東京23区の新築分譲マンション掲示板「キャピタルマークタワー PART-4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2005-10-13 01:10:00
 

【過去スレ】
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪4万円/年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか?
https://www.sumu-log.com/archives/3775/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[スレ作成日時]2005-07-30 15:33:00

現在の物件
CAPITAL MARK TOWER(キャピタルマークタワー)
CAPITAL
 
所在地:東京都港区22
交通:山手線田町駅から徒歩8分
総戸数: 869戸

キャピタルマークタワー PART-4

181: 匿名さん 
[2005-08-04 15:03:00]
次期以降の倍率が気になるところ…。
今回以上の倍率になるのだろうか?。
また抽選近づくと荒れる可能性大。
182: 匿名さん 
[2005-08-04 16:33:00]
最近ショールーム行った方います?。
1期に出てない部屋を希望する場合、やっぱり要望書だすのかなぁ。
いままでの書き込み見ると早めに要望を出していた方が抽選が有利になる気がするので。
もう要望書だした人いますか?。
183: 匿名さん 
[2005-08-04 16:51:00]
>>157
S.Iです。
床先行工法です。
自分も気になったので営業さんに聞いたことがあります。
躯体も100年コンクリートを採用しているので長持ちするでしょう。
コンクリートの強度に関しては下層階の方がより強度があるそうです。
もちろん下層階の方が大きい重量を支えるので、当然といえば当然ですが。
私も詳しくはありませんが、いわゆる30N値以上(100年コンクリートと呼ばれる)の強度を全ての階で有するとのことです。
営業さんに聞いた時の記憶が正しければ、下層階は60N値〜70N値ほどの強度があるそうです。

通常S.Iの場合、住戸内にパイプスペースがなく、水周りのリフォームも可能です。
図面を見ると、住戸内にパイプスペースとの記載がありますが、これはエアコンの配管用とのことで、水回り等の配管は全て共用部にあるとのことです。
上記によると将来的な水回りの移動が可能だが、管理規約上制約があるとの返答でした。
参考になれば。
184: 匿名さん 
[2005-08-04 16:56:00]
↑水回りのリフォーム
正しくは水回りの移動です。
リフォーム自体はS・Iでなくてもできます。
185: 匿名さん 
[2005-08-04 16:59:00]
>>180
この数字おかしくないですか?
積立くんの10倍、20倍もいたはずだから、登録者総数2,011件ではないですよね?
でも 凄いですね。
186: 匿名さん 
[2005-08-04 17:04:00]
積み立てくんが思ったより少なかったので、へえ〜って感じでした。
400戸の中で10件もいなかったから。
187: 匿名さん 
[2005-08-04 17:09:00]
確かに積み立て君って人気物件には有利だけど、もうすぐ公庫がなくなるこのご時世に積み立て君やってる割合ってすごく少ないんじゃない?。
債権満期になるのに何年もかかるって言うし。
割合的には目くじら立てる程のものでもないかと。
他の書き込みにある通り、早い段階で営業と仲良くなるのが近道かと。
188: 匿名さん 
[2005-08-04 17:16:00]
187さん、そういう事だったんですか。素人ですみません。解説ありがとうございます。
どうしてもここが買いたいっていう場合は、要望書を早く出す、自分はこういう資金計画で絶対買いたい!という意志を見せることは大切だと痛感しました。
182さん、頑張ってください。
189: 匿名さん 
[2005-08-04 17:20:00]
へぇ〜400戸中10戸もいなかったんですか・・・
そんなもんなのか。
190: 匿名さん 
[2005-08-04 17:54:00]
182です。
2期以降の販売や、人気の部屋を確認に早速、今週末行ってきます。
1期の失敗を繰り返さないように、早め検討します。
週末行かれる方、要望状況わかられたら情報ください。
今度こそ当たりますように!。
191: 匿名さん 
[2005-08-04 18:07:00]
>>190
しかし、必死だね。
情報得るだけなら電話でよいと思われるが・・。
じっくり考えたい人には不向きだなこの物件は・・。

やはりMRに行くのもアピールのひとつなのか・・。
192: 匿名さん 
[2005-08-04 18:10:00]
ひとつだと思います。
自分の資金繰りのシュミレーションしてもらうことで、支払い能力があると見てもらえればポイント高いはず。
モデルルームでじっくり考えたり、検討したり、質問したりするのもいいのでは?
193: 匿名さん 
[2005-08-04 18:41:00]
販売は笑いがとまらないだろうねえ。
何もしなくても客がどんどんやってくる・・。
こんなことならあとちょっと高めにしておけばよかったって
きっと思っているよ。
194: 匿名さん 
[2005-08-04 18:44:00]
高めにしてこけたのはすぐ近くにあるから、そんなこと思ってないはず。
むしろ販売戦略が成功してよかったと思ってるじゃない?
195: 匿名さん 
[2005-08-04 18:44:00]
2期になって値上げなんてあるのでしょか?。
もし上がったら本当に後悔なんですが・・。
196: 匿名さん 
[2005-08-04 18:49:00]
>194
あっちが高いんじゃなくて、キャピが安すぎ。
MRでの話だと、用地取得が大きいいみたいよ。
キャピは坪200位だけど、あちらは250位で、それがそのまま価格になった。
だから、価格設定下げたくても下げられなかったのでは。
197: 匿名さん 
[2005-08-04 18:58:00]
CMTが適正価格。
島は「とある元の地主」が法外な値段をふっかけたらしい。
198: 匿名さん 
[2005-08-04 19:08:00]
いいなあ。安くて。
島で高いの買っちゃったよ。
ローン0、全額即金だけどね。
199: 匿名さん 
[2005-08-04 19:17:00]
いいなあー高くて。
安いの買っちゃったよ、ローンでね。
200: 匿名さん 
[2005-08-04 19:19:00]
198さん、うらやましいですね。宝くじ当たんないかな〜。
197さん、「とある元の地主」の話詳しく聞きたいです。
201: 匿名さん 
[2005-08-04 19:33:00]
宝くじ当っても、物件の抽選にはずれた
俺って・・・
202: 匿名さん 
[2005-08-04 19:36:00]
運を使い果たしたんだよきっと
203: 匿名さん 
[2005-08-04 19:45:00]
入居者限定スレでは変態談義
204: 匿名さん 
[2005-08-04 19:56:00]
なんか別スレが無くなってから皮肉っぽい人とかしょうもないこという人が増えてきたような気がします。いい傾向ではないですね。
205: 匿名さん 
[2005-08-04 20:06:00]
元からじゃない?
落ち着いてた時期なんてありました?
206: 匿名さん 
[2005-08-04 20:07:00]
同意。
他物件、悪意ある書き込みは無視しましょう。
207: 匿名さん 
[2005-08-04 20:53:00]
>203
ほんと「変態談義」は言えて妙なり!
限定レスはここだけに限らないけどキモワルだ。
208: 匿名さん 
[2005-08-04 20:56:00]
まあそれだけ注目されてるって事じゃない?
209: 匿名さん 
[2005-08-04 20:58:00]
>>190さん
私も早く2期の相談に行きたいのですが、しばらく行けそうにありません。
だいたいでイイので、人気のあるところ教えていただきたいです。
あと、お盆はモデルルーム営業するのでしょうか?。
行けるとしたらその時期なので…。
210: 匿名さん 
[2005-08-04 21:02:00]
空けるんじゃないの?。
落選者取り込むとしたらベストな時だし。
まぁ、営業に聞いてみるのが一番早いと思うけど。
211: 匿名さん 
[2005-08-04 21:15:00]
ホームページでみると1期とほとんどが同じ値段ですね。
ただ一部値上がりしている部屋もありますね。
212: 匿名さん 
[2005-08-04 23:32:00]
>209さん
モデルルームのお盆のお休みは13日(土)〜18日(木)みたいです。
11日(水)も定休日ですね。
う〜ん、お盆にお休みとっている者には、なかなか行きづらいですね。。。
213: 匿名さん 
[2005-08-05 00:23:00]
>>183
ご丁寧な回答をしていただきありがとうございました。
おかげで今日はぐっすり眠れそうです(笑)。

214: 匿名さん 
[2005-08-05 02:35:00]
昨日モデルルーム行ったら、1期2次今週末にやるみたいでした。
いくつか部屋勧められました。
1期でさばききれなかったやつかな?
今のところ、抽選がないようなことを言っていました。
高層階だったけど・・・。
215: 匿名さん 
[2005-08-05 09:31:00]
無倍率で次点無しの部屋がキャンセルになったから、さばこうとしてるんじゃないの?
216: 匿名さん 
[2005-08-05 11:31:00]
>>212さん
ありがとうございます。
おもいっきり私のお盆休みと重なります。
でも早めに相談しておきたいので平日でも時間作って行ってきたいと思います。

私のお盆休みとも重なるので、お盆前に行って早めの相談してきたいと思います。
217: 匿名さん 
[2005-08-05 12:44:00]
白ワンピースのエルメスさんを守れ!
218: 匿名さん 
[2005-08-05 12:51:00]
>217
電車よ。おまえの来るところではない。
219: 匿名さん 
[2005-08-05 18:33:00]
ちゃんと盆休みとるみたいですね。
勝ち逃げというか、あとは2期でどうぞということでしょうか?。
220: 匿名さん 
[2005-08-05 18:37:00]
>>197
まともに相手するもどうかと思ったけど、「とある元の地主」なんていなから。
あそこはもともと都電の車庫ですから、しいて言えば地主は東京都となります。
あすからず。
221: 匿名さん 
[2005-08-05 19:56:00]
>>220
転載。

三井不動産単独の物件だったらこんなことには成らなかった。
そもそもUR賃貸から土地を買った時点で失敗だった。
ここには書けないがえらい高い値段を吹っかけてきて、泣く泣く呑んだんだ。
これが、販売価格に影響し、販売戦略にも影響してしまった。
SMAPを使ったから価格が上がったのではなく、
価格が予想よりも高くなってしまったため、販売戦略上SMAPを使ったんだ。
でも、これが裏目に出てしまった。
222: 匿名さん 
[2005-08-05 20:12:00]
>>221
ここはキャピスレなので板違いとは思うが、用地取得の経緯や広告戦略も検討材料のひとつとなっているのは事実。
良いマンションかそうでないかは消費者が選ぶべきだが、現段階としては価格面で不利なのは否めない。

反面、敷地の大きさやスケールメリット、もっと言えばほしい部屋が買いやすいという利点もある。
いたずらに噂話や人の意見に惑わされることなく、本人にとっての優先順位の中で納得した買い物をしたいものである。
223: 匿名さん 
[2005-08-05 20:31:00]
>221
スレ違いですがちょっとだけ。
高い値段を吹っかけられて泣く泣く呑んだというのだけど、三井不動産も素人じゃない。
路線価図を見れば相場はそれほど高くなく、港南の倉庫街と大して変わらないこともわかってるし、
相場からかけ離れた値段で買い取ったのなら現在の相場に反映されてもいいはず。
土地相場から見るとCMTの用地取得コストはアイランドと比べてもそんなに大差があるとは思えない。
アイランドの価格は取得コストの問題ではなく、販売戦略が決めたものだと思います。
224: 匿名さん 
[2005-08-06 00:53:00]
>223
いや、勉強になるからいいんじゃないですか?
気にせずにどんどん載せましょう。
荒らしじゃないのは明白です。
225: 匿名さん 
[2005-08-06 00:58:00]
え?「荒らし」と呼ばれてた本人だけど?
226: “ 
[2005-08-06 01:43:00]
>>223
ちなみにCMTの取得コストは次に出てます。
http://www.oki.com/jp/Home/JIS/Invest/filing/2003/f03001.html

CMTの敷地面積はこのうち11276.21平米なので、
土地代は単純計算だと11276.21÷15922.87=111.9億ということになりますね。
227: 匿名さん 
[2005-08-06 08:59:00]
>>197
島に関しては、土壌汚染対策のコストと、護岸工事のためのコストが
価格に反映しているって、某競合物件の営業が言っていました。
228: 匿名さん 
[2005-08-06 17:54:00]
今日は1期2次の抽選ですね。
229: 匿名さん 
[2005-08-06 21:13:00]
契約会のあと、じっくりMR見てきました。ますます、気に入りました。
オプションつけると結構いくな〜。
230: 匿名さん 
[2005-08-06 23:02:00]
本日MR行ってきました。
一期一次の販売状況では全てにバラが付いていて、また11時に行ったにもかかわらず
すごく混み合っていました。
東急不動産さんがニュースリリースしているとおり、一期(一次)は完売(一次の
締め切り日AM中は億ションの部屋は結構空いていたのですがね)で、更に二次も結構
人気の様です。
やはり、CMTは戦略・マーケティングがズバリ的中しているんだろうと改めて関心しました。
ちょっと宣伝ぽくなっちゃいました。。。
231: 匿名さん 
[2005-08-06 23:07:00]

また『本日(二次の最終日)』11時に行ったにもかかわらずすごく混み合っていました。
と修正します。
言葉足らずですみません。

232: 匿名さん 
[2005-08-07 10:44:00]
今日はTTTの最終日、TTTで1敗、CMTで1敗(2次は希望タイプ無くパス)の2連敗中です。
島もよって見ましたが、希望すればどんなタイプも買える状況のようですが
ここまで不人気になった物件を買う気がせずパス
今日当たれば、CMTスレからは退場ですが、なんかまた帰ってきそうなのでその時はまた
情報交換よろしくお願いします。
233: 匿名さん 
[2005-08-07 12:36:00]
>232
なーに、気になったところや、気に入ったところは諦めずにがんばって下さい。
気に入ったあるいは許容範囲にある複数物件をそのときに申し込まずにチェックしておいて一年くらい後で、
状況を見ながらMRに行ったり電話をかけてキャンセル発生を確かめ買う方法をお勧めします。
この前、最初から第一候補だったマンションの第二候補の部屋を納得する値引きで手にいれました。
検討した中には希望した部屋のキャンセル物件を完成後に見て、
早買いしなくて良かったとう胸をなでおろした例もありました。
生涯で一番高い買い物を現物を見ずに買うのは本当に何とかならないものですかね。
234: 匿名さん 
[2005-08-07 13:21:00]
この物件で一番気になっている部分、2chにせよ、ここにせよ、CMT関連の掲示板ってどこ見ても
大荒れになってること。
下品な人(変態さんもいそう)、人の話を聞かない人、勘違いしてる人が多そうなのがとても多そう。
この部分は島の方がずっとよさそう(人見下してそうなのが多いが)
235: 匿名さん 
[2005-08-07 13:27:00]
人の話を聞かない人とか勘違いしてる人ってどれがそれ?
自分の立ち位置によってかわってくるからどっちがどっちかわかんなくなっちゃった。
余計なこと書いてる人が僻みやねたみで書いてる部外者だったらいいね。
購入者自体は善良だといいな。
236: 匿名さん 
[2005-08-07 13:29:00]
CMTは港南を除けば、港区でも最低価格帯マンションだから品はそれなりでしょ。
余裕のある富裕層は買わないし。庶民が必死になるのは微笑ましい。
237: 236 
[2005-08-07 13:30:00]
>余計なこと書いてる人が僻みやねたみで書いてる部外者だったらいいね。
そのとおり。荒らしている奴は、ここすら買えないかわいそうな連中ですから。気にしないほうがいいです。
購入者自体は善良ですよ。
238: 匿名さん 
[2005-08-07 13:55:00]
>>237
入居予定者スレを見ると、あながちそうとも思えないが
239: 匿名さん 
[2005-08-07 15:05:00]
ここに限らず、
荒れでも何でもいいからマイナス情報をどんどん乗せて欲しい。
マンションを買ったことなんてないからすごく勉強になる。
こんなありがたいことはめったに無いのではと思う位です。
すでに買ってしまった人には気の毒ですが、
自分だってあっちこっちの検討の過程でやはりこうした情報を活用してきたのでは?
「嫁を選ぶときは慎重に。めとったら目を塞いで」と。
購入者はここに来ない方が精神衛生上よろしいのでは?
どのレスも最初は皆、批判を許容しているのにだんだんと擁護する人が増えるのは自然の成り行きでしょうが...
234さんや236さんのいうのは検討者からするとその通りで、
多分、一人でだと思うが、このレスが荒れると資産価値が下がるとでも思って必死で守っているお方がいそうです。
236さんの「庶民が必死になるのは微笑ましい。」なんていわれちゃうことになる。

240: 匿名さん 
[2005-08-07 15:14:00]
盛り上がるのは掲示板だけよ。
普通の奴は手付金なんて入れられないから、入居者はまとも。
CMTの場合は(キャピマとかっていう奴、キモイんだけど)、
少し気になるのはお年寄り夫婦の契約会参加が多いこと。
(たぶん又貸し用なんだろう)。阿呆みたいなのはいなかった。
しかし、きっちり欠席した奴(払えなかった)のも何人かいた。
241: 匿名さん 
[2005-08-07 16:29:00]
239は建設的な批判レスと煽りや荒らしを区別できていないんじゃ。
242: 匿名さん 
[2005-08-07 16:49:00]
>239
煽り荒らし結構!
それは自分が読み下せばいいことでしょう?
販売の当事者以外はどんな情報でも、
困ったり不愉快な人は居ない筈でしょう?
自分が気づかない話、裏話はなどは、本当に貴重です。

243: 匿名さん 
[2005-08-07 18:00:00]
キャピ☆マ
244: 匿名さん 
[2005-08-07 19:59:00]
でも243みたいなのは何ら意味なし。
245: 匿名さん 
[2005-08-07 20:08:00]
最近になってCMT見学してきた者です。
価格も検討範囲なので今前向き検討中です。
ここの板も良く見てますが、最近語ることがなくなってきたのか、CMTの情報が少ないですね。
担当者によると2期販売は9月から10月頃になるとのこと。
いくつか予算内の間取りを見せてもらいましたが、下の方の階がほとんどないですね。
予想以上にハイペースで販売していて予定していたスケジュールより早く完売しそうとのこと。
かなり前向きに検討するつもりですが、やはり抽選が心配です。
皆さん、この時期どこのマンションと比較検討されているのでしょうかね。
246: 匿名さん 
[2005-08-07 20:13:00]
見事1期2次はずれ、本日モデルルーム行ってきました。
ここは「ぜっ〜たい!!」ほしいので2期の要望だしてきました。
ローンは審査通っているので問題ないはずです。
他に2期の要望だされた方いらっしゃいます〜?。
247: 匿名さん 
[2005-08-07 20:26:00]
>245
島はパスしたが、WST検討中。
何となく内装とか、全体的なデザインが良いんだよね。
TTTもデザイン性はケッコウ好みだけど、立地NG。
やっぱ港区でしょ!。
CMTは抽選厳しい、スケジュール忙しいと保留中。
248: 匿名さん 
[2005-08-07 21:11:00]
>247
WCTのこと?
249: 匿名さん 
[2005-08-07 21:14:00]
私はWCT,TTT,グローブタワー,大崎のタワー物件などです。現地へ何度か足を運びましたがWCT,TTTは
駅からの雰囲気がもう耐え難い。グローブも資金的にはOKなんですが1号線とモノレール、まわりの
運河の汚さ、眺望の悪さでMRのイメージとの解離に失望。大崎はいいかなと思ったんですが自分の
好みの間取りがもうなかった。CMTは駅からの雰囲気がいい〜グローブよりいい感じ。途中にピーコック
や流水書房がありGOOD。大通りから一歩入って静か。田町駅西のTSUTAYAも便利ってとこでしょうか。
勝どき、豊洲、東雲方面はいまいち好みじゃないし・・ということで中〜高層階を契約しました。
250: 匿名さん 
[2005-08-07 21:20:00]
荒らして誘導。露骨な港南戦法。
251: 匿名さん 
[2005-08-07 23:25:00]
>>CMTは駅からの雰囲気がいい〜グローブよりいい感じ
うそつけー
252: 匿名さん 
[2005-08-07 23:32:00]
WCTは駅から遠くて、食肉が臭いけど、内廊下と内装はいいなぁ。迷いどころ。
253: 匿名さん 
[2005-08-08 01:17:00]
>251
ここの管理人のおばさんにはヘキヘキですけど、
ここはキャピタルの味方をします。
芝浦の住人として証言します。
グローブへの夜道は、牛丼屋とか、安飲み屋、居酒屋なんかの酔っ払い道です。
対してキャピタルへの道は博報堂の人たちの通勤路、
さすがぐでんぐでんの酔っ払いなんか見たことないです。
店も、グランパークには、麻布満天星があったり、
ファミレスレベルだけどイタリアンレストランがあったりします。
駅から一本目の運河の南側でも、
どういうわけか雰囲気のいい個性的な店はキャピタル側にあります。
254: 匿名さん 
[2005-08-08 09:25:00]
グリル満点星はいい店じゃ。
焼肉精香園は日本でハラミを普及させた名店。
意外といい店がキャピタルの傍にあるよ。
255: 匿名さん 
[2005-08-08 17:32:00]
☆きゃぴま最高☆
256: 匿名さん 
[2005-08-08 17:50:00]
>243 >255
同じ人?。
私も検討者ですが、キャピとかキャピマとか別にイヤじゃないです。
芸能人とかアーチストでも、有名になると名前を短くするじゃないですか。
人気がある証拠。
響きもカワイイし。
こんな意味ないスレでごめんなさい。
257: 匿名さん 
[2005-08-08 17:58:00]
ちがうよ。
言い方なんかなんでもいいじゃん。
可愛いから、☆きゃぴ☆でも、☆きゃぴま☆でも良くね?
言い方とか住み方とかコダワル奴ウザ。
258: 匿名さん 
[2005-08-08 18:02:00]
>>252
自分もWCTとここ。
物的には上なんだけど、品川駅から遠いのがねぇ。
りんかい線とモノレールが何かの線とつながるとか情報ないっすかね〜。
259: 匿名さん 
[2005-08-08 18:06:00]
駅から遠いのが毎日だと辛いよ〜。
バスとかウザくて待ってられないし。
260: 匿名さん 
[2005-08-08 19:26:00]
× キャピ
× キャピマ
○ ▽
261: 匿名さん 
[2005-08-08 19:31:00]
免震オール電化超高層タワー ☆きゃぴ▽ま☆ 最高
262: 匿名さん 
[2005-08-08 19:58:00]
☆超きゃぴま☆最高!
263: 匿名さん 
[2005-08-08 20:01:00]
▽▽▽超電免☆きゃぴま☆タワー▽▽▽
264: 匿名さん 
[2005-08-08 20:05:00]
きゃぴまでお弁当を買うと、今だけドリンク30円引き。
265: 匿名さん 
[2005-08-08 20:27:00]
汐留のキャピマ、いいですよ〜。
266: 匿名さん 
[2005-08-08 20:35:00]
キャピのきみ。
入居予定者スレで、
「キャピマ」とか「キャピ」って呼ばないで、オツムが軽い印象・・・
とかいわれて、チョイ切れしてた人?
かわいくて、おもしろいよ!
でももう消えていいよ!
267: 匿名さん 
[2005-08-08 20:46:00]
バカの一つ覚え、ウザい奴(一人?)
268: 匿名さん 
[2005-08-08 20:55:00]
この夏☆超きゃぴま☆を体験しようよ
269: 匿名さん 
[2005-08-08 21:10:00]
マジで?うっそー超きゃぴま〜!!
270: 匿名さん 
[2005-08-08 21:11:00]
たぶん、友達いないんだろうな。
271: 匿名さん 
[2005-08-08 21:15:00]
どんな体験なのか詳細をお願いします。
272: 匿名さん 
[2005-08-08 21:23:00]
>>246

二期も結構な人気になるみたいですよ。
273: 匿名さん 
[2005-08-08 21:25:00]
>>246

2期も結構な人気になるみたいですね。
274: 匿名さん 
[2005-08-08 21:53:00]
モデルルームのお盆のお休みが、13日(土)からですから、今週末には、
2期の倍率具合もほぼ把握できるのではないでしょうか。
275: 匿名さん 
[2005-08-08 23:16:00]
ところでキャピマ購入した芸能人って誰なんですか?
民放テレビ局、汐留、赤坂、台場、六本木、虎の門は
芝浦に住んでいればどこも行きやすいから便利ですよね。
ロビーで会ったりスキャンダルで取材陣とか来ちゃったら、
同じマンションの住民はインタビューとかされるのかな。
276: 匿名さん 
[2005-08-08 23:23:00]
六本木ヒルズに住んでる芸能人は、ヒルズに住んでるって言いますよね
その時CMTとは言わないでしょう
キャピタルに住んでるって言ったらキャピタル東急?になっちゃうし
・・・やっぱりキャピマ?

誰だよキャピマとか言い出したの
277: 匿名さん 
[2005-08-08 23:25:00]
勝ち組 → ヒルズ族
CMT住人(勝ち組) → キャピマ族
278: 匿名さん 
[2005-08-08 23:31:00]
沖族とは、いかが。
279: 匿名さん 
[2005-08-08 23:36:00]
>>276

× キャピタル東急ホテル
○ キャピトル東急ホテル

キャピトル → capitol → カピトル神殿
キャピタル → capital → 首都 資本
280: 匿名さん 
[2005-08-08 23:42:00]
ハナマサ族
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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