エフユニバース府中の杜ってどうですか？【４棟目】

[匿名さん]

いつも、お家コミュニティのご利用させてもらいありがとうございます。
先スレッドは、規定の投稿数(450)に達しますため、新しいスレッドを
設置させて頂きました。
大変、恐れ入りますが、「エフユニバース府中の杜ってどうですか？【４棟目】」という
スレッドを引き続き利用しましょう。
今後ともe-mansionでよろしくお願いします。

先スレッド＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40777/

過去ログへの旅 >>2

[201: 匿名さん]

ところで、今どのくらい売れているのでしょうか？
だいぶ、空き部屋が少なくなって気がしまが・・・

[202: 匿名さん]

そうですよね。ずいぶん売れてきているような気がしますよね。
それにしても、周囲の取り壊しの張り紙はなくならないのでしょうかね。
こちらにとっても、近所の反対運動によって景観を阻害されているという
ことで、訴えてもいいのではないかと思いますよね。
どうして一方的に耐えなければいけないんでしょうかね？？？

[203: 匿名さん]

それを承知で購入したのです。
その認識がないのであれば、再確認を！
反対運動ついてのクレームも、デベにするべきことですよ。
絶対に直談判してはいけません、ますますこじれます。

[204: 匿名さん]

関戸の花火は噂では今後もなくなるなんて聞いていたけど。。。
去年は１日延期すべきだったよ・・主催者判断ミスだよ。。
夏の楽しみがひとつ消えたよ〜

[205: 匿名さん]

ご近所の張り紙や看板の内容に対して、
私も202さんと同様に不快に思っている一人です。
考え方、受け取り方の違い、言い分や思い等、
双方共に多々あるとは思いますが、書かれている内容に関しては正直うんざり。。。
西側では、「入居者に対しても裁判検討中」という内容の看板が
いつの日からか、増えてました。。。
どんな理由をつけて実行する おつもりなのか？とも思いますが、
自分の思いが上手く通らないことが、入居者へ対してもトビヒしているように思えます。

ただ、203さんのおっしゃる通り、
近隣住民が反対しているということを承知の上で購入しているわけですし、
マンション入居者が相手方に反対運動に対して直談判したりしてはマズイのです。
あくまでも、原告−近隣住民、被告−デベロッパーですから。

売主側も、それなりの考えがあるようですが、
ご存知だと思いますが、裁判はお金と時間がかかります。
弁護士は無料で裁判は受けませんし、裁判所の進行も ゆっくりです。
特に、東京地裁は非常に混んでます。
私は裁判経験者です。
テレビ等で、いかにも簡単に、おもしろ・おかしく描かれていますが、
訴えをおこすということは、あーんな単純なものではありません。
また、私達が通常当たり前としているような常識が、
法律上は常識でなかったりと、理解しがたい事もあります。

売主の判断によっては、これから先、
あれらの看板等に対して、何かしらのアクションを起こす可能性も
なきにしもあらず　かもしれませんが、
入居者としては、目くじらを立て、法律を深く調べず安易に申立てたりするのではなく、
まずは常識的な生活をしていれば良いのではないでしょうか。
相手のレベルに合わせることなく、大人として接していればいいのです。
大切なお金を無駄にすることのない、無駄な労力を使わない、
経済的にも精神的にもレベルの高い生活を目指しましょう！

[206: 匿名さん]

「気は引けませんが、何か？」って掲げるとか？

まあそれは悪い冗談として、早く解決して欲しいですね。
子供が小学校に通うようになったとき、大人のいざこざが持ち込まれないか
心配です。
周囲の通りの清掃をエフユニ住民でやるというのはどうですかね？
偽善っぽいかな・・・

[207: 匿名さん]

普通に生活している限りは近隣住民との関わりはありませんしね。。。
気にする必要はないでしょう。　エフユニ住民も気にしないタイプの
人の集まりなように思います。すばらしいですよね！

ただ、何棟あるでしょうか？というような張り紙に小学生の子どもが
一生懸命答えを出していました。今のところは、ただ読んでいるだけ
なのでしょうが、先入観になっていないことを祈ります。

デベロッパーさんはこの掲示板を見ているのでしょうか？近くて遠い。。。

[208: 匿名さん]

205さん、丁寧にお返事いただきありがとうございました。
裁判って時間がかかるんですね。
ゆっくり待ちます。

[209: 匿名さん]

どなたか、残り何戸なのか知っている人いますか？

[210: 匿名さん]

>>195
リーフィーと方向が同じブリーズハウスの住民です。
朝の富士山・丹沢や奥多摩の山々と、夕日の眺望はいいですよ〜。
うちでは西日対策としてフィルムを貼りました。まだ夏が来ていないので効果はわかりませんが・・。
風はブリーズでも東西の窓を開ければ通りますよ。
ブリーズでも朝日は入りますので、リーフィーはさらにいいでしょうね。

[211: 匿名さん]

>ただ、何棟あるでしょうか？というような張り紙に小学生の子どもが
一生懸命答えを出していました。

アハハ。あの問題は難しいからねぇ。
西側の看板って、まじめなんだかそうでないんだか分からないものも
ありますよね。
まぁ気にしないのが一番でしょう。我が家は笑い飛ばしてますけどね。

[212: 匿名さん]

私の場合、笑い飛ばすというよりもすっかり気にならなくなってしまいました（笑）
ここを読んで「あ、そういえばまだ看板出てたんだっけ？」と思う程度です。

[213: ?1/2?1/4?3]

逆に東側の住民の反対運動は落ち着いてきた感じがしませんか?
モデルルームがあそこの前にあった頃はかなり威圧感があったけど、今はあの屋根に掲げられてた
でかい看板もなくなってるしね。
でも、おとといぐらいの風の強い日の体育館とエフユニの間を吹き抜ける風は恐ろしく強いですよ。
「何棟ありますか?」なんかは子供の屁理屈みたいだけど、あの風は迷惑かけてるだろうなと思いましたよ、
正直。

[214: 匿名さん]

風ですが、建物と緑地になったおかげで土埃が起きなくなって助かったという話もありましたね。

[215: 匿名さん]

近所からエフユニに引っ越してきました。入居前は、毎日のように自宅のポストに
ビラ（裁判のことだったり、工事のトラックが迷惑だとか、エフユニの悪口？の）
が入っていました。わたしのまわりのかたは、どちらかというと、反対運動のメンバーの
行動（家族ぐるみでたったり、看板、旗を掲げたり、ビラを配る）にたいして、
冷ややかな目でみていました。ほんと、町ぐるみで反対している！って
あの方たちはそういう態度ですが、実際、ほんとに反対しているのは
ほんの数軒のごく１部のひとだけでした。（本心はわかりませんが・・）
エフユニが建って、まわりの環境も明るくなったし、緑が増えて、
歩道も広くなったし、威圧感とか悪いことばかり言ってるけど、
良くなったこともたくさんあるのにね。
（たしかに風の強い日の東芝のグラウンドの砂埃はひどかった〜）

[216: 匿名さん]

＞２１５
そうですよね！住民の総意なんて言ってますけど、関わりたくなくて
何も言わなかった（言えなかった）人もいるんですよ。
頑固に反対しているのは、昔から住んでいる割合年配の方が多くて
若い人たちの中には、幼稚園や小学校で子供が一緒になるし、エフユニ
住民の方とは争いたくないと思っている人もいるんです。
以前からこの掲示板の存在を聞いていましたが、２１５さんの書き込みを
見て勇気を出して書き込んでみました。

[217: 匿名さん]

やっぱ、イメージ怖！
そういってる限り仲悪いねー
ここではエフユニが上に立ってるかんじがするな。
できたから明るくなっただろー。とかさ〜
元からいた人にしてみれば環境が大きくかわったんだよ。
反対に立場だったらどうなんだよ。おなりにくそデカイ建物か立って。
１００％歓迎できるか？！
ｔ

[218: エアリイハウス]

216さんの書き込みを見てちょっと嬉しいです。
子供たちには何の罪もないから、
公園でも仲良く遊んでくれる近所の方には感謝しています。
大人の理屈は抜きにして、ご近所だし、子供たちには
仲良く楽しくすごしてほしいです。
217さんはまた通りすがりの方ですね。
ちょくちょくこういう書き込みがあるのは
この掲示板がいい感じで進んでいるからでしょうね。

[219: 匿名さん]

216さんのように仲良くしていきたいと思っている人もいれば、
217さんのようにあくまで敵視する人もいる。
人それぞれですね．．．でもそういうもんですよね。一人がそうだからと
いってみんなが同じ考えとは限りませんよね。
エフユニ住人を敵視する人と無理やり仲良くなりたいとは思いませんが、
仲良くしたいと思っている人と無理やり喧嘩しようとも思いませんね。
以上。

[220: 匿名さん]

新米住人です。

どなたか後付けでビルトイン食洗機を取り付けた方いませんか？
家のはナショナル製のコンパクトタイプで、下に引き出しが一つつく
のですが、その引出しを引き抜くとコンクリートや配管が露わになる
のがとても気になっています。
コンクリートの上は埃っぽいし、配管周りには後々ゴキブリなんて
のも発生しそうで怖いです。

皆さんどう思われますか？

[221: 匿名さん]

どなたか、ピクチャーレールを後付したかたいますか？
値段とどのような感じか教えてください。
お願いします。

[222: 匿名さん]

あまりの張り紙や看板の多さに、この土地の先住民のレベルの低さに
嫌気がさしつつある私です。もう立ち上がった今、反対運動をして何か
メリットがあるのでしょうか。。建設的に話し合いの場を持ちたいモノ
ですね。

[223: 匿名さん]

>>222
うーん、国立裁判のように撤去命令まで引き出したいんじゃないんですかねぇ。
それと今のところデベを相手にしているようですから、我々と話し合うことは
考えていないんじゃあないかなぁ。

[224: ぶらいと]

>>221さん
先週、新宿の東急ハンズで購入して、ピクチャーレール付けました。
天井ギリギリに付けたので、すっきりしているし、絵の掛け替えに合わせて
位置を変えられるのも良い感じです。

レールの種類としては壁に付けるタイプ、天井に付けるタイプ、
色や形など色々あります。それらは好みと価格(^^;)で決めれば良いのですが、
注意しなければならないのは「石膏ボード用の釘が付属していること」です。
物によっては木ネジだけしか付属していないこともあります。

いろいろな種類がありましたが、我が家は一番薄くてすっきりしていた
「福井金属工芸」と言うメーカーの物を選びました。
価格はレールだけで２ｍ＝¥４，０００、６０ｃｍ＝¥１，３００。
ワイヤーが１本＝¥１，０００、ワイヤーを吊すフックが１つ＝¥３００。
数をそろえるとそれなりの金額になります。
フックの要らないワイヤー（１本＝¥１，１００）もありますので、
見た目の趣味で選択可能です。

取り付けに当たっては、壁をたたくなどして石膏ボードをコンクリに付けている
ボンドの部分を確認し、それを避けて釘を打たないといけません。
うちはこれで釘が刺さらず、位置をずらす羽目になりました。

新宿のハンズ以外にも、新宿と聖蹟アートマンの世界堂も見ましたが、
品揃えでは新宿ハンズが一番でした。
というより、聖蹟の世界堂は同じ６０ｃｍ＋フック＋ワイヤーのセットが
ハンズと比べて¥２，０００も高く、「値段付け間違え!?」と思ったほど。
新宿のハンズなら、４階の既製カーテンの売り場にあります。
でも、一昨日行ったら先週うちが「福井金属工芸」のフックのありったけを
買ったまま、在庫が補充されていませんでした。(^^;)
行かれるなら、在庫確認をされてからの方が良いかもしれません。

[225: 匿名さん]

今朝の火災警報は
ものすごい音でしたね〜
初めて聞きました。。。

[226: 匿名さん]

火災警報??　鳴りました? 知らなかった・・・

[227: 匿名さん]

AM6:50頃です。
いい目覚ましになりました（笑）

[228: 匿名さん]

なるほど、家を出て2-3分後の出来事ですね。家の奥さんは防災センターに電話しちゃったらしいです。

[229: 匿名さん]

＞＞２２４さん　２２１です。情報ありがとうございます。
「石膏ボードをコンクリに付けているボンドの位置を確認し、
それを避けて釘を打たないといけない」
この意味がいまいち分かりません。
壁ならどこでも釘が打てるわけではないのですよね？
もうすこし詳しく教えてください。よろしくお願いします。

[230: まひまひ]

わたしもピクチャーレール興味あるのですが、
石膏ボード用の釘ってどれくらいの重さまでたえられるんですかね。

今朝の警報はすごくとおーくの方で鳴ってるように聞こえましたが（最初なんの音なのかわかりませんでした）、近くで鳴っている場合にはそれなりの音量で聞こえるのでしょうか。
下の家とかで火が出たりしたときとかどうなるんだろうって不安になりました。

[231: 匿名さん]

うちはブリーズですが、鳴っていました。
洗い物をしていたら音がして、テレビか外をなにか通っているのかと思いましたが、
館内放送でなにか鳴っているとわかって、玄関側の窓を開けてみたら大きな音でした。
北側・南側ぐらいで分かれているのかな。
こういう音だったとは知りませんでした（＾＾；）。
近接（たしか同じフロアと上下だったか・・）で火災やガス漏れが探知された場合は、
住宅情報盤（インターホン）から警報がでるみたいですよ。
住宅情報板のマニュアルに書いてありました。
これもどういう警報がでるのか聞いたことはないですが・・・（＾＾；）。

[232: 匿名さん]

今朝の警報は、締め切った部屋ではそうではありませんでしたが、
窓をあけるとすごい音でした。
実際、なんで鳴ったのでしょう？
火災はなかったのですか？

[233: 匿名さん]

近所迷惑でもありますね。

[234: 匿名さん]

火災報知器の警報はあんなに長く鳴らす必要があるのか？
それもあんな大きな音で・・・
もし、火災が発生した場合、どこでどんな火災が発生したか把握したら
警報は止めて放送にきりかえるとかできないの？
どの棟の何階で発生しました。こういう避難をしてください。
みたいな・・・
もし、夜中にこういう警報がながなが鳴ったらほんと近所迷惑。
夜中でなくてもですが。

[235: 匿名さん]

西の棟？の子供のいたずら？誤って押した？と防災センターの人が
いっていた。ただ、アナウンスは「３階で火災が発生」という内容。
もし、実際に火事が起きたら、どの棟で何号室まで言わないと
避難することが出来ないのでは？と思いました。
誤作動という情報が放送されるまで２０分は経過していたと思います。
本当に火事があったら逃げ遅れていたと思うとゾッとします。
ＰＳ以前にも同じような事がありましたよね？

[236: 匿名さん]

まあはじめて（昼間に鳴ったことがあるようですが）の鳴動が実際の火災じゃなくて
よかったじゃないですか。
火災警報がこういう音だとわかったわけですし。

音が大きく長いことはいいことです。誤発報かどうかは調べてみるまでわかりません。
その前に切ってしまうことが多いですが、それは防災上とても危険で誤りです。
実際に火事で、炎が上がり煙が出ていれば誰がみてもすぐに分かるので、
警報を切ったり放送したりすることができますが、誤発報の場合がいちばん時間がかかるものです。
せっかく警報が出ているのに、部屋に閉じこもってどこも見ずに放送を待ち続けるのも誤りです。
火災の危険があったら自分で逃げないと。
指示待ちで「24時間有人管理だから逃げ遅れた」なんてことになったら変です。

避難訓練か、せめて避難マニュアルが必要かもしれませんね。
避難訓練、マンションでふつうにやるものか知りませんが。学校や職場ではやるのに家ではやらないですね。
231さんが書いている住宅情報盤の件もよく知られていないでしょうし、
放水栓の使い方もよく知られていないのでは（ボタンを押してポンプを作動させないと水がチョロチョロしかでない）。
初めての防災の日の前後あたりに自由参加でどうでしょうかね。

[237: 匿名さん]

きょうのように、警報が鳴ったとき、防災センターではどういう手配や放送を
するのか住民に知ってもらう必要があるのでは？
＞警報を切ったり放送したりすることができますが、誤発報の場合がいちばん時間がかかるものです。
誤動作でも本当の火事でも、警報のなった発生場所ってすぐわからないものなのですか？
＞指示待ちで「24時間有人管理だから逃げ遅れた」なんてことになったら変です。
たしかに。でもきょうのように誤動作が頻繁にあるとおおかみ少年ではないが、
「また、こどものいたずらか。」に、なりそう。
警報の発生場所がわかったら、即放送でもして、住民に知らせてほしいです。
きょうの放送もけっこう長く鳴ったあとで、なんかおろおろしている様子・・・
不安です。

[238: 匿名さん]

警報、朝だけでなく、昼過ぎにも鳴ってましたよね？いずれも誤作動だったのかな？
朝のときはインターホンから　けたたましく鳴っていて　どうしたらいいのかとオロオロしてしまいました。
外の放送なんか聞こえないくらいの音でした。エレベーターも止まっていたみたいですし…
みんなで避難訓練とはいかなくても、マニュアルは必要ですね。いつ、何があるかわからないし…　

[239: ぷち]

そうですね
私も236さんの意見に同じです

私も朝、すぐにドアを開け放し
周りを見回しましたが、そうしている方がほとんどいないことにびっくりしました
私は「確認しています」のアナウンス後、近くで火災が起こっていない
ことを目で確認後、身支度を整えました（笑）
そうですねマニュアルみたいなものそんなのがあったらいいと思いました
確かにすごい音なので、ご近所の方も外に出て見ていらっしゃるようでしたね
でも安易に解除されるのはご近所の方も心配ですよね

子どものいたずら？と235さんが書いておられますが
うちは小学生なので、住宅情報盤について
もしもの時はここを押すと教えてあります
そうするとどうなるかということも一応説明しました

しかし、今朝自分がおたおたしたのを思い出すとちょっと可笑しいです（笑）

[240: 匿名さん]

他の物件探してた部外者ですが、こことラヴィラ、リムザのレスが３つ並んで
たので、思わず書き込みました。

府中って人気なんですね。

[241: 匿名さん]

特に意味は無いんですが、エフユニ在住の皆さん、もしエフユニとラヴィラが同価格帯で同時期に売ってたらどっちを買います？

[242: 匿名さん]

うちは眺望よりも毎日の買い物のしやすさでエフユニに一票。

[243: 匿名さん]

２４１さん
ここ見てるだから、エフユニでしょ。

ラヴィラでも同じ調査やってるんですか？

[244: 匿名さん]

241、
いやらしい質問するな。

[245: 匿名さん]

ちょっと前の話に戻りますが・・・。
ウチではいつも防災センターのアナウンスが良く聞き取れません。
反響してしまって、「またなんかアナウンスしてるみたいだ」という感じです。
今日のように火災報知機がなっても、アナウンスが聞き取れないのでは
とても不安です。ちなみにカームハウスの西の高層階です。

[246: 匿名さん]

買い物しやすいか？
この郊外。
あの小さなサミットで？
あちこち行かれてるエフユニ意外だな。

[247: 匿名さん]

>>246
みたいな荒らしレスは止めてください！
ここは２ちゃんではありません。

[248: 匿名さん]

>>238
インターフォンから鳴ったということはごく近くの火災探知機が作動したということですよね。
どんな音がしたんでしょうか。
マニュアルによるとしゃべるみたいですが・・。

[249: ぷち]

241さん
私はエフユニです
エフユニは我が家にとっていろんな意味で様々な条件が合致した物件でした。
価格は重要なところですが、それも各条件のひとつに過ぎません。
みなさん、それぞれ様々な生活があり、たまたまみなさんエフユニに
集結したのではないでしょうか？
私はとてもこのマンションを気に入っています。

[250: 238です]

>>248
音はエフユニ全体でもなっていたのと同じです。しゃべるのは　車のナビのようなの声で「近くで火災が発生しました。避難してください」とか言ってたと思います。
（動揺していたので、あまりハッキリ覚えてないのですが…(-_-;))

[251: 匿名さん]

きのうの警報は、こどものいたずら（？）だったのですか？
と、いうことはインターホンについている非常ボタンかなにかを押したのでしょうか？
うちもこどもがいるので、注意しなくては。
あんな大きな音で、ほんとの火災のときはいいけど・・ひんしゅくですよね。
掃除とかで誤ってボタンにふれたら怖いな〜
まちがっておしたら自分で解除なんてできないのでしょうか？
このへんの説明書ありましたか？不勉強ですみません。
＞ウチではいつも防災センターのアナウンスが良く聞き取れません。
うちでは、家のなかでは換気扇から響いてくるというかんじです。
よく聞き取れないときは、窓や戸を開ければ、聞こえます。

[252: 匿名さん]

住みはじめて半年たってないですが、早くも洗面所の電球が切れたようです。
こんなに早く切れるものですかね? 電化製品に最初から付いている電池みたいに早く切れるようなもの
使っているのかな?　同じように電球きれちゃったかた、いますか?

[253: 241〜]

エフユニかってる人に聞いたって
「エフユニ」しか答えないんじゃない？
エフユニ購入者なんだから。
ま、フロントでばたばたする子供とかもおおいけど！
親も注意しないんだよね。
最低レベルのマナーを持った人たちかとおもった。
なかには、そういう人もいる・・

[254: 匿名さん]

エフユニの１期〜３期あたりで買った人はラヴィラの情報なんて無かったわけだから、同じ価格ならラヴィラが良いと思う人も結構いるんじゃないですかね？
逆にラヴィラを買った人はエフユニと比べることが出来るんだからラヴィラのスレで聞いても意味は無いと思うけど。
２４１さんがなんで質問からリムザを外したのかは何となく分かるけど・・・・。

ちなみに私はやっぱりエフユニ派（笑）

[255: 匿名さん]

つづき

この程度の話しのどこがいやらしい質問なんだろ？
掲示板としてはけっこう面白い話しのふりだと思うけど。

[256: 匿名さん]

>>250
やっぱりしゃべるんですね。しゃべる声が聞こえたらごく近いわけだから
即確認即避難ですね。

>>251
キャンセルの機能もあったと思いますが説明書をよんでだいぶたったので忘れました・・（意味ない・・）。
ガスか熱を自動探知した後、インターホンがを探知したことをしゃべってから、30秒？１分？ぐらいで全体に発報するのでその前にはキャンセルできる、だったかなあ。
ボタンを押した場合はどうなんだろう。

[257: 匿名さん]

252さん　わが家の洗面所もきれました。ちょっと早い気がしますが、電球な
のでしかたがないのかな。
ところで、プロパーローンで購入されて、昨年中に登記が完了した方いらっし
ゃいますか？固定資産税の納付期限が近くなってきてるのですが、有楽土地
で預かっている預かり金の清算はいつしてくれるのか、ご存じの方いらっしゃい
ませんか？

[258: 匿名さん]

252さん　　うちも１週間くらい前に洗面所切れました。
最初からついていた電球だし、頻繁に使うところなのでかなぁと思い
ましたがやっぱりちょっと早いですよね。

昨日のサイレンにはビックリしました。イタズラなのかボヤなのか・・・
更に、午後のは訳が解らないけれどそのままにしてしまいました。本当に
”狼少年”のように気にしなくなってしまわないように気をつけなければ！

[259: 252]

結構切れている人いますね。電球だから急に切れることがあるらしいですね。
週末にでもヤマダいって買ってきます。
ラヴィラ、知らなかったです。契約したの去年の6月なので、まだ情報なかったかな?
ホームページみましたよ、リバーサイドで温泉施設つきですか、いいですねえ。
たしかに、情報がでてたら比較対照になったかも。でも、温泉施設分、管理費、修繕費は高くなったりするんでしょうね。
どのみちもうエフユニに住んで満足しているわけなので、私もエフユニに一票いれときます。

[260: 匿名さん]

わたしもエフユニですね。
入浴施設はいらないし、川に近すぎる。
同じ値段でもエフユニを選ぶと思うけど、ラヴィラはかなり高いんですね。驚きました。

[261: -----]

【荒れる原因になっているようですので、今後のために削除しておきます。対応が遅くなり皆様、申し訳ございません。管理人】

[262: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[263: 匿名さん]

あんたどの棟だ。
そうやって書くのがお子様の一種。
気がついた？
この時間に書き込めるってことは・・・

[264: 匿名さん]

>>262
お気持ちはよくわかりますが、こういう者は無視が一番です。

[265: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[266: 匿名さん]

この265さんて、前「もうここにはきません」といっていた人じゃないの？
暇人だね！

[267: 匿名さん]

誰それ。

[268: 匿名さん]

電球で思い出したんですけど、入居時に付いていた仮設の照明って皆さんどうしました？
うちは捨てるのも　もったいないなぁと思って２つしまいこんであります。
仮に皆さんが２つずつ持っているとすると、１０００個以上余ってるんですよね（笑）

[269: 匿名さん]

>261,265,267さん
お願いですから荒しの書き込みはやめてください。
そういう場ではないんです。
「マンションコミュニティ掲示板管理規約」を読んでいただけないでしょうか。
削除基準に該当することがたくさん書いてあると思います。
エフユニがお嫌いなのかもしれませんが、わざわざここに書き込んで
住民に不快な思いをさせるようなことはしないでいただけませんか。
何が目的なのでしょうか。
ほんと、頼むからお願いします〜！！！

[270: 匿名さん]

>269さん
264さんが言うようにもう無視することにしましょうよ？
これだけ大きなマンションですから中にも外にも色々な人がいますよ。
匿名の掲示板で人をからかうのが生きがいという人もいるんです。
いちいち相手にするのはバカらしいですよね？

＞荒らしの人へ
個人的にはもちろん書き込んで欲しくないけど、我々にそれを強制する力は無いから好きにやってください。
誹謗中傷　自作自演　何でも好きにやってください。
私は無視することをアピールし続けますから。

[271: 匿名さん]

こうやって書き込むことが相手にしてますよ〜

[272: 匿名さん]

>２６８さん

それって、ただのはずし忘れですよ（笑）
うちは１つだけ付けたままでした。
受付のおじちゃんに言ったら、いつでもいいから持ってきてくれって言われたので、
持って行きましたよ。

持ってもしょうがないし。

[273: 匿名さん]

えっ！うちにもあります工事の照明。
しかも２つ。
今更返してもおそいですよね（笑）

でもホントに持っててもしょうがない・・・・

[274: 匿名さん]

うちにはなかったです。ついたままだったらいいなと思っていたのに、ありませんでした。

[275: 匿名さん]

うちはまだ使っています。。。

[276: 268]

あれは長谷工の忘れ物でしたか（笑）

[277: 匿名さん]

247さん　もらうつもりだったのー？（笑）

[278: すぐ上]

すみません　２７４さんでした。

[279: 匿名さん]

えっ　あの電球返すんですか…・・・わが家は３個ついたままで、花びらみたいに
広がるのでかわいいと、娘の部屋の明かりに使ってます。どうしょう・・・・・・

[280: 匿名さん]

まじっすか！
うちはお金がないので
まだあの電球ですよ〜
いがいとなかなかいいんだなこれ。。○谷工さんの忘れ物？！
すでに○谷工さんは夜逃げ？！しましたよ〜
くそっ！！またも逃げられたか。。。

[281: 匿名さん]

J-COMのチラシが入っていましたね。
エフユニバースに契約した時に「地上デジタルには対応していない」と
言われてがっかりしていたのですが、なんと無料でアップグレードしてもらえるとの事。
ちょっと得した気分です。
でも視聴は有料なんですよね〜

[282: 匿名さん]

みんな電球くらい買おうよー（−−）
同じマンション住民として　ちっとはずかしい・・

[283: 匿名さん]

JCOM高いですよね。月５０００円くらい。年６万。
２年も入ればチューナとアンテナ建てられますよね。

[284: 匿名さん]

低レベルの質問で恐縮なのですが、デジタル放送はお金ださないと見れないのですか
チュナー内臓のテレビにしたのに

[285: 匿名さん]

電球はどうでもいいけど、話に出ているのは電球じゃなくてアダプターでは。
みなさん利用使途未定の余っている部屋が多いってことですよね。

[286: 匿名さん]

地上波デジタル放送は無料ですが、府中ではまだ放送されていません。
放送がはじまったら、地上波アナログと同じ扱い（無料）に変わるのではないかと思います。いつの時期なのかはわかりませんが・・。

いま多摩地域はまだアナアナ変換中です。

J-COMデジタルのメニューに含まれている、BSデジタル衛星放送も、そもそもは無料です。
いま売っている大型テレビはBSデジタル衛星放送(110度BS/CS)チューナ内蔵も多いと思いますが、
エフユニではBSデジタル放送(110度BS/CS)をふつうにテレビアンテナに接続するだけで見られます。
（アンテナ等不要です・・というか出してはいけない）
もちろんお金はかかりません。

[287: 匿名さん]

jcomの切り替え工事後に点検があるとチラシに書いてありましたが、
噂によると点検とは名ばかりで実際はセールスだとか？
しつこくてイヤな思いをした人がいると聞きました。
家の中に上がってくるらしいですが・・・・なんかイヤだな・・・・。

[288: 匿名さん]

２８７さん。たしかに。うちも以前すんでいたところで、半年に１度くらい点検と称して
j-comがきました。うちは、マンションだったので、「共同アンテナと各戸の点検をしないと、
他の住人に迷惑になります。etc」といわれて、しかたなく仕事を半日休んで・・・
そしたら、テレビのチャンネルをぱぱっときりかえて、
「はい。うつりはいいですね。」
点検終了・・・それからえんえん電話の勧誘〜
なに〜このために貴重な有休をつかったの〜
でした。

[289: 匿名さん]

私も以前の住まいで嫌な思いをしました。
点検と偽って家に上がり込む姑息な手口が卑怯ですよ！
入居当初、換気扇の点検とか水道設備の説明とか色々いかがわしい業者が来ましたが、
j-comの場合、管理会社公認というのが余計にたちが悪いですね。

[290: 匿名さん]

>換気扇の点検とか水道設備の説明とか色々いかがわしい業者が来ましたが

先日レンジフードの説明という人が来まして・・・
アポもなく夜の8時半を越していて　子どもも寝るところでしたので
帰っていただいたのですが、
その際、「必ず、しなければならないのですか？」と尋ねたところ
「そうです」と返ってきました
レンジフードなんて、説明を受けるものでもないと思った私は
不信感でいっぱいでしたが
289さんのおっしゃる換気扇の点検とはそのことですか？
やはりいかがわしいのでしょうか？
みなさんは説明というのはされましたか？

[291: 匿名さん]

100%間違いなくインチキ業者です。
はっきり断りましょう。

[292: 匿名さん]

マンション外のダストボックスにはゴミを捨てないで下さい。というお知らせが防災センターからありましたが、これは府中市で定められたルールなのでしょうか？
一般常識としてエフユニの住人はエフユニ内のゴミ置き場に捨てるというのはもちろん分かるのですが、外のボックスは一切使用してはいけないんでしょうか？
そうだとすると府中市にある一軒家は全て「お宅はここのボックス」という指定が役所からあるのでしょうか？
以前から府中に住んでいますがそんな話しは受けたことがありません。家から一番近いボックスを使ってきました。
屁理屈になりますが、市民税を払っていれば市内のボックスを使う権利があると思うのですが・・・・。
西側住民を刺激しないようにってことでしょうか？

[293: 匿名さん]

外のボックスは使わないのが常識です。
外は外で掃除の持ち回りもあるでしょう。
外に出す限り、掃除の持ち回りに参加したほうがいいでしょう。
出す権利があるかもしれませんが
そうするには、掃除に参加する義務があります。
町内会などに若い方は出席することが少ないのですが
町内会などで決められていたりします。
専用のBOXがあるので外には出さないのがいいとおもいますが。
出す日以外に出されたり、ごちゃ混ぜなのでもっていかなかったりした場合
誰が後始末します？
２９２さん、使っているかぎり始末します？
使ってる方で始末したりします。
そういった場合、他人事に見過ごすのであれば
専用を使うべきだとおもいますよ。
町内会や、地元のお年寄りや年配の方とお話を
されるのも良いかとおもいます。

清掃の方は置いていくだけです。
通常、外には出さないのが常識かと・・

[294: 匿名さん]

あのぉ・・・292さんは制度の話しをしているのであって、
293さんのいうモラルは

>一般常識としてエフユニの住人はエフユニ内のゴミ置き場に捨てる

という一言で常識を弁えてる方だと思えるのですが・・・・
別に292さんが外に捨てたいとは読み取れません。

匿名の掲示板で一段上に構えてお説教はどうかと思います。
私だけかもしれませんが読んでいて不快です。

[295: ２９３]

２９３ですが
誰も２９２さんに向かっていってるのではなくて
たとえばで聞いてるだけですが。
私２９２さんが出してるっていいました？
私からすると、書き方が悪かったかもしれませんがひとつの意見でした。
お説教だの、
２９４さんのほうが不快です。
なにも言いたくなくなりますが。

[296: 匿名さん]

まあまあ、普通に考えてマンション内に２４時間可能のゴミ捨て場が
あるわけで、そこに普通は捨てるでしょ？ゴミを！
わざわざ外のボックスにゴミを捨てに行く人はレアなケースなのでは？
そんなに目くじら立てて議論する話題ではないような・・・
暗黙の了解みたいなものがあるのなら、それに会わせるのが得策なのでは？

[297: 匿名さん]

府中市民ならば自分の所以外のゴミ箱に出すのは厳禁です。
見つかった場合、隣近所が大変です。（戸建て地区）

[298: ２９３です]

＜１２７のような方もいらっしゃるのは確かのようで・・

[299: 匿名さん]

外のダストボックスには捨ててはいけない?　そうだったんですか。知らなかったなあ。
私なんかは、出先で出たゴミなんかをフツーに捨ててましたよ。で、「府中はいい町だなあ」なんて言ってました。
でかいゴミ袋何個も、なんてのはともかくとしてちょっとした小袋一個とかならいいんじゃないかなあ・・
と思うけど。それとも、チリも積もればなんとやら?
そういえば、車で捨てに来る人、見たことありません?　あれは違う市から捨てに来ると見ましたが、
どうでしょう?　だとしたらこれこそ問題ですよね。

[300: 匿名さん]

ようやくＪ−ＣＯＭのチラシ入りました。
確かに以前住んでいた違うケーブルテレビですが
同じような点検で、結局は営業活動の一貫みたいでした。
チラシを観ると点検は（任意）と書いてあるので
希望日を伝えなければ点検はしなくてＯＫ？！
またホストに緑のペーパーを置いてください！
他の人にみたらどうなるのですかね〜
責任取れるのかいな？Ｊ−ＣＯＭさんよ。。
ＦＣボードがあるのだから希望日位のアンケートは
管理会社が責任もってやればいいんだよ！
そーいえばＦＣボードでアンケート答えたら粗品くれるなんて
あったけど。。粗品もらった人はいますか？？

[301: 一応昔からの府中市民]

家庭から出る日常のゴミは、自分の住居に割り当てられたダストボックスを使用すべきなんでしょうね。
ただ、これは府中市民としてのマナーであって強制ではないと思います。
極端に言うなら罰則があるわけではないでしょうし。

そういえば、ペットの糞を散歩しがてら捨てる人がいますけど、あれはみなさんどう思います？

[302: 匿名さん]

そもそもの論点がずれてます。
292さんは、府中市の制度として捨てるゴミ箱は指定されているのか？って聞いてるんでしょ？
エフユニに限った話しをしているんじゃないと思いますけど？？？

例えば同じ町内でもゴミ箱はいくつもありますよね。
ごみ箱とごみ箱のちょうど中間辺りに住んでる人はこっちに捨てなさいという決まりがあるのかって事でしょ？
ミドリの箱は２〜３個まとめて並んでるところもありますよね。
○○さんのうちは一番右のに捨ててねって決まりがあるのかってことでしょ？
297さんの言う「自分の所（箱）」は決まっているのかってことでしょ？
マンションとか戸建とかいう話では無く、府中市の制度は？ってことでしょ？

普通は・・・とか、常識的に・・・・とか、近所が大変とか、暗黙の了解とか、いう話では無く。

[303: 匿名さん]

>>292
ボックスの指定はないんじゃないですかね。
ただ戸建地区の開発やマンションの開発では、何戸に対してこれだけの
ダストボックスの置き場所面積を市に提供しなければならないという条例
があったはず。
その意味からするとある住居に対して使用すべきゴミ箱は決められている
といってもいいのかも。

[304: 匿名さん]

302
よくわからない・・
でしょでしょばっかで。
一行目だけでいいんじゃない？
で？？ってかんじ。

[305: 匿名さん]

>304
いちいちそういう発言が荒れる原因ですよ。

[306: 匿名さん]

３０２みたいな言い方もよくないですよ。
馬鹿にしてるみたいで。
３０４の気持ちもわかるけど。。
３０５の「いちいち」も書かないほうがいいとおもいます。
みなさん、字のやり取りで口調などもわかりません
言葉を選んでやわらかくしましょうよ。

[307: 匿名さん]

３０２〜
だったら、あなたの意見きかせてよ。
＞で？？ってかんじ
っていわれるのもありかなと思うけど。
３０６さんのように言葉を選びましょう。

[308: -----]

【管理人です。ご本人からのご依頼により削除しました。】

[309: 匿名さん]

エアコンをね、取り付けたんですよ、最近。
そうしたら、穴の空いてる場所が上過ぎて普通のカバーができないって言われて。
結局取り付け無料だったのに、3万も取られてしまいましたよ。
ダイキンの「うるさら」なんだけど、オプションにもありましたよね。
規正のものが付かない造りってどうなんでしょうね??
他にこんな経験した方います?

[310: 元府中市民]

かつて府中市の戸建てに住んでいました。
その地区では自治会があり、その中で班がありました。
班ごとに捨てるゴミ箱は決められており、隣りの班と仲が悪いと（元々の地元と新興みたいに・・）隣りのゴミ箱に捨てると文句を言われ噂になりました。
ゴミ箱の掃除は班に任されていて、うちの所では1週間交代で持ち回りでした。
また、暮れの回収日が休みのときはテープを貼ってゴミだしをストップにもしました。
それが府中市の常識だと思っていました（汗）
車で捨てに来るのは他市の方とか、自分のところには捨てられないようなものを遠方ののゴミ箱に捨ててる人かだと思います。
ゴミ箱制度は府中にしか残っていません。
かつては多摩・日野・青梅にもありましたが全て廃止になりました。
理由はゴミの削減です。
府中市はゴミ箱がある限り、ゴミの量が減ることはないと思います。

309さん
それってちょっと変なような・・・。
カバーだけで3万円ですか？
カバー無しでホースはテープ巻き、穴はパテ埋め等無料の方法があると思うのですが・・・。

[311: 310です]

ゴミ箱の清掃は1ヶ月持ち回り、でした。

[312: 匿名さん]

３１０さんと同じく府中に住んでいました。うちは、コーポでしたので、○○コーポ専用と
ボックスに書かれていて、そこの住人はそのボックスにごみを捨てていました。そうじも持ち回りでしたよ。
でも、近所のおじさんが自分の班のボックスがいっぱいになると、こそっと捨てに来ることがありました。
植木なんかをね。見つけたときは、注意してました。
エフユニの人が、あきらかに家庭のごみと思われるゴミ袋を近所のボックスに捨てるのが
まずいのでしょう。
反対に近所の人が、自分の班のボックスがいっぱいだから、エフユニに捨てに来たら・・・
いやですよね。当然。防災センターからのお知らせは、そういう家庭ゴミのことでしょう。
ふつう、たまたま歩いていて出たごみなど（テッシュとか）は、目についたボックスに
捨てても構わないと思いますよ。ちゃんと、分別すればね。

[313: 匿名さん]

エアコンの話ですが。うちも、取り付け料は別料金でした。なんか、本体を取り付ける壁と
ホースを出す穴の壁が段違いになっていて、規格に合わないとかなんとか・・・。
カバーもなんか普通のタイプ（？）のものが合わないとかで、ちょっと高めだったようです。
外にも、カバーを付けたかったけど、ポーチ側のほうは穴の真下に通気口（？）かなんかで
結局テープ巻きになりました。
ほか、持ってきた浄水器や食洗機がつけられず部品を取り寄せたり苦労しました。

[314: 匿名さん]

j-com。点検の日にちの希望のチラシが入ってましたね。
ほんとに、全戸の点検が必要なんでしょうか？
送信状況の測定作業って、ようするに映りがいいかまずいかってこと？
新築だし、異常がなければとくに老朽した配線の交換とかもないでしょうし、
映りがおかしかったらそのつどメンテにきてもらえばじゃ・・だめなんですかね。
前住んでいたところも、頻繁に点検という名目で営業が上がり込んできてましたので、
あまり、やりたくありません。断っても良いの？

[315: 匿名さん]

点検は（任意）と書いてありましたから断ってもいいんじゃないですかね？
聞いた話しによると有料サービスを契約している家には点検に来ないそうです。
ホントなら変な話しですよね。
管理組合で一切営業禁止の通達を出して欲しいな。

[316: 309]

>>カバー無しでホースはテープ巻き、穴はパテ埋め等無料の方法があると思うのですが・・・。
その方法だと無料だったんですが、折角新しいマンションだし、見た目綺麗に仕上げてもらおうと
思ったんです。
ちなみに取り付けたのは、リビングと寝室の二つ。1つの取り付けに対して約1万3000円かかりました。
外カバーは無料でした。部屋の中のカバーは外カバーと比べて高いそうですよ。
うちも313さんと同じような感じです。穴の上に梁があって、そこを沿わすカバーが規格外だったらしいです。
外の通気口をよけるのは、合うカバーが最初無いようだったんだけど、ケーズさんが合いそうなものを
店まで取りに行って取り付けてくれました。
というわけで、ホースむき出しの部分が無くなって、結構綺麗には収まってくれました。
だけど、エアコンの取り付けつて大変な作業だったのね。あの穴にいろんなホース関係が収まること、収まること。
多機能になった分、取り付けは複雑になつたそうですよ。
そのくせ、取り付け代は安くなっちゃって・・・と工事の人はぼやいておりました。

[317: 匿名さん]

ウチもエアコンの化粧配管にしたのですがリビングだけで寝室の室内化粧配管はできませんでした（ポーチ側はやりました）。取り付け業者さんは「俺が設計するんだったらこんなのにはしない。」って言ってました。完全に長谷工の設計ミスらしいですよ。　

[318: 匿名さん]

いやいや設計ミスじゃないんですよ。
オプションならキレイに付きますよって事なんです。

[319: -----]

ところで最近エフユニゴミ置き場で気になったことがあります。
ゴミ置き場には建物中扉と建物外扉があります。
・・・・・・（以下、削除しました）

【管理人です。良かれと思って投稿された内容だとは理解できますが、
　マンションのセキュリティに関する問題は公にされるのは問題です。
　是非とも解決すべき内容かと思いますので、マンション内で対策を
　とられるよう働きかけられればと思います。
　今後ともｅマンションをよろしくお願いします。】

[320: 匿名さん]

そうゆうのは管理センターに言ってみては？

[321: 匿名さん]

>>319
書き込む内容は考えないと。。。
やってもうた！ってことでしょうか…

[322: 匿名さん]

>>319
321さんの言うように、マンション内の方だけの掲示板でないのですから
そういうことは書き込むべきではなく、まず、防災センター等に
言うべきことかと思います。
これをみて、実際に実行する人が出たらと思うと住んでいる身としては心配です。

[323: -----]

ご本人も「しまった！」と感じているでしょうが、
・・・・

【管理人です。削除させて頂いた内容が分かってしまうものですので
　合わせて削除させていただきました。ご了承下さいませ。】

[324: 匿名さん]

豪邸マンションじゃあるまいし
庶民マンションなのでまあ大丈夫でしょう！

[325: 匿名さん]

確かに私は庶民です（笑）
が、今の時代セキュリティーに関しては金品目的の泥棒だけを防げばいいという時代ではありません。
ですので庶民マンションだから大丈夫というわけにはいきません。
事実、わずか数ヶ月前に不審者が連行されたりしたわけですから。

[326: 匿名さん]

我が家は美人妻ではないので一安心。
周りも・・？（苦笑）

[327: 匿名さん]

茶化さないで住民の皆さんは、真剣に考えた方がいいですよ。
この掲示板の利用と書き込み内容を！
住所は公表されているのですから。。。

[328: 匿名さん]

管理者に削除願いを出してもらったほうが良いのでは？

[329: 管理人]

さすがに問題があるかと思いましたので、先ほど削除させて頂きました。
でも、実際にマンション内で話し合われるべき大切な内容ですね。

[330: 匿名さん]

今夜は強風に注意しましょう。
ポーチ・バルコニーに置いてあるものをあらかじめしまったほうがいいですね。

[331: 匿名さん]

http://www.isize.com/house/cgi-bin/01/jjbukken.cgi?BA=JJ&AR=030&am...^JJ|AR^030|GA^000052|PN^1|PS^30|SE^010|SM^0|SO^4|SP^4|COUNT_SHU_CD^01|PAGE_ID^|SEQUENCE^|RANDOM^
最終次第４期で７戸と先着順受付が１０戸。
それにまだ発売されてないものがあるでしょうから、２０戸以上は売れてないんじゃないかな。
早く完売して欲しいです。

[332: 匿名さん]

ロビーが学童教室みたいだ
小学生、多すぎ
これから、梅雨・夏
さらに増えるのだろうか？

[333: 匿名さん]

減ることは無いでしょうね（笑）
私なんかは子供たちが遊んでいるのを見ると幸せを感じるタイプなので気になりませんが、
ダメな人にとっては・・・・難しいですね。

[334: 匿名さん]

前にも話題になりましたが、
ロビーやシアタールーム等がある２階なども遊び場ではないことを
認識してもらいたいですね。
私も親として気を付けたいと思います。

[335: 匿名さん]

私ももう少し親にしっかりしていただきたいです。
放し飼い・・

[336: 匿名さん]

子供はペットではありません。
ダメ親はいっぱい居ますが、最近の大人は子供に関して
ちょっと寛容さが足りないと思います。
子供は未熟なのは当たり前。
昼間に自分のマンション内でちょっと騒いだからと言って
”放し飼い・・”なんて書き方する大人になって欲しくない。

[337: 匿名さん]

本当ににちょっとなの？
世の中には子供が嫌いな人もいるんですよー。
ま、私もガキの頃は放し飼い！でしたけれどね。
ロビーは遊び場ではありません。
教育として教えないから今時のガキみたいにナマイキなのが出来るんだよ。
ギャルとか手におえないでしょ？

[338: 匿名さん]

レス違いですが、はっきり言っておきましょう。
子供が嫌いな人は問題外です。
子供がいなければ世の中が成り立ちません。
たばこの吸わない人の権利とは違います。
子供が嫌いな人の為に子供の行動を規制する権利はありません。

今時のガキとはひどい言い方ですが、良い子も多いです。
優しいギャルも大勢います。

[339: 匿名さん]

遊んでいい所、ダメな所、親が教えんで誰が教えるの？
ダメといわれた所で遊ぶのが子供。
矛盾しているけど注意くらいしないとねー。

[340: 匿名さん]

>>337
世の中に子ども嫌いな人がいるってことは別にいいのですが、
子ども嫌いの方が小学校近のファミリー物件に？？
違うことをおっしゃっているのでしょうか。

[341: 匿名さん]

>340
同感

[342: 匿名さん]

エフユニに子供嫌いが来るな、というのは「反対」している地元住民と
言ってること変わらないよね？
自分たちにとって不愉快なものは排除せよと・・・。

[343: 匿名さん]

337
私は子供嫌いではありませんー。
でも子供嫌いの人達のことも考えてあげないといけないんじゃない？
そもそもロビーや廊下で遊ぶのは邪魔でしょ？

[344: 匿名さん]

子供が嫌いじゃなくても
がやがやされると嫌気が差すことないですか？！
子供好きのひとは何から何まで許せるのですか？
共用部分や公共の場では人の迷惑にならないように
相手が子供なら親や周囲の大人が注意すべきと思うよ。
私は子供好きだから、にこにこしてみているっていうのは
子供にとってもよくないことですよ。

ファミリー物件だから許せってことはないんじゃないのか？！

[345: 匿名さん]

この物件、いつも荒れてる。
見苦しいので、マンション内のゴタゴタは、マンション内で解決してほしい。

[346: 匿名さん]

これがエフユニですので・・・

[347: 匿名さん]

私自身、二児の母ですし、子供は大好きですが、
あのロビーでの騒ぎ方はちょっとひどいのではと思います。
確かに子供は未熟とは思いますが、だからこそ注意するのが
親であり大人達のような気がします。
３３６さんや３３８さんは、夕方のロビーを通られたことがありますか？？
それはもうすごい騒ぎですし、ソファを占領しだらしなく座り
荷物は放り投げて置いてある、コンビニでも接客している
受け付けの方に対しても、我が物顔でという状態でも、
ちょっとのこと、未熟な子供のやることとして良いのでしょうか？
しかも、エントランス前には自転車は置かないでくださいという
張り紙がしてあるのもかかわらず、子供達の自転車が何台も置いてあります。
（たぶん、これは居住者の方ではなくお友達だとは思いますが・・・）

これは子供が好きとか嫌いとかそういう問題ではないと思います。

[348: 匿名さん]

私も子どもが居ますので　あまり言えない立場なのですが・・・

とりあえず、いけないことはいってあるつもりです
しかし、子どもがそのいけないことをしていないかといえば
自信はないですね・・・（なさけないですが・・・）
こどもは親が見ていない、親に隠れて・・・と
とかく隠れてやりたがる時期もありますし・・・・・・・
目についたときには厳しく注意しますが
みていなければ推測で怒るわけにもいきません
もちろん、「今日はこんないけないことをしたよ」なんて
口が裂けてもいわないので　わからずじまいです。。。

これは勝手なお願いかもしれませんが
あれ？と思ったときには注意していただきたいと思います
私は少なくとも知らない子でも　注意します


昔はそうして地域で子どもを教育した節がありますよね
こどもはそういう目がたくさんあれば
自ずとやらなくなりますし、いけないことなのだと
わかっていくのではないでしょうか？

生意気かもしれませんが　ちょっとそんな風に思いました。

[349: 匿名さん]

348さん　　最近はうっかりよその子供に注意もできない時代てす。
　　　　　よかれとおもって、注意したら、うちの子になにするのばりに
　　　　　親御さんに、にらまれたり、いやみいわれたり。せめてエフユニの子
　　　　　とはなるべく多く顔見知りになって、気軽に声をかけたり、注意したり
　　　　　したいと思ってますが、どうでしょうか
。

[350: 匿名さん]

大人たち！
何二の足を踏んでいらっしゃる？
子供は地域の宝、ユニエフの宝なのですよ。
良ければ誉めればいいし、いけないことはバシっと躾ましょうよ。
社会のルールを教えるのに、本末転倒なご意見は論外です。
社会のルールを教えるのは大人たちの義務です。
自分の子供、他人の子供関係なく、有志で注意されたらどうですか？
注意しなければダメですよ、子供は集団になればタガが外れます。
一人一人は良い子でも。。。皆さんも経験あるでしょう？
ユニエフ全体で子育てをするくらいの気持ちでないと、本当に良い子
は育ちません。
家の中だけ良い子ではダメです。。。その子はユニエフの子供は！
って言われるようになりますよ。
個性を伸ばしてあげるというのは、別の話しです。

[351: 匿名さん]

>>349
電車の中で注意するのとは違うので、大丈夫でしょう。
皆で良いマンションにするという義に立てば良いのでは？
まさか、これに異論はないでしょう。

[352: 匿名さん]

よその大人に教えられる前に
本人の親が教えておけよなー
でも事実、言われた親でいい気しない人もいるはず。
これだけ人がいれば
「だれかが言ってくれるだろう」くらいしかみんな思わないと思う。
なんか、レベルの低い話をしていて恥ずかしい。
マンション内の人だけの板じゃないのに。

[353: 匿名さん]

３３６さんの
＞子供は未熟なのは当たり前。
＞昼間に自分のマンション内でちょっと騒いだからと言って

って言うほうが未熟。
何で当たり前？
それを前提としてるなら教えるべきでしょ。
幼稚園じゃあるまいし
小学生ですよ。
そういう考えの親の子供が騒いでるんですよ。
「”ちょっと”騒いだからって・・」って
これだけ迷惑と思ってる人もいるのに「ちょっと」って。
こういう親が
「うちの子に何するの？！」と食いついてくる人でしょうね。

[354: 匿名さん]

大人何人かのグループで、
持ち回って注意するルールを決めればいいんじゃないですか？
そうでもしないと、纏まらないんじゃ。。。
組合レベルまで持っていかないと、だめな感じですね。

[355: 匿名さん]

なんと言うか、子供以前に、
ここのスレに書き込みしてる大人の罵倒合戦の方が
躾がなってないと感じます。
まあ、父母がこのあり様では、仕方ないのでは。
とんびは鷹を産みませんし。

[356: 匿名さん]

とんびは鷹を産みませんし。
　そりゃそうだー
笑わせてもらいました！
楽しく寝れそうです・・

[357: 通りすがり]

おいおい通りすがりだけど
ここしか討議するとこないの？
ここだけ読むとこのマンションには○○○と思っちゃうよ
はやくマンションＨＰつくってやったら〜
おせっかいで申し訳ないけど、もうこのサイトの目的を越えてるんじゃない??

[358: 匿名さん]

此の頃の書き込みを見ていると、どうも書き込んでいる人が、
とても限定されてきているように思います。
過去のスレッドは、色々な方々の書き込みがあったように感じますが、
文面からも同一人物によるものと思われるレスが続くのがとても気になります。
エフユニの雰囲気を外部の人に誤解されるようなレスは、
読んでいてもあまり気持ちの良いものではありません。
といっても、せっせと書き込んでいらっしゃる方を、止めるわけにもいかず、
あまりその挑発に乗ってしまわないように、皆さんの良識でセーブしていきましょう。

[359: 358補足]

エフユニをより良いマンションににするためにここは改善するべきだと感じた事は、
こんな匿名の公開ページで、言い立てるのではなく、正々堂々防災センターに
おっしゃったらいかがでしょうか？とても親身に対応していただけますよ。

[360: 匿名さん]

＞どうも書き込んでいる人が、
＞とても限定されてきているように思います。
そうですか？
きずきませんでしたが。。（苦笑）
どれとどれ?？？

[361: 匿名さん]

３５８さん私もそう思います。前はいろんな人が書きこんでいるように見えたけど、
今は一部の仕切りたがりやVS荒らしに占領されている感じですね。前に書き込んでいた人は
いやになって来なくなっちゃたんでしょうね。もしくは、ROMかな？
書き入れたところで文句で返されるだけじゃ、嫌になるか？
購入検討者の方も見ているんだから、もう少し発言に気をつけようよ。
子供の好き嫌いは、もういいんでない？２ちゃんにでもいけば？

[362: 匿名さん]

>>357
>>358
>>361
以前からあることですよ。
レスが多いので遡るのは大変ですが、匿名で自由に発言できるから
だそうです、そのレスがありますよ。
ここにいる住人の殆ど方は、エフユニの掲示板としてレスしているよう
です、そのレスもあります。

[363: 匿名さん]

でもここ数日荒らしはきてない感じですね、
内部の話で言い合ってるのでかな？
ではそろそろ楽しいお話に行きましょう！
誰かいいことなかった〜？

[364: 匿名さん]

以前からレスがあるからどうこうという問題ではなくて
今後このサイトでの情報交換(内部問題も含め)はどうあるべきかだと思います。

[365: 匿名さん]

その忠告も以前からありますよ。
その繰り返しです。。。

[366: 匿名さん]

だから、そう諦めずに、もっと考えてレスしましょうよ。
同じことを繰り返さないためにも‥

[367: 匿名さん]

>>366
考えてレスすると仕切りたがりやと言われそうなので、お任せします。

[368: Ｋ山]

　おはようございます。今日はちょっと寒いですね。
これから東京ディズニーシーのミラコスタで友人披露宴に参加です。
この頃はＲＯＭになってしまいましたが、楽しく（？）読ませてもらっています。
「ごみ出し」というテーマの際、
>>308
さんの「荒れる要因」に関する意見は説得力があったと思います。
「ルール至上主義」や「極論」はいかん、ってやつです。
「子供の話」のテーマで同じことが繰り返されていることは残念です。
　でもこの掲示板を利用して「マンション内の問題について議論する」というのは
決して無意味なことだとは思いません。エフユニ以外の方に迷惑がかかっているとも思えません。
インターネットの力で「問題を共有」し「価値感」のすり合わせを行っているわけですから
活発にやって良いと思います（ある一定のルールが必要でしょうが）。
この掲示板がなければ気づかなかったことはいっぱいあります。

[369: 匿名さん]

今までの情報交換が悪いといってるわけではないけど…ずっとここでやるの？？

[370: Ｋ山]

【管理人です。ご本人からの要請により削除させて頂きました。】

[371: 匿名さん]

有益な情報ですが、
不特定多数の方が見るサイトの中で
このようなことを掲載することにちょっと疑問があります！？

[372: 匿名さん]

やるのでしょうね。
匿名で自由な発言ができますから。
部屋番号なんかが表示されたら、口を閉じた貝ですよ。
ということらしいです。

[373: Ｋ山]

>369さん
　あの例の「無線ボード（名前忘れた）」の掲示板もあわせて利用する方が
良いとは私も思いますが、私にはあの運営を立ちあげるパワーはありません。
陰ながら立ち上がりを願うのみです（笑）。
　なおエフユニにはここ以外に50名くらいで構成されているメーリングリスト（ＭＬ）があります。
興味のある方はＤＭください。
　このＭＬの管理人さんにここでの広報許可を取っていないので今まで控えて
来ましたが、わざわざ私にＤＭしてまで入りたい、と思う方なら問題ないと思い
この場を借りて広報します。なおこちらはエフユニ住人限定です。
ただし匿名ではないので議論がここまで活発にはならず情報交換の場となっています
（あんたのその考えが気に入らない！とか誰も言わないから）
そうゆう意味でこの匿名掲示板も効用があるなぁと個人的には思っています。

[374: 匿名さん]

ここのMSの情報交換がここで主に行われると
外部に筒抜けになるということですよ。まだ、ここで続けますか？？

[375: Ｋ山]

371さんの発言は私の370に対するご意見ですか？
疑問を感じるというのは営利目的ではないか？
とかそうゆうこと？それともセキュリティ？

[376: 371]

>375
どちらかといえば後者ですが、マンション内部の行事や近隣の催事の詳細を
このようなサイトの中で告知すべきではないと考えます。(ここではD部のお誘いですが‥)
MS住民へのセキュリティ面からも必要以上に情報を掲載するのはどうでしょうか
ここではないところでやっていただきたいです。
世の中にはいろんな方がいますし、見てますので…

[377: 匿名さん]

そういうふうに忠告されても書き込みは止まず。
で、もはや４棟目となりました。
せっせと書き込んでいらっしゃる方を止める権利もないので、
良識に期待するしかないかと思います。
お気持ちはわかりますが、毎回の忠告もどうかと思われます。
書き込んでいらっしゃる方も、どこの誰だかわかりませんし、
内容も真実かは判断できませんので。

[378: Ｋ山]

376さん
申し訳ありませんでした。忠告ありがとうございます。
前に「リトミックか何かのお誘い」があったような気がしたので、
問題ないと判断しました。問題と感じる方がいるのであれば控えます。

管理人さん＞370を削除していただけますか？

[379: 358]

確かにこのスレッドからのさまざまな情報は、大変役に立っています。
買い物情報、設備仕様(例えば:空調の穴のフィルターなど)についての情報etc
k山さんのダンスサークル情報もそんな一環かとも思いますが・・・
個人のアドレスをここに書き込むのは確かに無防備かと思います。
書いてしまった以上、できましたらアドレス変更をお勧めします。

[380: 匿名さん]

以前にリトミックのありましたよね？
それに、そういう情報も購入者の参考になるので
K山さんの親切に甘えてもいい程度と思いますが。
セキュリティとか言い出したら
何にもお知らせできないことになってしまいますよ。
ま、大きくいってしまえば
マンション発表のときなんて
みんな、資料もらってるんだから
構造だって、みなさんの間取りまで詳しくのってますよ。

[381: 匿名さん]

そこまで極論でなくてもいいのでは？
資料は欲しい人が必要に応じ入手できる範囲だし、
ここは本屋の立ち読み状態ですから。
さらしていると言ってもいいのかも？？？

[382: 匿名さん]

はは・・
極論でしたよね、すみません（＾＾；）
でも、いい方向にいくといいですね！
このあたりでは
ここは安い！ってとこあります？？
何でもいいんですけど・・・（−−）

[383: 匿名さん]

380さん
構造や間取りのことをいっているんじゃないんですよ。
もろもろの内部情報や外部に誤解を与えるようなレスです。
ほとんどの住民はここは知らないか又は利用してないんです。
知らないうちに資産価値を下げたりセキュリティを脅かすようなやりとりは
記録として残りますのでこの場では避けるべきです。
そういう意味で、レスする各自が書き込んだ内容が他の住民にどんな影響を
与えるかも十分考えてレスしてほしいと希望ます。

[384: 匿名さん]

実はこの版の書き込みを読んで、モデルルームに見学に
行くことを中止しました。住民さんどうしの話し合いの内容
がイヤだとかではなく、反対看板の話、ロビーの話、自転
車の話などでマイナスイメージを持ったことが原因です。

見学に行くことが購入検討の第一歩ですが、そういう意味
ではこの版はマンション完売することを阻害してしまっている
よう感じます。

参考までに

[385: 匿名さん]

でも本当のことを知るにもいい機会の場でもありますね。
マンションに対していい意味で意欲のある皆さんだとも思いました。
ロビーの話にはびっくりしましたが・・
どこそこで何をやってる程度は情報源としていいとおもいます。
大型のファミリーマンションということで、
子供のマナーに関しては興味ありましたが
やはり、そこがポイントですよね。
言い合うのはいいんですよ。いろんな意見あるし。
でも、やはり、大型のファミリーマンションっていうのは
覚悟がいるんだな〜とは思いました（＾＾）
学校みたいになるのかなーとは思いましたが・・
でも、近所の話や、マンションの中に関しては
こういうところでしかわかりえないので
教えていただいたほうがいいのかもしれません。
専用の公園があるということで
自分たちのものっていう感覚があり
何しても多少大丈夫ってのがあるのでは?と思いました。
一人一人が気をつけていけば
いいマンションになると思います（＾＾）
本当にこのあたりで話が変えられるといいとおもいます。

[386: 匿名さん]

>384さん
このスレッドだけで判断されずに、是非モデルルームや
現地を見学していただきたかったなと思いました。
たぶん、随分イメージが変わられた事と思いますよ。
別に宣伝するつもりではありませんが、住んで二ヶ月たった今、
ますます、ここを選んで良かったとの感を強めています。
エフユニクラブの活動や、ＦＣボードの本格運用等、今後いろいろな
ソフト面での充実が図られていくと、きっとここでの生活もさらに楽しいものに
なっていくのでは…と期待しています。
子ども達も、転校とか転居等今までの生活から一変する大きな経験をした訳で、
最近ようやく少し慣れて来て、新しい友達もでき、これから落ち着いて
それぞれの生活のリズムをつかんでいくのでしょうね。
最近は、読むだけで書き込まなくなってしまっていましたが、
確かに一部の人だけの書き込みに紛動されないようにしたいですね。

[387: 匿名さん]

>>384
検討をやめたことをわざわざ書く必要はないと思うんだが。
ただの性格悪い人？

[388: 384]

私はにこの地域（多摩中央線付近のエリア）の購入を現在も
検討しています。
どう書かれようと、私が損する訳ではないので良いのですが。。
少なくとも387さんが考えている以上ROMは多いということです。

[389: 買ってよかった人]

３８６さんのご意見に賛同致します。
３８４さんがＭＲの見学を中止してしまったのは残念ですが、
実際に見に来てみるとここの掲示板で感じたマイナスイメージも変わったかもしれませんよ。
（逆のパターンもありますが・・・）
入居して５ヶ月、少なくとも私は心地よく毎日を送っております。
３８４さんのおっしゃるとおり、ここは想像以上にＲＯＭする人も多く
住人以外の方々も書き込める掲示板です。
それだけにここでのイメージだけを真に受けず、
ご自分の目でお確かめになってから決断してもいいのではないかと思いました。

エフユニを購入してよかったと思っている住民としてちょっと悲しいレスでしたので
書き込ませていただきました。

[390: 匿名さん]

私もROMですが387さんは384さんの言いたいことを理解すべし！

[391: 匿名さん]

384さんは、エフユニの実情（かなり限られた面ではありますが）を知って、
やめたんでしょ。ある意味正しい行動であったわけで。
また、このeマンションコミュニティの目的も達成していると思うのですが。

[392: 387]

>>388
いやべつにROM人口が少ないなんて言ってないんですが。
掲示板の内容を見て、検討をやめたのならそれはそれでいいと思うんだけど。
べつにそれをわざわざ報告することはないでしょ、ってことです。
報告するメリットは何？

[393: 匿名さん]

どんなに多くの良い意見も、数少ない悪い意見の前に埋もれてしまう
ものです。第三者から見れば尚更だと思います。
この版に書かれていることが全て真実であったとしても、家庭内の
問題を外で論議しているようなもんで、あまり良いこととは言えない
のではないでしょうか。

[394: 匿名さん]

そういう達成のされ方でいいの？
レスのあり方を考えないとと思いましたが…

[395: 394]

391さんへのレスでした

[396: 匿名さん]

３９３さんに同感です。
今後はもっと考えてレスしましょう！

[397: 391]

ここってこれから家を買う人が失敗しないための情報交換の場ですよね？
実際の住民が和気藹々とするための掲示板ではないと思うのですが。
いい情報も悪い情報もあってしかるべし。

[398: 匿名さん]

>ここってこれから家を買う人が失敗しないための情報交換の場ですよね？
その通りですね。
それ以上のスレになってきたからこういう展開になってきたんでしょうね。
ただ何でもありではまた同じことの繰り返しになってしまいます。
節度のあるレスを望むところです。

[399: 匿名さん]

先月末のエフユニの広告に乗っていたARＩタイプの間取り(ミセスコーナーのあるタイプ)
4790万位の価格だったかしら、あれはいいですね〜！
うちが買った時の資料にはあのタイプの間取りは無かったようなので、
後に取っておいたのでしょうか？
お風呂にも窓があって、台所からベランダに出られて南と西にベランダがあって…
う〜ん！今から買える人が羨ましかったりしてしまいます。
まあ、今の所もそう悪くはありませんが…
マンションの売れ残りの部屋って、みんなの選んだ残りだと思っていたのだけど
結構良い物建を後に残しておいたりしているんですね。

[400: エアリイハウス]

昨日今日とTDRにいってきました。
うちは車が移動手段の主なので、出かけるときに感じることは
高速が近いのはいい！ってことですね。
前の家は。「出かけるよー」って車に乗って
国立府中まで15分、たまに大学通りが渋滞していると
なんと25分？30分？？
帰りも、国立府中降りてからが長いとなんだかぐったり。
だからエフユニにきてからはでかけるぞ！で高速にすぐ乗れるし
帰りもインター降りてすぐ！！
これはメリットです。
お友達何人かで車で出かけたときも帰りに「うちでお茶飲んでく？」
ってなったりしてちょっと楽しいです。

K山さん、会ったかもしれないですねー（＾＾）