東京フロントコートはどうですか ★☆8☆★

[匿名さん]

スレのパート7が450を超えたので、パート8です。

東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆7☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38154/

[2: 匿名さん]

そぼくな質問です。
教えてください。

立体駐車場での危険性において、
車とバイクの差ってそんなにあるものなのでしょうか？

[3: 匿名さん]

私も質問です。
考える他の切り口としては、事例から探るという方法もあります。

Ｑ１．バイクが通行可能な立体駐車場は、あるのでしょうか？
Ｑ２．通行禁止と通行可能の、割合は何％ずつなのでしょうか？
Ｑ３．通行禁止の場合、その理由は何でしょうか？
Ｑ４．通行可能の場合、その理由は何でしょうか？

どなたか、事例をお知りの方はいますか？

[4: 匿名さん]

バイクはやっぱり不安定なものです。
おばちゃんの車と私のような新人ライダーが曲がり角で駐車待ちしていると
本当に危ないと思います、しかもパーキングコートは全部坂道ですしね。
私自身はバイクが外れて本当に死にそうにやるせないですが事故だけは避けた方が
方が共同生活の基本のように感じます

特にバイク置き場外れた私と同じ大型ライダーの方どう思いますか？

[5: 匿名さん]

それでもバイク置き場を何らかの形で確保していただけると本当にうれしいです。
ただ、平置きはいっぱいらしいので、かなりの住民の方の協力なしではありえませんが。

[6: 匿名]

＞０３
　事例の調査は必須です。
　調査は、バイクを置きたい方が行うのが普通では。
　多くの住民を説得するためにね。
　調査しないのであれば、その程度ということになりますし。
　

[7: 匿名さん]

たしかにくうくるまわるｒ

[8: 456]

参考ＵＲＬ見られなくてすみません。
ここはとあるマンションでバイク置き場がなくて、平置きのゲスト駐車場を
立体へ移動し、平置き駐車場を潰してバイク置き場にする、という議案に対し
アンケート調査を行った結果、反対多数で否決されたというものでした。

googleで「曖昧な管理会社」と入れて検索すると見つかります。

[9: 匿名さん]

↑間違えました…[岩蔭|]_・)ソォーッ　スミマセン

確かにくるくる回るのは危険ですよね。
でも、バイクに乗る方、車の方が協力して
双方事故のない駐車環境にできたらいいと
思います。うちは両方ともないのですが、
同じマンション内で事故が起こるのは
悲しいです。

[10: 匿名さん]

うちのマンションは400世帯の賃貸で、１Ｆと地下１Ｆに駐車場が
ありますが、車の所有率が低く、地下１Ｆの駐車場はかなり空きがあります。
一方、自転車置き場は不便なところが多かったので、１Ｆ駐車場の
一部を自転車置き場に改造する、という議案が通りました。
その箇所を契約している人に「お願いして」立ち退き次第工事を
始めるとなっていたのですが、１Ｆと地下では１Ｆが格段に便利で
料金も同じとあって、結局、立ち退く人は少なく、その箇所の
全員の契約が切れるまで２年待ちの状態です。

議案を通せたとしても、契約が切れるまで強制的に立ち退かせる
わけにいかないのもまた事実です。

[11: 匿名さん]

バイクどうしようかな。

[12: 匿名さん]

バイク所有者の方にとっては大変なことだと思いますが、立体駐車場へのバイク乗入に私は大反対です。
理由は
①バイク置き場が少ないことは最初からわかっていたこと。
②それを承知で、バイク所有者はＦを購入した。
③Ｆの立体駐車場は登りレーン、下りレーンに分かれていない対面通行。
④つまりＦの立体駐車場はバイクを乗り入れることを前提に設計されていない。
⑤事故が起きてからでは遅い。
⑥もし、事故が起きてしまえば、せっかく手に入れた安らぎの棲家が一変してしまう。
⑦原付、大型バイクともに大きな騒音となり、Ａ棟およびＢ棟居住者にとっては死活問題。
以上、断固反対の理由です。
お願いですから、Ｆの安全で快適な暮らしを脅かさないでください。

[13: 匿名さん]

ほんと
どうしよう

…途方にくれる…

[14: 匿名さん]

12さん、
反対意見を述べるにしても、
言い方がきつ過ぎますよ。

バイク外れた方は、本当にかわいそうです。
不運で、しかもこんな言い方をされて。

今後、いろいろな問題が起きると思いますが、
共感を持ってお互い建設的な意見を出しあいましょうよ。

[15: 匿名さん]

駅前の自転車置き場に置けないのだろうか？

[16: 匿名さん]

>>14さん
12さんの言い方ってそんなにきついとは思えないのですが。
それに極めて常識的な発言だと思います。
どうも日本は加害者の人権を重んじ被害者の人権を軽んずる風潮がある。
自宅の居間でバイクの騒音を聞かされたらたまりません。

[17: 匿名さん]

バイクの立体乗り入れは騒音等で大反対が大勢だとは思います。
しかし騒音以外では立体乗り入れの問題はないとも思います。
現にビバホームはバイク乗り入れ可能です。

[18: 匿名さん]

>12
項番の振り方が変ですね。
それと私はバイクは持っていませんが、
皆で対策を考えていく必要はあると思います。
今後、新たに子供とかがバイクを所有することになった時
のことも考えてみてはどうでしょう。
今、現在のことだけを考えて議論するのは簡単ですが
本質的な解決案は出ません。

[19: 匿名さん]

ビバホームなどショッピングセンター等の立体駐車場とは、
立体駐車場の階数や、構造（下り専用レーン等）の関係で、
比較できないと思います。
（ビバの駐車場の構造を知っているわけではありませんが、
バイクの乗り入れを想定して作っているはずということです）

ちなみに、隣のＰでは、立体駐車場が７階くらいだったと
聞いていますが、かなり上層階から降りてくるのは大変だと
伺っております。
そもそも10階建ての構造ってどうなんでしょう。
車だけでもかなり大変なのではないですかね。

そういう面と、他の事情も含めて、私は中庭平置きを希望
させていただきましたが、中庭平置きの倍率が高かったと
聞いていますので、同じような意見の方はいらっしゃるのでは。

バイクをお持ちの方には申し訳ないのですが、
都内で駐車場100％というところは普通ではなく、
抽選漏れ後、周辺の置き場を探すというのは、やむをえないのではないのでしょうか。
（私も12さんの意見に賛成です）

[20: 匿名さん]

フロントコートに気づくのが遅く最終期で抽選に外れてしまったものですが、
スターコートを考えております。そこで教えていただきたいのですが、
Ａ棟の10階、85㎡くらいの部屋はいくらくらいで売りに出されていたのでしょうか？
きっとスターコートの晴海通り側と同じくらいだろうと考えております。
ご存知の方、何卒教えてください。

それとバイクの件ですが立体駐車場であっても
ちゃんとしたものならば車のロードノイズより音は小さく、
また安全でないということは全くないと思いますよ。