東京フロントコートはどうですか ★☆8☆★

[匿名さん]

スレのパート7が450を超えたので、パート8です。

東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆7☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38154/

[182: 匿名さん]

妻は身重で、私も急な出張で夫婦とも先日の説明会を欠席したのですが、
当日の雰囲気や様子はどうだったんでしょうか？
やはり理事選出の他は、ほとんど資料を読む感じですか。
実際に、出席された方の感想を聞かせてもらえれば幸いです。

[183: 匿名さん]

家もF棟上層階ですが、３回訪問、トータル５人全員ドコモMOVA電波状態良好でしたが・・・
友人に携帯通話のチェックの協力おねがいして部屋の中を風呂場まで歩き回りながら話を
続けましたが切れたりするようなこともありませんでした。何が違うんだろ？？
家は今でもF近隣のもろ運河沿いに住んでいますが同じく携帯に一切問題ありません。
一度繋がらないという方のお宅で自分の携帯で試してみたいくらいです。

[184: 匿名さん]

>169さん
　すでに抽選が終わった段階ではそのように考えることはできません。高層階はたとえただでもいやだ、というのがウチの考えです。
また、バイクと車の置き場の混在も余計な神経を使うことになるのでやめていただきたいと思います。

[185: 匿名さん]

大事な話だとは思いますがバイクの話はいつまでつづくのかな〜。
結構議論されたのでもうこの辺で良いような。ここで何度も書かれてるけど後は理事会の
議題として入居後に挙げてもらったらいいのではないでしょうか。ちょっと飽きちゃった。
それにいつまでも続けているとまた煽られそうで。

[186: 匿名さん]

>182さん

ただ読むだけではありませんでしたよ。隅から隅まで読んだら
とても時間内には終わらないので、重要なポイントをきちんと
説明してくれたので分かり易かったです。

まあよく読めば書いてあることがほとんどではありますが、
逆によく読まないと見落としてしまいがちな所も何点か
ありました。出席されなかった方は「入居のしおり」と
ファイル入れに入っているものは、隅々までよ〜く読んで
おいた方がいいですよ。

[187: 169]

>184さん

184さんは立体Ｐの１Ｆですか？
高層階はタダでも嫌だけど、２ＦならＯＫであれば、２Ｆの方の中から
タダなら７Ｆに行ってもよい方を募集して、そこに入って頂くのは
いかがでしょうか？

どうしても立体Ｐの１Ｆでないとという場合は、車と車の間にバイク、とかの
混在は確かに嫌だと思いますので、車は１Ｆの中の別レーンに移動してもらい、
車エリアとバイクエリアに分ければ良いと思います。

立体Ｐの１Ｆでないと、２Ｆでは絶対に嫌だ、とか１Ｆの中でも今回の
レーンが最高だから、場所を移動するのは絶対に嫌だ、とかありますか？

[188: 匿名さん]

ノジマに行ってきました
ひろ〜い 品数豊富 使えます(^^)v

[189: 匿名さん]

もう バイクの話は いいよ！しつこい！ わがまま聞いてるようで 腹立つ。

[190: 匿名さん]

私も昨日のプレと今日と行って来ました。
大きな広告の目玉商品だけでなく、破格のお買得品がひっそりと置いてあったりして
楽しめました。
欲しかった物をかなり安く買えて大満足です！
少し前に買った家電も「この時まで待てば良かった」と後悔しました・・
液晶テレビやHDDレコーダー、PCのセールに力を入れてる感じがしました。
携帯コーナーも混雑してましたね。
家事電化はスペースの関係か品数は少なめかな。

[191: 匿名さん]

>>189
おれはちゃんと議論して欲しいなぁ。もう煮詰まってきてるんだし。

[192: 匿名さん]

そう、確か照明のコーナー無かったですよね？　気づかなかっただけかな。190さんは
欲しかった物が買えていいな。家もＦに入居後に使う新しいパソコン探しして
来ましたがすぐに寄ってくる店員さんに細かいことが聞けて参考になりました。

[193: 184]

187さん
　申し訳ないですが、１Fで、場所移動もお断りしたいと考えています。

[194: 187]

>184さん

そうなると、184さんの場所が車エリアになるようにできればＯＫですか？
それとも自分のレーンからバイクが離れていても、見える位置にバイクが
あること自体が嫌なのですか？

[195: 匿名さん]

>190
いいなあ、うちは豊洲まで遠いので、なかなか買いにいけません。
うらやましいなあ。
入居に必要な家電は、ビックカメラとかで買うことになりそう。

>191
ん、全然煮詰まっていないと思うけど？


議論って、立体駐車場の１Ｆに、、という話でしょ。
１Ｆを希望するには、それなりの理由があるよ。うちもそうだけど。

あと、上層階に移動してもらった人は無料にするって、
結局、その後入る可能性のある期待収益をなくしていたり、

周りの人との不公平感もあるだろうし、１Ｆから２Ｆへ移動した人も
１Ｆから７Ｆへ移動した人も、同じく無料だとおかしくない？
もしくは、１Ｆから２Ｆへ移動した場合は、メリットがなく、
２Ｆから７Ｆへ移動した人が無料って言うのもおかしいでしょう。

１Ｆにバイクが入るデメリットもまだ実際にその状況になっていないから分からない。

ここをみて話をしている人なんてすごく少数だし、
実際に入居してから、理事会にあげる前に、マンション内のクローズドな掲示板等で状況をみつつ、
話し合えばいいじゃない。

何でここで今、バイクを持っていない人が、ボランティア精神なのか知らないけど、
必死に解決策を探ろうとするのかが分からないな。

[196: 匿名さん]

立体駐車場の人がバイクを持っている人を助ける（犠牲になる）ことを検討する前に、
バイクを持っている者同士で助け合う（犠牲になる）ことを考えるのが先では無いで
しょうか？
バイクの駐車料金が800円というのは安すぎるので、バイクの駐車料金を
5000円くらいに値上げして、バイクのみ再抽選でもしてみたら。

[197: 187]

>195さん
>あと、上層階に移動してもらった人は無料にするって、
>結局、その後入る可能性のある期待収益をなくしていたり、

バイクが外の駐車場に払っていたお金がＦの駐車場収入に
なるだけなので、収益は変わらないですよ。もし車が増えて
バイクのために車が入らなくなったら期待収益は減りますが、
その時にはじめてバイクに出て行ってもらえば良いのです。

>周りの人との不公平感もあるだろうし、１Ｆから２Ｆへ移動した人も
>１Ｆから７Ｆへ移動した人も、同じく無料だとおかしくない？

１Ｆから２Ｆなら大きく変わらないので、メリットレスでもＯＫかと
いう意味だったのですが、メリットがないと嫌なら、２Ｆなら
通常料金より2000円安くして、代わりに２Ｆ→７Ｆへ無料ではなく
月2000円で行ってくれる人を探すなどまだまだ案はあります。
ここは実際に移動してくれる人との個別交渉になるだけです。

>１Ｆにバイクが入るデメリットもまだ実際にその状況になっていないから分からない。

実際に入れてみて、想定していなかった大きなデメリットがあれば
そのときに退去させればいいでしょう。

>何でここで今、バイクを持っていない人が、ボランティア精神なのか知らないけど、
>必死に解決策を探ろうとするのかが分からないな。

バイク置き場に外れて困っている人への冷たい発言をみて、
擁護してあげたくなったまでです。
いじめられている人を見て助けに入るのと同じです。

>196さん
>立体駐車場の人がバイクを持っている人を助ける（犠牲になる）ことを検討する前に、

犠牲にならないで範囲で助けることを検討しているのです。

>バイクの駐車料金が800円というのは安すぎるので、バイクの駐車料金を
>5000円くらいに値上げして、バイクのみ再抽選でもしてみたら。

これはどうやっても他の人に犠牲を強いる結果となって実現できないが、
抽選の不公平をなくした方がいい、と思ったらあると思いますよ。
その場合は再抽選ではなく、入札かなと思ってます。

[198: 匿名さん]

もうバイクの話題はうんざり！！
いい加減にしろ！！ここで話をしてもどれだけの人が見ているのか分からないのだから
間借りの掲示板ではなく、Ｆのきちんとした場で入居後に話し合えばいいだろう。

[199: 匿名さん]

バイク問題について所詮ここで何を議論し、全員の賛同を得ても、
理事会で承認されない限り何の意味もないですからね。
この問題をこの掲示板で話し合うのはこのくらいにとどめたほうがいいのでは？
そうじゃないと、そんなにバイク問題で必死の人は、当然理事に立候補してるん
ですよね？と言いたくなります。
理事になるのはいやだ、でもバイク問題は解決してもらわないと困るでは
単なる自分勝手もいいところ。
私が言いたいのは、バイクが問題なのは理解しましたが、ここは問題を提起するのには
適していても、各論を述べるのには適していないということです。
Ｆのバイク問題について議論したい人は、それ専用のスレを立ち上げてくださいね。

[200: 匿名さん]

>195
たまたまバイク問題なだけ。

[201: 匿名さん]

>>199
ここは2chじゃないのでバイク問題だけでスレ立てるのは＊＊かと。
まあ、いくら必死になってもこんな場末の掲示板での議論なんて無意味に等しいからなあ。

と言うか、正直飽きた。

[202: 匿名さん]

＞バイクの駐車料金が800円というのは安すぎるので、バイクの駐車料金を
＞5000円くらいに値上げして、バイクのみ再抽選でもしてみたら

自分には関係ないからこんな発言がでるのでしょうね。
こういう考えの人が多数いるとしたら怖いです。
バイク駐車場を希望したのは全体の10分の1程度だから、
数の論理ですべてが決定されるとすると月10000円になる可能性だってある。
これはバイク駐車場だけじゃなく、専用庭の使用料もアップなんてことにもなるのでは？

ＴＦＣは良識のある住人が多数であることを強く願う。

[203: 匿名さん]

>>202
ヒント：修繕積立金

[204: 匿名さん]

車寄せですが、先日見たときは、白い縁石で車寄せスペースを型取って道路から台形型にへっこんで
おりましたが、今日見ると、その白い縁石はそのままに、へっこんでいた部分全てに赤っぽいブロック
が敷き詰めてありました。
現在、ＥＦ棟前を下水と思われる工事が行われており、この工事がメインエントランスの方まで延びそう
なので、この工事が完了後に車寄せの部分をつくるのかもしれません。
また、Ｆの敷地と道路との段差が２、３０ｃｍ近くあり、今後これがどうなるのかも気になるところ。
このままでは、エントランスとＥ棟との間の消防車スペースには段差があり過ぎて消防車も入れなさそう。
これも今後の下水工事如何によりそうです。
以上、報告まで。

[205: 匿名さん]

身勝手な人が意地悪し合って、マンション全体の雰囲気が最悪になっちゃうのだけは勘弁。

[206: 匿名さん]

ａｍｐｍ跡地利用リクエスト
絵などを飾ったちょっとしたギャラリーとし、真ん中に自動演奏のピアノを置く。
（図面でしかみてないので、実際にはどんなスペースなのかよくわからないけど。また
誰がピアノ購入費を負担するんじゃい！と突っ込まれそうですが全世帯で割れば１戸あたり
５００円位か）

[207: 匿名さん]

>>206
入居した奥様の美人コンテストをやって、上位入賞者の写真のギャラリーにしたら安上がり！
入賞賞金は管理費をちょっとおまけか、今はやりのバイク駐車場権！
上記はもちろん冗談ですが、住民参加のイベントもいいでしょうね。中庭で夏祭りとか。

[208: 匿名さん]

立体駐車場内にバイク乗り入れを執拗に誘導しようとしているのは、はっきり言って
荒らしではないでしょうか？
そもそも今回の抽選結果による駐車場の契約は１年契約。
無理矢理、平置当選者に移動してもらうことは不可能です。
つまり、来年１１月末まで抽選に漏れたバイク所有者は、「処分」か
「民間バイク駐車場の利用」のどちらかの対応をせざるをえません。
ちなみに我が家はこれを機に原付を手放します。
抽選にはずれたのだから当然です。

[209: 匿名さん]

>206
設備費用がかかりそうだが、ペットの足洗い場に一票

[210: 匿名さん]

>206
ロビーに静寂を求める人もいるはずだし、自動演奏ピアノは場末のホテルのロビーみたいで最悪。使用頻度が高くなるほど調律費はかさむしね。
>209
自分のペットの足くらいは、エントランスに入る前に外で綺麗にしましょう！最低限のマナーです。

[211: 匿名さん]

Ｇ棟購入者です。バイクの件盛り上がっているようですが、
このような議論を行うにあたっては、まず、駐車場や駐輪場
のどの部分に空きがあるかを正確に確認してから対応方法を
検討するべきです。立体の高層階しか空いてないとの前提で
議論を進めても、あまり意味がないと思います。１階部分に
空きがあれば、バイクの駐車場への転用も同意を得やすい
ように感じますが、今回決定した人の場所を移動してまで
バイク置き場を作ることに賛同を得るのは難しいと感じます。

それから、駐車場の総入れ替えに関しては、現状の管理規約では
想定されてません。もし、これを行うのであれば、住民で十分に
議論し、例えば５年毎に入れ替えるといったルールを作る必要が
あります。大型車を入れることの出来ない場所もあり、将来場所
が変わる可能性があるのであれば、車を買い換える場合には、総
入れ替えの時期を想定して考える必要があります。


　

[212: 匿名さん]

私はメインエントランスのペット足洗い場はやめてほしいです。
それからマンション内ではペットは抱っこして欲しいですね。

[213: 匿名さん]

私もメインエントランスでのペット足洗い場は反対ですね。
エントランスはマンションの顔ですから。
仮の話ですが洗い場を作るのであれば、マンションの外だと思います。

[214: 匿名さん]

図面からいってあそこにピアノ置いても意味ない。かといって代案はまだない

[215: 匿名さん]

Ａ○Ｐ○の撤退って先方の都合で設置キャンセルされたした訳だけど、これに関して違約金って
発生してないのかなあ。

[216: 匿名さん]

自販機…でいいんじゃない？

[217: 匿名さん]

↑　×設置キャンセルされたした　○設置キャンセルされた

[218: 匿名課長]

>204さんの
「消防車も入れなさそう」の発言を見て気になったのですが、
万一、B棟・C棟が火災になった場合、消防活動はどこから行うのでしょうか？
他の棟は道路または中庭の駐車場に面しているので、消防車が横付けできると
考えられるのですが、B棟・C棟に関しては若干それらよりも奥まった場所に
ありますので疑問に思ってしまいました。
やはり中庭の木々をなぎ倒して近づけるんでしょうかね？

余談ですが昨日、東雲のイオンへ買い物に行ったついでに車で通って見てきました。
ファミマの前の道路は工事をしているにもかかわらず、路上駐車している車が
A棟の前に3台ありました。
朝凪橋から下りてきた所には大型ダンプや乗用車などが大量にあって、
見通しが悪く左折しにくかったです。

[219: 匿名さん]

>218
工事関係者の物かもしれませんが、元々F周辺は路駐の多い場所です。
トラックを停めてお弁当を食べている人、寝ている人などもいます。
が、入居が始まれば通報する人も出るでしょうし、緩和されるとは思うのですが・・

[220: 匿名さん]

前の都営に住む者です。
もうすぐ入居が始まると思いますが、たくさんの子供があの辺りの道を通行しています。
どうか気を付けて引っ越しをしてください。
工事車両を動かす際は、警備員さんが誘導するので多少は安心ですが、
引っ越しのトラックだと業者任せで危なっかしいこともありますので。
事故が起きてからでは遅いので、よろしくお願いします。

[221: 匿名さん]

>215
目の前にファミマができて採算が取れないのは明らかですから、
違約金は取れないと思いますよ。私もやむを得ないと思いますし、
そもそもファミマができたら、ユースフルショップの設置目的が
無くなりますよね。

[222: 匿名さん]

>221
215ではないですが、
採算が取れないのと、違約金は関係なく、
契約上の問題だと思います。
既に契約を結んでいて、何年契約としていた場合、
採算の悪化が見込まれても、撤退するときには費用が掛かりますよ。
そのためにスペースを作っているわけですからね。
我々が購入契約をして、契約解除したら頭金を取られるのと同じです。

さて、代替案ですが、
例えば、豊洲には、ビデオレンタル店がないので、ＴＳＵＴＡＹＡとかＧＥＯの誘致をしつつ、
ビデオレンタルの返却ボックスを自動販売機の場所に置くとか。
豊洲は、駅周辺には大型マンションに集中した形で人口のかなりの人口がありますので、
ＰＢさんや後にできるマンションと連携して、そういう話もできるのでは。

これは一案で、入居して不便なものを解決するためのスペースとして、うまく生かせたらいいですね。
ＴＦＣには、３千人前後の住民がいるし、他も数個の大規模マンションに住民が固まっているので、
結構、企業を動かすことは可能だと思いますよ。
どちらにしても、置かれてしまった自動販売機の契約期間というものもあると思うので、
じっくり考えればいいのではないかとは思います。

[223: 匿名さん]

先週、内覧会に行ってまいりました。
予想以上に植栽も綺麗に仕上がっていて満足の出来でした。
内覧業者を連れて行って行ったのですが、指摘箇所は１５箇所、特に大きなものはありませんでした。
また、デベの方に左右と上の階に行ってもらい騒音テストを行いました。
ラジカセや歩いてもらったりジャンプしてもらい音の伝わりをテストしました。
結果、非常に遮音性が高い事が確認できました。色々なテストをしましたが扉を勢いよく締める音以外はほとんど聞こえませんでした。
扉をしめる音だけは遠くの方で少し音が聞こえる程度で特に気になりませんでしたが。
二重床でない事で遮音性の心配もしましたが、全く問題なくてよかったです。
業者の方も、遮音性について非常に高い評価をされていました。
あとは確認会のみ。皆さん頑張りましょう。

[224: 匿名さん]

結局自販機も意味がないんだから取りやめるべき。最初の総会で提案します。
少しでもスペースとお金は有効に使うべきです。

[225: 匿名さん]

>224
我が家も内覧会時、隣りの方と壁を叩きあいましたが、力一杯殴ってもらい
壁に耳をあてていても、全くと言っていい程何も聞こえませんでした。
遮音性は安心出来そうですね。

[226: 匿名さん]

>222
たかが千世帯、およそ三千人程度では大手のレンタルビデオ屋は動きませんよ。
せいぜい自販機の種類を増やしたり、デジカメプリント機などの設置程度のことしか望めないのでは？

[227: 匿名さん]

225です。
>224さんではなく、>222さんの間違いでした。すみません。

[228: 222]

>226
たかが、、って、かなり大きいと思いますけどね。
東京の中で、駅前にこれだけの人口規模があって、競合店舗がないという場所はまずないので、
出店には魅力的だと思いますけどね。２年後には、他の大規模物件とあわせて、１万人近い
駅前人口になります。
この商圏は魅力はあると思いますけどね。

我々が、入居後、不便ということは、他の大規模物件にもニーズがあるわけですから、
連携して企業に対して、プレゼンする価値はあると思います。

もし、何が欲しいというニーズがなければ、
企業の広告スペースにして、収入の足しにするとか。
思っているより大規模物件の人口の価値って大きいと思いますよ。

自販機の種類を増やしたり、デジカメプリントというのは、こちらでコストを支払えば、
いくらでもできることなので、まあ、要望があればあってもいいですけど、やる必要はないと思います。

[229: 匿名さん]

皆さんが隣や上下の部屋に入って遮音性のテストを試しているって、、本当ですか？
うちはダメだといわれたので。
他の人の家なので、入れないって言う理由は分かりますから、納得したのですけれど。

うちが入るのはダメといわれていて、うちに入られていては、ちょっと許せないですよ。

[230: 223]

>>229
もちろん私は入っていませんよ。
他の方の家に入ったのは、デベロッパーと施工会社の方です。
私は、自分の家で音のチェックをしていただけです。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
ちなみに、作業は内覧会前より予定をしていて、
デベロッパーにもあらかじめそのような遮音性の確認の作業をやるという事を伝えておきました。

[231: 匿名さん]

実は遮音性、すごく気にしてたんですよ。他の掲示板で、分譲なのに
隣の音が筒抜けで困るとか書かれていて、デペに頼んで壁の設計性能を
調べてもらったりした程です。かなり安心しました。