キャピタルマークタワー PART-4

[匿名さん]

【過去スレ】
３．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41232/
２．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41372/
１．http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38889/


[スムログ 関連記事]
坪４万円／年の減価魔法は湾岸タワーにもかかっているのか？
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マンション内コンビニ運営の考察
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[121: 匿名さん]

そうですね。私も色々悩んだ結果、きれいなお隣さんの建物を眺めながら、お台場を望めるこの物件にしました。
反対に、お台場からはお隣さんの間からニョキッとそびえる三角形の姿が見られるでしょう。
いずれにせよ、芝浦の新しい風景としてお互い主張しながら、仲良く調和したいものです。

[122: 匿名さん]

23時からの12chWBSで一瞬とりあげられていましたね。一期440戸完売、平均倍率4倍、最高倍率35倍って言ってましたが、すごい人気ですね。このまま全戸完売へ一直線でしょうか。

[123: 匿名さん]

一期が終わってこれだけ静かになるということは、
やはり誰かが書いていたように嫌気して敬遠する人狙いというのは本当だと思えてしまう。
恐ろしい連中が住民に紛れ込んでいなけりゃいいが。
悪口かくなっていってる奴が一番怪しかったりして、
だっておかしいと思いませんか？
ＣＭＴは応援していたけどね。
116＝117＝118＝119＝120＝121＝122だな？

[124: 匿名さん]

これだけ競合が多いから、掛け持ちの人も多そう。
平均4倍、実質2倍でもキャンセルがどれくらいになるんだろうね。ちょい不安。
それにここに書き込んでいたのって特定の数名だけみたいなのが残念。

[125: 匿名さん]

>123
残念！122は私単独です。他は知りませんが(^^)

[126: 匿名さん]

他人の悪口は言わずに居られない人がいるのですか？
CMTスレだから情報もCMT関連のものだけにすればいいでしょう。いいものも悪いものも検討する価値があると思います。
しかし、CMTスレでわざわざ他物件の悪口や噂を書くのはやめてね。
物件検討者同士のケンカをわざわざけしかけて楽しむのは荒らし以外のなにものでもないから。

[127: 匿名さん]

>一期が終わってこれだけ静かになるということは、
CMTスレが４つに分かれた時期もあったし、今だって購入者専用スレも存在してるから、レスが少ないということはないだろ。
それに、CMTを応援してたって書いてるけど、本当は荒らす目的で書き込んでるでしょう？

[128: 匿名さん]

うん。言ってる事は不明瞭だし、なんかうっすら悪意が見え隠れする。

[129: 匿名さん]

どの辺が？わからん。
でもＣＭＴスレの混乱を総括すると、
・倍率低下を狙ったＣＭＴ登録者
・芝浦混乱を狙うデベ、工作員、港南検討者
・中傷されてきた島検討者のガス抜き
・ただ騒ぎたいヤジ馬
が組んず、ほぐれず、の大乱闘となったんだな。
でも１期抽選で一連の騒乱が収まったんなら
やはりＣＷＴ自己要因が大だったことが明白だね。

[130: 匿名さん]

物件の名前をちゃんと覚えましょう。
この物件の名前はキャピタルマークタワーCMTです。

[131: 匿名さん]

昨日の「ワールドビジネスサテライト」で倍率も言っていましたが、工事現場結構写ってましたね。
私は一番初めに来場したとき以来、現地を見ていなかったので工事の現状が見れたことが良かったです。
お気づきになられた方もいると思いますが、免震装置が何度が写っていました。
モデルルームだと、模型のみですが、あの映像だと工事の人も写っていて大きさが実感できました。
まだ免震装置って設置中でしょうかね？。
モデルルーム行ったらあのプレハブから見れますかね。
どなたか免震装置の現物見学された方いらっしゃいますか？。
最近地震が多いので、ちょっと地震恐怖症になっているもので。

[132: 匿名さん]

>129さん
そう思う。
ＣＭＴ自己要因が大きそうだ。
それも物干しどうのこうのは、
イメージに傷つけて倍率落とそうとした主に自作自演。
昼間に張り付けた主婦だろうな。
目的達成したら今度はイメージの修復かな？

[133: 匿名さん]

せっかく荒らしが去ってなんとかスレ沈静化して、荒らされる要因もがんばって取り除こうとしてるのに、
一人だけ必死に何とか煽ろうとしてる人がいるね。
そんなに暇なら２チャンネルでも行けば？このスレは煽る煽られるためのおもちゃではありません。

[134: 匿名さん]

賛成。

[135: 匿名さん]

107:
>いまのうちに、汐留、芝浦、港南、どれか押さえておいた方がいいよー。

汐留で何か計画があるの？

[136: 匿名さん]

免震装置見学しましたよ。MR横のプレハブ4Fから。けれど、素人だから良く分かりませんでした。

[137: 匿名さん]

>>119,120,121さん
私もまったく同感です。
119さんはアイランドの方とおみうけしますが、
温かみのある街芝浦の良き住民として、
お隣りどうしなかよくしたいですね。
子どもたちも行き来するでしょうしね。

[138: 匿名さん]

ここって買ったほうがいいの？買わないほうが（待ったほうが）いいの？
・芝浦工大跡地に超高層マンションが立つかも。
・品川田町間新駅が出来るに伴い、商業開発されるが（←買ったほうがいい点）
　超高層マンションが出来て、CMTの価値が下がる。（待ったほうがいい点）
など視点や気になる点があればどなたか教えてください。

[139: 匿名さん]

やめとけ。

[140: 匿名さん]

>138
ご自分で判断できない物件は購入しない方が良いでしょう。
後で、絶対に後悔します。
自己責任で買った物件は失敗しても諦めがつくものです。

[141: 匿名さん]

新駅（JR芝浦駅）の増設に伴い、まず住人確保だろう。

[142: 匿名さん]

↑132．そういうコメント入れる人いると思った。
残念でしたね。別人のようですよ。だいたいそんな事する人いないってば、あほらしい。
よっぽど悔しいのですね。お疲れちゃ〜ん。

[143: 匿名さん]

>138
芝浦工大跡地にマンションが建つとしても、横長な敷地からして建ぺい率の関係上、
３０階以上のタワーマンションが建つのは難しいのではないでしょうか？
（３０階程度のマンション２棟とか。。。）
まぁ、期待して待ってみたい気もしますが、ＣＭＴより高くなるでしょうね。
ちなみに、ＣＭＴは駅から徒歩８分ですが、ピーコックやハナマサが近いので
生活の便は良いと思います。
あと、新駅ができるのは未確定ですし、できるとしも2010年代のいつになるかも
わからないので、そもそも当てにしない方がいいのでは？
できたとしたらＣＭＴはお買い得でしょうけどね。

[144: 匿名さん]

>131
免震装置ついてました。プレハブの上から見たうえに敷地が大きいので巨大という感じはしなかったです。
地震の日に工事現場の人と話しましたが、免震ついてるからこのぐらいの地震ならなんともないと言ってました。

ちなみに運河の水門は震度５で閉まります。あの日はあのあたりは震度４だったようです。

[145: 匿名さん]

>ちなみに運河の水門は震度５で閉まります。あの日はあのあたりは震度４だったようです。

有益な情報ありがとうございます。
個人的に気になっていたのですっきりしました。

[146: 匿名さん]

140さん　143さん
有難うございます。
３０階ほどですか。CMTより高くなるでしょうね。駅近だから。駅近をとるか値段をとるか。
どちらも不確定要素だから判断材料にしにくいですね。

[147: 匿名さん]

駅近とは徒歩何分圏内？

[148: 匿名さん]

３分？

[149: 匿名さん]

不確定要素に悩んでも仕方ないのでは？
とりあえずＣＭＴはいいマンションだと思いますから、納得いくのであれば買って損はない気もします。
新駅できて駅近に魅力的な高層マンションできたとしても、そのときはそのときってことで。

[150: 匿名さん]

>>149
新駅できて駅近に魅力的な高層マンションできたとしても、、、、、
この価格と躯体に対する力の入れようは実現しないでしょう。

[151: 匿名さん]

まさに、キャピタルマーク。難関を突破し、住める喜びをかみしめています。
本日、手付け入金してまいりました。

[152: 匿名さん]

MRのP90タイプの部屋は１期ですべて出していますが
通常こういう場合は２期にむけて別のタイプに作りかえるんですか？

[153: 匿名さん]

検討者しています。
ここってリフォームしやすいんですか？
SI (スケルトンインフィル) とか床先行工法とかなんでしょうか？

[154: 匿名さん]

>138
どうしても、芝浦で今必要というなら別ですが、
大きな時代的な流れでいくと今住宅を買うのは疑問というのが専門家の常識です。
これから先、来年あたりから人口減少が本格的になります。
直接結びつく住宅需要についてのマイナスイメージが付いて回るようになると言われています。
景気はともかく人口増がずーっと続いた日本の歴史の中で、
経験したことのない人口減という転換点の一、二年前であり、
待てるのなら様子をみるのが賢明です。
駅近５分以内、他に競合する物件や賃貸物件がないなど、
下落しにくい物件にはここは相当しません。
それに、低価格帯と高価格帯の住戸が混在するのは比較的雰囲気に問題が起こり安く、
消費感覚の違う付き合いも起こり得ることも覚悟しなければなりません。
高価格帯ほど下落が大きいのではないでしょうか？
以上の問題はありますがあなたの現状が必要とするなら別です。
芝工大に関しては、そもそもが売るかどうかも決まっていないと聞きます。
ご参考になれば幸いです。

[155: 匿名さん]

>153
パンフには、二十床・二十天井構造で将来のメンテナンスやリフォームも容易に行えるように
配慮している旨が書かれていますよ。いわゆるＳＩのことでしょうかね。ちなみに、パイプスペース
が住戸外になっている部屋が多い点からしても、リフォームしやすい物件だと思います。

[156: 匿名さん]

私も昨日１０％入金してきました。いろいろ仕様がどうのとか細かいことが
気になってましたが住むことが決まったら嬉しくてなんだかとても寛容な
気持ちです。キャピマも人気物件の１つに位置付けされて良かったです。

[157: 匿名さん]

>>155
つたない書き方にもかかわらずこんな丁寧な回答ありがとうございます。

私も同じような説明はパンプやこの物件のウェブで書いてあったのは目にしていました。
ただ、二重床・二重天井構造とスケルトン＆インフィルとは同義ではないですし、
家族構成が変わった場合、中古物件に出そうとした場合、
間仕切り壁を変更するようなリフォームが容易なのかなぁって思ってしまいました。

http://www.renace.jp/system/0243.html
http://www.kumagaigumi.co.jp/n_pr000/pr_001114.html

営業に聞けってという話もありますが、
もう既にお聞きになられた方がいらっしゃたらと思いまして。

[158: 匿名さん]

＞＞１５４
大変参考になりました。八王子か朝霞ぐらいで資産価値あがりそうな物件さがしてみます。
金もないのに高望みした田舎もののバカでした。

[159: 匿名さん]

>158
いや、芝浦はあおって売った分、ローンに不安がある人が多いと思いますよ。
数年後にはローン破綻者が多数出るのでその時を狙って買いなさいという評論家がいましたよ。
ブームに乗らずに冷静な取得もありますよ。
そうでなくても入居直前にローンの与信が足らずでキャンセル物件もたくさん出ると思いますよ。
そういう物件は、マメに営業と連絡を取り決断さえ早ければかなりの確立で格安で手に入りますよ。

[160: 匿名さん]

>>158
芝浦を検討して、なぜ八王子や朝霞へ。。。

154のまとめは私の解釈では、こんなところか。
1) 直後にせまった人口減少の「雰囲気」で住宅需要にマイナスイメージが植えつけられる
2) CMTは駅から徒歩5分以内のいわゆる駅近物件ではない　→　下落しにくいとは言えない
3) CMTはこの地域のランドマーク的物件ではない　→　下落しにくいとは言えない
4) 同一棟内の価格差が大きく、特に高価格住戸の価値は低価格住戸によってひきずり下ろされかねない

1はどうしようもないが、それ以外を満たした上で「買える」物件があれば悩まずに済むんだが。。。
第1期販売に関する記事によると、タワー物件としてはファミリー層が多いという特異な傾向がある
とのこと。この辺もどうとらえるか。。。

[161: 138]

>>154　160さん
回答有難うございます。
悩みどころではありますが、頂いた意見も参考にしてよく検討してみます。
ほんとに有難うございました。

[162: 匿名さん]

>160第1期販売に関する記事によると、タワー物件としてはファミリー層が多いという特異な傾向がある
とのこと。この辺もどうとらえるか。。。

キャピタルとカテリーナは島の宣伝のおこぼれに預かった感じです。
そんな中で、カテリーナはかなり島の客を貰った様ですが、
キャピタルの客とは全然かぶらずキャピタルのＭＲの前に営業を置いても効率悪いと、
カテリーナのプラカード持ちの営業さんが話していました。
矢張りファミリー層が多く、
後にいろんな意味、ローンとか、
雰囲気の問題とか、このマンションならではの傾向がでてきそうです。

港南も先発物件に関する限り主たる購入層はいわゆるファミリー層ではない感じがしました。
しかし、マンション売れ残り買取業者も港南は敬遠気味とか聞きます。
港南をまともな金額で買うとしたらキャピタルははるかに良いと思います。

[163: 匿名さん]

>162 マンション売れ残り買取業者も港南は敬遠気味とか聞きます。

嘘書かないように。港南全体の90％以上が売れて、買い取る対象などありません。
というかＣＭＴは絶対高層階で勢いが止まると思う。１億円近く出してここを
買う人は想像できない。最後の数10戸はいつまでも残るパターン。全戸80ｍ2以内に
しとけばよかったのに。

[164: 匿名さん]

>162
さりげなく港南にケンカ売ってる？また繰り返すの？
後でどうなるか知りませんよ。

[165: 匿名さん]

天井高が窓際で2150の部屋がたくさんありますね。
結構閉塞感強いでしょうか？

[166: 匿名さん]

154、160 さん、なるほど。
価格帯にバラエティを持たせたのは、昔の多摩ニュータウンの失敗をしないようにということでしょうか。
芝浦アイランドも賃貸棟を併設しているのも同じ理由ですよね。
でもやはり価値観の違いによるトラブルは心配かもしれません。
少子化によるマンションの飽和も心配、資産価値無くなるのも心配です。
ただ年を取ってからも賃貸で家賃払っていけるのかも心配です。
繰り上げ返済してなるべく負担を少なくして、駅から歩いて10分以内で買い物もそこそこに出来るとしたらそれもいいかなと思ってます。
いつまで生きられるかわからないですけど。

[167: 匿名さん]

>>166
ローン＋保険（公庫）の支払いが終了した後も、管理費＋修繕積立＋固定資産税＋駐車場は必要。
歳をとってからも、この結構な金額を支払い続けることが可能かをまずは検討すべき。

[168: 匿名さん]

やっぱり港南のしわざだったんだ。。。。

[169: 匿名さん]

>168
そういうこと。
164はじめ、そういう人たちです。

[170: 匿名さん]

というより、学習能力のない人があっちこっちで物件攻撃してるからじゃない？
162,164も同じ人か、同じタイプの人だと思います。