのを考えて
るわけではありません。
No.139  
by 匿名さん 2005-09-23 13:31:00
家族構成で違うかもだが、眺望重視に1票。友人の所が眺望が良くて
友人曰く、窓からの景色は絶対大事だと。心が癒されると。
No.140  
by 匿名さん 2005-09-23 14:11:00
今日のブエナの駐車場たくさんの車が止まってると思いきや、ビーチテラスの車も混ざっていたのね。
どちらも販売開始に向けて追い込みに入っているにかな?
景気回復、金利上昇、でも冷静に行きたいところ。。。
No.141  
by 匿名さん 2005-09-23 14:21:00
現在の家、眺望にも広さにも不満を持っていますが、まずは広さを何とかしたいです。
ただ私の場合まだ幼い2人の子がおりますが、3LDKでもスペースが確保されていれば問題なしです。
でも昔は75平米でも良いという感覚だったのに、ブエナやビーチテラスを見ていると、90平米くらいが欲しいなって感覚になってきます。


No.142  
by 匿名さん 2005-09-23 17:05:00
子ども2人で75だと、10年後には必ずいっぱいいっぱいになりますね・・・90でも狭く感じると思う。
でも、値段の壁があり、難しいですね。
千葉ニュータウンなら、広々生活が送れます・・・
No.143  
by 匿名さん 2005-09-23 17:12:00
最近ブエナの広告よく見ます。
パーク側やっぱり苦戦してるのでしょうか?
サウスの時はこんなにうってなかったような気が・・・・
No.144  
by 匿名さん 2005-09-23 18:43:00
やはりそんな気がしますか。
No.145  
by 匿名さん 2005-09-23 21:31:00
知り合いから聞いたのですが、やはり幕張のマンションでは一部地盤沈下が
進行しているらしい。
No.146  
by 匿名さん 2005-09-23 21:31:00
おれも聞いた聞いた。やっぱり埋め立ては難しいなあ。
No.147  
by 匿名さん 2005-09-23 21:33:00
ブエナって20年後は90㎡でどれくらいの価格で売れると思いますか?
No.148  
by 匿名さん 2005-09-23 21:54:00
埋め立てでもこのあたりはもともと
海でしたからね。地盤沈下もありえますね
No.149  
by 匿名さん 2005-09-23 21:58:00
>146
何度も他のレスで書かれてるけどじゃあ買うのやめたら。
盛土が安定するまで宅盤が沈下するのは地盤に少し詳しい人なら常識。
ましてや盛土量が半端じゃないからね。安定するまでに時間はかかるでしょう。
逆に東京の下町みたいに地下水を抜いているわけではないから急激な沈下はない筈。
地盤調査の経験を持つ物から考えたら素性のはっきりしている埋立地の方が安心
だけどね。台地側の方がよほど怪しいけど。造成されちゃったら山か谷かはたまた
斜面の盛土地、切土地、シロートには判断つかないだろうね。
No.150  
by 匿名さん 2005-09-23 22:02:00
>147
知らんし興味もないね。5年後も想像つかないのに。
新手の荒らしかチミは。
No.151  
by 匿名さん 2005-09-23 22:15:00
ベイタウンへの僻みですよっ、本当埋立地どうのこうの言うのなら買うな。
No.152  
by 匿名さん 2005-09-23 22:17:00
では何故定借地なんでしょう?
No.153  
by 匿名さん 2005-09-23 22:27:00
>>145
ぜひ見学に行きたいので、具体的な場所を教えてください。
No.154  
by 匿名さん 2005-09-23 22:27:00
地盤沈下は千葉全体でおきてるぞ。
今日の新聞に載ってるぞ。
埋め立て地のどうのという問題ではないのだ。

>152
答えは簡単!土地を売却していないから。
そいでもって よそ者よりも、千葉市民と県民を優遇しているのだ!!
No.155  
by 匿名さん 2005-09-23 22:29:00
>>152
誤爆ですか?(クスクス
No.156  
by 匿名さん 2005-09-23 22:32:00
地盤沈下は茂原とかの方が深刻のようですね。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/e_suiho/4_tisitu/sokuryo/genkyo/genky...
No.157  
by 匿名さん 2005-09-23 22:35:00
第Ⅱ期も全戸一斉販売のようですし(優先登録は別として)やっぱり完売なのかな。
高いような気がしていたのですが、、、
No.158  
by 匿名さん 2005-09-23 22:38:00
ちょっと ひとりごと・・・
子供部屋が1畳小さい・・
全部屋ウォークインだったのにクローゼット・・
今売り出しのマンションはやっぱり材料費高騰のあおり出てるよな・・
No.159  
by =136 2005-09-23 23:19:00
定借とか地盤沈下とかで迷うならべイタウンは最初からキッパリやめた方がいいです。
それをさっぴいてもあまりある住環境と自分は思っています。
ブエナはどこでも借り手がつく物件だとふんでいます。
自分のとこには中古物件や買い手がつかない部屋がデベからまわってきます。
実際自分もベイタウンに住んでいるので実情はわかるので、自分の感とこうした掲示板や情報版からの情報で物件を買うか買わないか判断します。
今現在でいえば、ブエナはどこの部屋でも依頼がくれば買います。ビーチは場所によります。(ビーチがでるためマリンの持ってる部屋はすでに売却しました。)
不動産売買からいえば
137さん、ブエナだったら自分だったら4LDKほう選びます。眺望だったらビーチかマリンにはかないませんから。だったら広さの方が貴重です。おまけにベイタウン内の4LDKは貴重です。
138さん、ブエナだったらどこでもいけると思いますよ。
ブエナ買えるんだったら買っといた方がいい、これが自分がまわりによく言っている言葉です。(今の販売状況だったら自分のとこにはまわってこなそうですが、中古ねらいでいくつもりです)

No.160  
by 匿名さん 2005-09-23 23:41:00
147さん、20年後の物件は価格がつくだけありがたいと思って買わないとダメです。
不動産は15年程度である程度価値はなくなります。
No.161  
by 匿名さん 2005-09-23 23:46:00
私も関東に越してきた時から、関東は地震が起こる可能性が高いからと埋立地を避けてきました。
今なら、ベイタウンの住環境と天秤にかけた場合、住環境を選びます。
埋立地じゃないところでも被害にあう可能性は考えられますし。ただベイタウン直下で起こったら怖いですけどね。。。
http://camp.ff.tku.ac.jp/YAMADA-KEN/Y-KEN/fulltext/95HQ.html
定借はそもそもマンションを選んだ時点で土地の資産価値なんてほぼ無いと考えていますので、私は気にならないですけど。
No.162  
by 匿名さん 2005-09-23 23:51:00
みんな勘違いしてるのかしらんけど、ベイタウンは定借じゃなくて転賃借権なんで誤解なきよう。
定借と違って確実に更新出来るし、将来性が全く異なる。
No.163  
by 匿名さん 2005-09-23 23:52:00
>159、161
だからベイタウンは定期借地じゃないってば。
159さんは本当にベイタウンの部屋持ってるの?
普通借地の転貸だっていうのに・・・
No.164  
by 匿名さん 2005-09-23 23:53:00
お、かぶった。
No.165  
by =159 2005-09-24 00:17:00
定借や借権だろうが、そんなことにこだわったり迷ったりする人間が買っちゃいけないってことです。
そんなことこだわっていたら部屋いくつももっていられないよ。
ベイで不動産ころがしてる人間でそんなこと(162や163)にこだわる人間いないよ。
No.166  
by 匿名さん 2005-09-24 00:28:00
アンタが拘らないのは勝手だが、他に間違った情報を与えないでくれよって事。
迷惑なんだよ。
No.167  
by 匿名さん 2005-09-24 00:31:00
定期借地と転借地の違いにこだわらないベイタウンの住人なんていません。
定期借地は契約更新ないし、原則、期限が来たら自分たちで建物を解体し更地にして返還するのですよ。
少なくとも資産価値としては全く違います。
現に戸建は別として集合住宅ではほとんど普及していません。
165さんの方がおかしいです。
No.168  
by 匿名さん 2005-09-24 00:42:00
GP公園西の外周歩道との境界辺りが地盤沈下?のせいなのだろかタイル間に隙間が出来てたぞ。
今日見たら、補修工事したようだ。
No.169  
by 149 2005-09-24 01:04:00
>168
だからそんな重箱の隅つつく様な話はいい加減やめたら?地盤沈下を証明したいなら
マリンルート入り口のバス停付近のマンホールを見てごらん。見事に抜けあがっていたはずだから。
どうせ言うならこれ位はっきりしたものを自分で見つけてごらんよ。他にも今家はベイタウンの賃
貸に住んでいて多分建物傾いているんだろね床にボールを置くと1方向に転がっていくけど、自分も
含めこの街の住民はそんな事気にしてないと思うよ。地盤が悪いのも借地なのも散々言われ続けて
いてわかりきった話しだし今更どうしようもないことでしょ。それでもここで暮らしたいんだから
しょうがないじゃん。恋愛と一緒でさひとつ大きな魅力があると他の小さなところはどうでもいい
のさ。という訳で他でやってください。そんな話しは。
No.170  
by 匿名さん 2005-09-24 01:05:00
えっ!床が傾いているのは小さいことじゃないよ…。
考え直そうかな…って釣られてます?w
No.171  
by 匿名さん 2005-09-24 01:23:00
これから新築マンション購入しようっていう人は、建物傾くの気にしない人はいないと思いますが。。。
安い買い物でもないですし。
やっぱり、地盤沈下あるんですね。
大きな地震でもきたら、どこに住んでいようが、しょうがないかな?と思ってましたが、
見事に抜けあがったマンホールの件も含め、住民の方がはっきり地盤沈下の証明をして下さり、
知ることができました。
No.172  
by 匿名さん 2005-09-24 01:32:00
普通、地盤沈下ではマンション傾きませんけど。なんのための杭基礎?
No.173  
by 匿名さん 2005-09-24 01:33:00
じゃあ建物は傾いてないけど部屋が傾いている、と。
それはそれで内装業者がモンダイか?
No.174  
by 匿名さん 2005-09-24 01:43:00
確かに物件は恋愛相手と一緒でおのおの一長一短が有り、それを包み隠さず知りたいし、その上で納得して
購入するしない、付き合う付き合わないを決めたい。
ただ、GP西のように建って数年で補修工事をやるとなると、工事代金の出所は施工業者へのクレームで
無償で処理してくれるならばよいが、しょっちゅう住民の積み立て修繕費等から出すとなると・・・
賃貸に住んでるならば、いつでも他に移れるけど、購入するとなると無視できない一長一短の一短の部分だと
思うが。
No.175  
by 匿名さん 2005-09-24 01:56:00
確かに恋愛相手と一緒で、一長一短を知り、それでもこの物件を!と思った人が購入するのだと思います。
ただ、杭基礎を信じたいですが、もし地盤沈下でマンション傾くなら、
修繕費などでは補修工事補える話でもなくなりますよね?
自分達の力では、補えない一短が有るのなら、かなり深刻です。
県外の住民なので、住民の方のご意見をもっとお聞きしたいです。
No.176  
by 匿名さん 2005-09-24 07:11:00
ベイタウン住人ですが、西の街の補修工事の件は、この前の地震のせいですよ。このマンションは免震構造になって
いるので、建物部分への被害を食い止めるため、免震装置が働いた結果、地面との接続部分に隙間が生じたらしいと、
西の街の掲示板に書いてありました。免震構造のマンションでは、起こりうることらしい。もっとも「そんなこと知ら
なかった、修理コストが余計かかる」と怒ってる住人もいたみたいですが。地盤沈下のことは、どなたからの話ですか?
そのような話はまったく聞いていません。大昔、磯辺等の戸建て住宅地では地盤沈下があったとは聞いていますが、
今は全くないはずです。ベイタウン周辺の埋立地は相当年寝かし続けてきた土地なので、すっかり落ち着いています。
ブエナなどは、ベイタウン開発最後の土地ですから、なおさらです。また、ついでに地震についても触れておきますが、
小さな地震が頻繁におこる土地は、地下プレートのストレスが絶えず逃がされているので、大地震のさいの影響は小さい
というのが、専門家の意見です。地震の**という表現は、その意味ではポジティブです。以前アエラでも触れていたと
記憶しています。大地震でもっとも危険な地域は、むしろ、プレートの上にありながら、それまで地震の経験があまりない
土地なのです。このスレを拝見すると、かなりガセ情報に翻弄されてますね。もっとも大きな買い物をするわけですから、
敏感になるのは当たり前ですね。
No.177  
by 匿名さん 2005-09-24 08:47:00
176さん、まさにそのとおり!
私もベイ住人なので、西は地震でなったことは知っていました。(住民ならみんな知ってると思うのですが)
無責任な地盤沈下説、笑ってしまいました。
ネガティブな発言はきちんと裏付けをとってからして欲しいですよね。
しなくていい心配しちゃう方がかわいそうです。
No.178  
by 匿名さん 2005-09-24 09:40:00
建物部分への被害を食い止めるため、免震装置が働いた結果、地面との接点に隙間が生じます。
特にタイルであれば目立つように剥がれ落ちるということになります。その反面、多分中のいる住民は 他のマンション
に比べ揺れはなかり少ないと思いますが、安心の代わりに15年程度に一度の大規模なメインテナンスと
補修費用が多めにかかることになります。地震大国ですので、どう判断するかは買う人次第。
No.179  
by 匿名さん 2005-09-24 09:41:00
>176
  友人の大手GCの構造担当の方に聞きましたが、地震についてのご見解同じことを
  言っていました。
  また、免震構造は向いている建物とそうでない建物、向いている土地とそうでない
  土地があるそうです。基本的には、支持地盤までがスカスカで高層系の建物は、免
  震は逆効果(共震)になる可能性もあるそうです。また、大型のゴムについては実
  は実験が出来ておらず、安全性を疑問視する声もあるそうです。免震にすると、上
  の建物の構造を強くしないので却って危ないとのことです。
  どのみち、耐用年数のある装置ですので、一定年限がたてばゴムなり何なりを交換
  する必要があり、この場合大工事・・・・想像もつきませんがが、必要になります。

  良くいろんな専門家と称する人が、「免震もポイント」と書いているのを見かけま
  すが、彼に言わせると本当に免震の効果を議論できる人はそんなに多くないそうで
  す。なんせ、実績が少なく検証できるほどの実績を持っている会社が限られている
  からだそうです。この辺の記述で、結構「専門家」のエセ度が読めると言っていま
  した。
  
No.180  
by 匿名さん 2005-09-24 11:40:00
>179
神戸の震災で免震ゴムの威力は実際に証明されているはずです。
メンテナンスが必要なのは当たり前でジャッキアップして交換するだけですよ。

友人共々えせ度は・・・
No.181  
by 匿名さん 2005-09-24 14:26:00
>179
共振の話を始めると。。。固有振動の話をしてると思うんですが。。。かなりはしょって説明しますと、一般的には杭基礎の設計時には
固有振動と地震の振動をズラす(これで共振は防げる)為に杭長や基礎との結合部の設計に配慮を行ってます。
まぁ長周期波動での共振になると、先日の六本木ヒルズのELのように、解明されていない部分もありますが・・・。

で、ご友人の会社は『知っているのに対策を取らない』という会社なのですかね?設計者の良心に従えば、対したコストUP無しに、現在
の時点で解明されている共振のメカニズムには設計段階の工夫でいくらでも対策は取れるはずです。

ついでに耐震ゴム(BS等の積層ゴム)の耐用年数は、マンション等に使用される場合は通常50年を想定してます。
そして180さんが書かれているように、ジャッキアップでの交換になるので『想像もつかない』費用になることは決してありません。
No.182  
by 匿名さん 2005-09-24 19:19:00
地盤沈下、地震対策の話が出ているので、ついでにと言っては何ですが、
ブエナの施工を担当している会社、その面ではどうなのでしょう。
客観的にみて、ビーチテラスの施工会社に比べると、企業規模、知名度
の点では数段落ちるように思うのですが、実績等は十分なのでしょうか。
同社のHP等をみても、今一つぴんと来なかったもので。。。不勉強で
すみません。

No.183  
by 匿名さん 2005-09-24 19:49:00
>182
とても失礼ですよ、「不勉強ですみません」ではすまないでしょう!ちゃんと調べてから言おうよ。
なんか、後向きな話題ばかりですね。後数日で、ブエナも販売完了だから次は、購入者だけのスレに早くなると
良いと思うのは、私だけ?
No.184  
by 匿名さん 2005-09-24 20:10:00
>181
私の友人の会社では、上記のケースでは(高層で地盤がスカスカの場合)、免震を採用
 しないそうです。また、こういった地盤レベルにおける高層マンションの事例も検証でき
 るほどないと言っていました。免震イコールどの地盤にも、どういった形状のマンション
 にも絶対の最良の方法ではないと言っていたのですが・・コストも含めてだそうです。
 因みに、上記の様な地盤における設計提案で私の友人のGC及び他のGC、免震の専門の
 機関の3社が免震を適切でないとして他の設計を提案したそうですが・・一定の地盤レベル
 の場合、地盤そのものが長周期化させてしまい、共振する確率が高くなるみたいなことら
 しいのですが。因みに、友人はT工務店勤務で一応博士号を取っています。因みに、もう1
 社は、K建設です。ただ、その物件は実際は他社が免震で施工したそうで、構造は思想みた
 いなところがあるからと苦笑いしていました。
 私が素人ゆえの誤った情報の受け取りならご指摘ください。
No.185  
by 匿名さん 2005-09-24 20:20:00
>183
ひょっとして、デベ? それはともかく、
>182
みなとみらいとかやってる会社でしょ。しっかりしているんじゃないの?
隣のMRでは、アフターサービスを含めて施工会社の違いを強調する営業も
いるけど、まあ、リスクをとるのは購入者自身の訳だから、最終的に自分自
身の基準でもって判断するしかないよね。
No.186  
by 匿名さん 2005-09-24 20:46:00
何だかギスギスしてますねぇ。ブエナについての前向きな情報交換・収集の場に戻りましょ。
ちなみに当方は、今日、一般で登録を済ませました。抽選まであと8日。どうなりますことやら。
No.187  
by 匿名さん 2005-09-24 23:03:00
そうですね、有用な情報交換の場になればと思います。
購入者限定になればいいのですが、その前に購入者になれるかどうか…。

私は低価格帯狙いで^^;、優先住戸に申し込んできました。
初日時点では倍率は1〜4倍でした。
落ちたら落ちたでしょうがないよねーと思うのであまり倍率は気にしていないですが
最初に挑戦しようと思っていた4倍のところは営業がしきりに他に回そうとするので
何か裏が??と気になってしまいました。
186さんはあと8日ですか。私はひとまずあと3日。ドキドキです。
No.188  
by 匿名さん 2005-09-24 23:18:00
倍率が低い方だと思って申し込みをしても、翌日に別の方が申し込みをして、倍率が高くなることもありますしね。
皆さん当たると良いのですが、、、
No.189  
by 匿名さん 2005-09-25 12:04:00
サウスの価格一覧と比べると、同じ面積でも、
5階以上は、数%以上高いですね。

4階以下は、割安に見えます。これは景観と騒音
を練った結果かな。
No.190  
by 匿名 2005-09-26 04:02:00
159さん、ベイタウンのマンションの借り手について教えてください。
セントラルは、どうしてタワーしか駄目なのですか?駅近だし、いいように思うのですが。
確かに分譲価格が高かったような記憶がありますが。。

No.191  
by 匿名さん 2005-09-26 08:27:00
ベイタウンにある公立中学校の評判について、在住のかた教えてください。
No.192  
by 匿名さん 2005-09-26 09:44:00
>>191
こちらより「まくじょー」で聞いた方がいいと思いますよ。
No.193  
by 匿名 2005-09-26 09:57:00
明日が優先枠の抽選日でしたよね・・・?
結局倍率はどれくらいになったのか昨日あたりモデルルームで聞いた方いらっしゃいましたら教えてください。
先週金曜に登録に行った際、第2希望、第3希望を聞かれました。
みなさんご一緒ですか?
No.194  
by 匿名さん 2005-09-26 10:11:00
193さん、一緒です。が、第2希望第3希望は形式上聞くだけで
「お前には当たらないよ」って雰囲気でした。私の場合だけだと思いますけどね。
倍率は聞いていないです。明日の夕方まで動くかな〜
No.195  
by うう浅海 2005-09-26 10:44:00
サウス決定したものですが、登録最終日まで動きました。
優先住戸登録しましたが、ch
No.196  
by 匿名さん 2005-09-26 10:48:00
↑です。途中で走っちゃいました。すみません。
抽選会には来ないほうが当たる!と言われいかなかったのですが外れました。
でも、抽選は公平だったと前のスレッドでも報告ありましたし、私もそうだったと思います。
サウスよりは平均倍率は低いと思いますので(失礼)、第2まで考えておけば
当たらずともブエナ入居の可能性は高いかと思います。
どきどきしましたよね。
確か我が家に「落選」の電話が来たのは10時過ぎでしたよ。
もう夕食なんて食べた気がしなかった。電話が早いほうが何か当たっている気がしたので
少し諦めてましたので、「あ〜やっぱりね」って感じでしたが。

No.197  
by 匿名 2005-09-26 11:33:00
193です。みなさんありがとうございます。
私の場合、あまり深く考えず同じ間取で金額を上げて希望を出してしまったので、もし第2希望、第3希望になった場合、嬉しい反面借金も膨らむなぁ、という不安にかられてまして。。。
今第2、第3希望をキャンセルしようかと迷ってます。。。でもブエナに住みたいし。
No.198  
by 匿名さん 2005-09-26 11:42:00
なんか(失礼)ってとこに優越感を感じるねぇー。
眺望狙いと砂埃避けでパーク側希望の人だって居るだろうに。
No.199  
by 匿名さん 2005-09-26 13:13:00
そんなつもりで書いたわけではないでしょう。

在住・在勤の方が優先枠と一般枠で二度チャレンジできるのはうらやましいです。
サウス敗者枠があればと思うけど無理ですね。
No.200  
by 匿名さん 2005-09-26 13:46:00
194さんではありませんがうちの担当も部屋決めの相談段階から
いくつかの部屋に強硬に要望を入れさせないようにしている節が見られて
サウス敗者枠か??といぶかしんでいます。
自分はサウスの頃を知らないので、思い入れの強い人に当たればいいのにとも思いますが
何よりやはり自分も当たりたい。。。

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