コットンハーバー タワーズ ★１２★

[匿名さん]

ＪＦＥ都市開発と三菱地所と野村不動産による４棟の超高層免震タワーマンション
http://www.cotton-towers.com/

ＪＦＥ都市開発http://www.jfe-ud.co.jp/
三菱地所http://www.mec.co.jp/
野村不動産http://www.nomura-re.co.jp/

コットンハーバータワーズはどうですか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38496/
コットンハーバー タワーズ　★２★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39534/
コットンハーバー タワーズ　★３★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38728/
コットンハーバー タワーズ　★４★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40213/
コットンハーバー タワーズ　★５★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41242/
コットンハーバー タワーズ　★６★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40811/
コットンハーバー タワーズ　★７★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40441/
コットンハーバー タワーズ　★８★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41035/
コットンハーバー タワーズ　★９★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41079/
コットンハーバー タワーズ　★１０★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41263/
コットンハーバー タワーズ　★１１★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41112/

[83: 匿名さん]

>>80
あちらでは、ラブホが見えるような部屋は子持ちは買わないんです。

[84: 匿名さん]

川崎駅西口の変貌振りは、浮浪者の影を吹き飛ばすぐらい凄いですね。
冷静に見てコットンハーバーよりも駅に近くて商業施設も多くて、利便性を売りにして
売りやすそうです。

でもコットンは景色の良い部屋は買値よりも高く売れる可能性があると専門家が言ってました。
東雲のＷコンフォート（三菱地所）は、買値に５００万以上のっけて新築売りが出てましたよ。
あれも買う前は殺伐とした場所だったはず。買った人たちは勇気があったと思うだけど、
でも東京湾の夜景は圧巻。ここもそんな感じかな。

[85: 匿名さん]

＞＞８４
でもさ、バス便は・・・だよね

[86: 匿名さん]

＞８５
買わなかったけど一度歩いた。
コットンってバスの距離って言うのかなあ？じゅうぶん徒歩圏でしょ。

[87: 匿名さん]

>>57

その住戸の眺望次第でしょう。

SE, SWの高層階なら確実に売れると思います。

[88: 匿名さん]

82さんに一票！

これだけの大規模物件だから、半ば投資感覚で購入してる人はいるはずです。
（純粋に投資物件として見た人は、まずいないと思うけどね）

もし引渡し時にプレミアをつけて転売できるなら、転売する人は必ず出ます。１割ぐらい上乗せし
た価格で買えるかもしれません。
逆に引渡し時にマンション市況が変わっていて、割高感が出ているようであれば、みんなそのまま
住むでしょうから、手に入れるのは難しいかもね。

[89: 匿名さん]

＞８８
１割のせたぐらいならばほとんど税金でもっていかれちゃいますので、投資にはなりません。

[90: オーバドゥ]

リタイヤしたひとなら、散歩コースには事欠きませんし、気分転換のウインドーショッピング、鮮魚、そしてプロが言うには関東１番の牛肉店・ステーキハウスもあります。
ほんの少しの我慢など微々たるものですから、たまに釣竿などもって、散歩しにくるがよろし♪。
夜、瑞穂橋あたりで釣りしてるおっちゃんがいたら、わたしです。

[91: 匿名さん]

>89
>１割のせたぐらいならばほとんど税金でもっていかれちゃいますので、投資にはなりません。
物件価格を4000万円として1割で400万円、諸経費が200万かかったとして、利益が200万円
短期譲渡所得で50%課税されても、手元に100万円残ります。

投資ならキャッシュで買うでしょうし（契約時はローン使用ってことにして）
手付けの400万円を3年寝かせて100万円さやが抜ければいけるって思うけど。

[92: 匿名さん]

>57
本気で考えるんだったら、ここに聞きに来る前に自分でもっと歩き回ったり、資料を集めて勉強するんだな。
このスレの前のほうを読むと、この地区の横浜市の開発の方向性・計画が書かれているよ。
ここはバスターミナルは作られるけど、ほとんどの人は歩くつもりでいるし、「バス便のマンション」ですらないよ。
大体尋ね方がケチをつけるような物言いから始まってるところからして失礼だし、購入者はこの手の煽りには慣れっこになってるからまともに答える気はないよ。
今レスしてるのはほとんど買ってもいない野次馬だからね。この野次馬の多いのがコットンの特徴でもでもあるんだけどな。
このレスが納得いかなかったら、やめといたほうがいいよ。

[93: 匿名さん]

＞９２

５７は親戚が購入したが、という話だから、５７が歩き回ったり資料を集めて勉強する立場ではなかったんだよ。
５７にとったら、バス便なんてありえないわ、ということで、将来中古で売るかもしれない我々には「バス便
って不利」ということを教えてくれた。

[94: 匿名さん]

駅から徒歩圏内といっても、毎日終電まで仕事するような忙しい人には、ここはありえない物件でしょう

[95: 92]

>93
数千万円の物件の売却の相談を持ちかけられて、親戚一同、なにも調べずに「バス便のマンション」だからなんていい加減な基準で判断するのか？
将来中古で売るときには、「バス便」だけでなく、この地区の位置する総合的な社会経済環境の中で価格ゾーンが決まる。
>94
言ってる意味がわからないが、毎日終電になる人はタクシーも使えるだろうし、タクシー代が払えるほどの残業代がもらえない人は、ここには住まずに職住近接のマンションにしたらいいだろ？
この共稼ぎサンは住む気はないしね。

[96: 匿名さん]

>95
どこのマンションでも購入者は過大評価しがちなのだと思いますよ。ここだって、購入者以外にとっては
？？？と思われる点、実際あるわけですよ。あとは世代や家族構成によっても欲しい物件は違いますしね。

うちがここを購入してから妻が浮かれてまして、学生時代の女友達（超一流企業のキャリアウーマンさん）に
「６０平米代の２LDKだったら2500万で買えるし」などといってお勧めしてました。MRでパンフを貰って
送ってあげたり。でも先方が買ったのはラゾーナ川崎。こちらのMRを見に来ることもありませんでした。
４千万円台のものをキャッシュで購入されたそう。彼女にとって60平米代で３千万しない物件より、駅前の
4千万超の物件の方が価値があるわけです。

[97: 匿名さん]

人には確かに色々な価値観の違いがあって、マンション選びもそうです。
私はここを選んだ一番のポイントは、値段もありましたが、眺望です。
海が見えるのは限られた場所に建つ物件だけです。海近いエリアは、世界的にも大体ホテルが
あって、リゾート地区になっていたりします。やはり海という自然は人々に癒しを与えるからです。憧れです。
都内のタワーマンションでも海が見えるのは限られていると思いますよ。そんなわけでMRに一目ぼれで
購入を決めました。多少マイナーな地区ですが、その代わり将来の発展が期待できます。きっと中古で
売却しても新築の時より高く売れると思います。余り安く売却しないでほしいです・・・・・
マンション価値を自ら下げないように・・・・価値は需要と供給で決まります。かなりの倍率であった所は
今後は地区全体の開発とともに値段は上がっていきます。皆さん期待しましょう。

[98: BW契約者]

幸せな人だと言われてしまった60番です。
私も一度も住まず建った直後に売るとしても、販売時の価格もしくは以上というのは、かなり難しいとは
思いますし、売却時の手数料等を考えると手付金放棄の方が良いのではと思ったりもします。

また「日経トレンディ」10月号に「下落しないマンション」特集があり、今後、資産価値が落ちない
と思われる駅名が出ています。（ただし横浜方面は無し）
10年経っても2％ほどしか、値下がりしないだろうと考えられる物件も新宿・品川・光が丘などには、
あるようですが、はたして、コットンはどうなるのか？
尻手、平間あたりで10％下落となっていますが、これも物件しだいでしょうから、さっぱり分から
ないですよね。

[99: 匿名さん]

>91
現金４０００万円も使ってたった１００万ですか。ずいぶん遠回りで非効率な投資ですね。
一時的とはいえ４０００万円もキャッシュを拘束して、予定価格で売れないリスクもかかえる。
そんなハイリスクローリタンな投資は、投資といいません。
が、人気の部屋が当たったお金持ちはできてから、気に入らなければ売ってトントンぐらいなら
いいやってことで勢いで契約した人もいると思います。実際います。そういう部屋が入居後に
数件出るはずです。どのタワーでも。

[100: 匿名さん]

100ゲット！

[101: 匿名さん]

公庫の金利、上がってきてますね
http://sumai.nikkei.co.jp/know/kinri/

[102: 匿名さん]

コットンの売りは眺望と価格だと思います。
しかし、もうすぐポートサイドのYCAT跡地に横浜市住宅公社が29階建160戸のタワーが発表されるでしょう。
ここは横浜駅にも近く眺望も最高です。
横浜ベイエリアにタワーが次々と建設される中、コットンの中古価格はいかがなものでしょう。

[103: 匿名さん]

>将来中古で売るときには、「バス便」だけでなく、この地区の位置する総合的な社会経済環境の中で価格ゾーンが決まる。
価格が決定されるロジックはその通り。

ではあなたは「一番最初に」どうやってこのマンションを見つけましたか？
横浜？タワー？海の眺望？駅の距離？これが全ての答えです。

私は住宅を探す際よくネットを使いますが「横浜市」「駅5分以内」「大規模」のチェックボックスにチェックを入れます。
5年後の将来、パークタワー横浜やナビューレ、フォレシス、タワーズなどの物件が100件位はヒットするでしょうね。
件数が足りなければ、条件を「東海道沿線or横須賀線沿線or京浜東北沿線」「駅10分以内」「大規模or中規模」にするかも知れません。
ここまで条件を落とせば10000件はヒットするかも。

話題に上っているラゾーナに加え、武蔵小杉の超高層、新宿、大崎や品川の大規模、CMTや芝浦などが次々ヒットするでしょう。
選択肢としてはそれで十分です。

運がいいと、みなとみらい検討者が遠くに見えるコットンに興味を持ってくれて、
検討に入れてくれるかどうか。そういうレベルですよ。
価格上昇なんて本気で書いているのは見ていてつらいです。
どうせ皆さん永住なんですから、今後の生活環境について語りましょう。

[104: 匿名さん]

購入時の倍率が高かったから中古でも高く売却できるとかレスしてる人いますけど、
購入時に倍率高かったのは、新築タワーで、この眺望なのに破格値だったからです。
この内一つでも条件が外れれば倍率も変わりますよね、
しかも中古で購入時よりも高値で売却と言うことは、眺望しか残らないわけですよ。
103さんの意見がまともかと思いますが。

[105: オーバドゥ]

夜景だけに限っていえば、みなとみらい地区に近寄れば近寄るほど、おのぼりさんの好きな風景になってしまいますから、それを最高というには少し横浜の人間からしますと、違うように思います。
すこしひなびた、ちょっぴりもの悲しげな夜景に、少し華やかな夜景をプラスしたくらいがよろしい。
東神奈川、神奈川新町のあたりの夜景は、落ち着いたいいものです。

[106: 92]

>103
中古価格が上昇するなんて言ってないが？
「横浜市」「駅5分以内」「大規模」というつまらぬ基準ででマンション探している人間が、(たぶんヒットしないと言いたいのだろう)このコットンをなぜ買ったのか説明したら？
それとも買ってない単なるマンションヲタの野次馬なのか？
人それぞれにマンション選びの基準はある。他人の思いの及ばぬものもある。「これが全ての答えです」などとは言わぬものだ。

[107: 匿名さん]

入居後に部屋から見える夜景の写真を掲載してあげましょう。百聞は一見にしかずです。
このマンションの希少性がすぐに理解できますよ。

[108: 匿名さん]

MM21地区はどちらかと言うと条件は観光地（部屋のなかはマンションですが）たぶん常時生活していない人も
居るようです。　横浜駅周辺もどちらかと言えば観光地、昼中、土、日など人がウジャウジャ! やっぱり観光
地（リゾート地ではなさそうだし）、、、
タワーズ位からようやく住居と言った見方をしてしまいます。　コットンは若干駅から遠いけど快適な生活
圏だと思います。
　それよりもマンションの価値を落とさない様に、住んでいる人のマナー、品性の向上、管理体系など良いも
のに作り上げることが一番の価値感を上げるファクターです。　

[109: 匿名さん]

>107
毎晩、部屋から夜景見てます。コットンだけが見れる特別な景色ではないですよ。

[110: 匿名さん]

タワーズからの夜景は最高です！

[111: 匿名さん]

ＳＥ棟の購入者です。
営業マンからも確認しましたが、下記の理由で、僕は値下がりしないと考え購入しました。
（過去中古を含め５０件くらい検討しました）

１．小域的には、環境＊＊スメントで住宅の戸数が制限されていて限定感があること。（みなとみらい同様）
２．中域的にも、周辺地区は工業専用地域（住宅開発ができない地域）で、限定感があること。
３・街の開発が進むに従い、現実感・利便性・認知度が高まることで価格が上がる。（東京の東雲地区同様）
４．１０〜２０年後かもしれないけど、京浜臨海線の駅前物件になること。（実はこれが一番大きい要素）

したがって、転売する場合、京浜臨海線の計画決定（計画決定はおそらく５年以内と踏んでいます）
を待ってからにした方が良いと思います。

Ｐ.Ｓ.
５８、６１は購入者ではありませんね。
重要事項説明書の内容を全く知らない様子ですね。
嫌味を言いたいのなら、過去のスレを見て、勉強してからこのサイトに入ってください。

[112: 匿名さん]

ここ最近、なかなか進みの悪かったレスが未入居売買の話を皮切りに、こんなにも意見が交わされていたなんて。
確かに、引渡し後のマンション価格の話題はあんまり出なかったですね〜。
でも、やはりこの件も個々思うところはあっても、実際出来上がってみないとなんとも言えないですよねぇ。
だけど、Ｈ２０年入居予定ということは、ＢＷだね。
価格が上がるにしても下がるにしても、部屋によってかなり変わってきますよね。
本気で売る気なんであれば、こんなレスではなく、プロに相談すべきです。
それと「私は全然興味ない」なんて吐き捨てた物言いも、すべきではないですねっ！

[113: 匿名さん]

９２さんへ
どうせ購入してもいない人の相手をしても時間の無駄です。
そもそも賃貸じゃないんだから、「横浜市」「駅５分以内」
「大規模」ってだけでマンションを選ぶなんていっている人
がいたら驚きです。
ちなみに私が購入を決めた理由は「高層階でも値段が安い」
「駐車場保有率が高い」「現在住んでいるタワー高層階
（分譲賃貸）の眺望が前のタワーに遮られるので、前に
高層マンションの建つ可能性が低い」などです。

[114: 匿名さん]

計画決定はおそらく５年以内のソースは？

コットン周辺の埋め立て予定地、市場、ノースドック等で大規模開発が行われるので有れば考えられるけど。
京浜臨海線の計画決定は当分先の先でしょう。30年後・・・50年後・・・もしかして廃案？

工業専用地域にわざわざリスクを背負って、コットンを開発した理由は、
JFEが単に土地の有効活用をしたいだけにすぎないのかな？

[115: 匿名さん]

構造改革特別区域計画の認定について
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/ken/tokku/tokku.htm

[116: 匿名さん]

京浜臨海部の再編整備
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/ken/keihinHP/17jigyou.pdf

[117: 匿名さん]

羽田空港再拡張・国際化と神奈川口構想
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/ken/keihinHP/kanagawaguchi/...

[118: 匿名さん]

>111　10〜20年後かもしれないけど、京浜臨海線の駅前物件になること。
もし、あなたの予想通りなら、20年後の古びたコットンの周りには最新設備を備えたタワーが立ち並ぶでしょう。
コットンの室内からの眺望はMMサイドかベイブリッジサイドのどちらか一方向しか見られないことが惜しいね。
やっぱり横浜港一望がいいよ。

[119: 匿名さん]

横浜の産業って何？
もしかして観光！？

[120: 匿名さん]

コットンのＳＥやＳＷの契約者の中には、週末利用の別荘感覚で購入している人も
いるんじゃないかな？
眺望（夜景）は綺麗だし、首都高出入り口から近いですしね。
ＭＭ地区にもこうした週末在住者が存在しています。

駅から遠いだとかバス便だとかでガタガタ言う方もいますが、景色の良い湾岸物件というのは
こうした需要もあったりします。１０００戸近い物件です。住む人の世帯数もライフスタイルも
色々なんだと思います。
そういう私もＳＥ購入で在宅勤務のような仕事をしています。
「駅まで○分」よりも「仕事の合間のホッとする景色」を重視しました。
羽田もマイカー・タクシーで３０分程度ですし、自転車あれば気分転換に最適かと考えています。

[121: BW契約者]

120さんへ
私も同感です。
今は都内に通勤の身ですが、数年後には在宅で仕事をするつもり。
子供も居ないし、仕事柄、地方出張も多いので、通学路とかバス便とか、ラッシュ時の車の出し入れ等々は
気にせず、利用頻度の高い羽田へのアクセスや、眺望とMM21に近いという点で選びました。

将来の資産価値は、京浜臨海線含め、色んな要因がどうなるのか、まだ計画段階でしか無いので、ぶっちゃけ
誰にも分からないという感じでしょ。

[122: 匿名さん]

私も同じ意見です。
自分が気にって購入したマンションだから、駅遠でも良いです。
また、京浜臨海線もあまり期待はしておりません。開通したら儲け物ぐらい程度・・・
ただ、少なからずコットンが開発される事により、周辺環境は多少なりとも良くなると思いますよ。
それと、とても素晴らしいMM21地区が対岸にあるだけで私は十分です。


自分が購入したマンションだから過大評価するつもりはありませんが
いろいろな方がいろいろ意見、要望、希望、夢等を書き込むのは自由ですよね。
人間誰しも悪くなる事より、良くなる事を望むと思いますので

[123: 匿名さん]

　勤務はフレックスタイム、業況によっては自宅からVPNで、Video会議もできるんだし、コットンで充分です。
こんなこと山間部に住んでもできることですが、
　駅からの距離なぞ大変遠い都心一等地と言われるど真ん中の生活よりかなりましです。高速度道路からも近
いし、ヒート・アイランド現象も無いしどこをとっても良いことずくめです。
　スレ＃１２では古臭い価値観や中古の付加価値だの古いダサイ価値判断などどうでも良いです。　私はMM21地区
のタワーマンションよりもっと違うことは既にFTTHが各戸に引かれているところです。MMタワーはなんとびっくり
ですが同軸ケーブルとEthernetー100Base止まりです。　高年齢の人が多いのでこの先ネットワークを考えること
や配信などの改革は今は殆ど先を見据えていない反対が多いようです。（実話）

[124: 匿名さん]

ところで皆さん、ごみ出しはどう考えてますか？ディスポーザーがあるので、ごみは減ると
は思いますが、ごみ出し場が各階にないため、わざわざ１階まで下りねばならず、エレベー
ターが混んだり、朝や夜のごみ出しでエレベーター内が異臭で漂うのではないかと懸念して
ます。

[125: 匿名さん]

心ない人が入居者専用ホームページの「設置オプションアンケート」を複数回答して荒らしてますね。
これから同じ住人になるというのに情けない人がいるもんですね。稚拙な行為でがっかりです。

[126: 匿名さん]

>124さん
　貴方はコットンは対象外の組みですね。　少なくともどんなに豪華でも集団生活構図は崩せません。
集団住宅の組だったらエレベータないの匂い、、、　工夫するのが普通の住人でしょう。自分が手を抜
いた時は別の形で自分に帰ってくるものです。
　私は自分の子供の振る舞いなどのしつけはうるさいですから、集団的マナーはコットン生活者として誇り
をもって臨みたいと思って居ます。

[127: 匿名さん]

>125さん、
びっくりです。　もともとパスワードなど外部にバレ・バレの感じが有りました。　まともに捉えて参加してい
る人に充分失礼な専用ページですね。　管理者がまともなら定期的にパスワードを全員に変えさせるのが今の世
の中の当然なことです。

[128: 匿名さん]

>123
>MMタワーはなんとびっくり
>ですが同軸ケーブルとEthernetー100Base止まりです。
竣工年を考えると十分な設備だったと思います。そのころ世の中はまだＡＤＳＬが主流で、
光ファイバーはほとんど普及していませんでしたから。
スペックは物件の分譲時に決められますから、その当時は相当ハイスペックな仕様だったと
思います。

ＭＭＴフォレシスでは、各戸あたり４芯の光ファイバーが引き込まれていて、各戸単位で
プロバイダと契約して１００Ｍ直収もできるように設計されています。
ですがあと２年もすれば、「光ファイバーがＧｂｉｔ対応でないなんて信じられません」と
書かれることになるでしょう。

あまりに技術の進歩が早すぎるので
契約時には最新でも
入居時には一般レベルで
数年もすれば時代遅れ
って言われるんでしょうね。

[129: 匿名さん]

ここの眺望は素晴らしいという人がいる。確かにそう。ここの眺望は最上。
でも最初は眺望で探してなかった。
残念ながらみなとみらいは価格で折り合いが付く物件がなくて、範囲を拡大していたところにコットン発見。
徒歩20分は最初は引いたけど、安さでMRへ。そこで初めてみなとみらいを外から見る夜景の素晴らしさを知った。
後付なんですよ。

＞「横浜市」「駅５分以内」「大規模」ってだけでマンションを選ぶなんていっている人がいたら驚きです。
この条件で選べるほど財力豊かなら最初からそうしてます。
お金がなかったから範囲を広げただけ。
コットンとナビューレが同じ値段で買えるなら絶対ナビューレ買います。

結局この事が中古でも起こるでしょ？
2010年に4000万円までのマンション買えるとして、値上がりしたコットン4000万円と普通に値下がりしたナビューレの4000万円。
なぜか話題のラゾーナでもいいよ。値上がりしたコットン4000万円と普通に値下がりしたラゾーナの4000万円。
どっちが欲しいかなんて聞かれなくてもわかる。

[130: 123です]

>128さん、
おっしゃること、すべて　ピン・ポンです。実用性ではまだEthernetー100Baseでも充分ですし、VPNで十分
現在満足（ある程度条件がそろえば）の昨今ではありますが、、、、　H.264がネット配信される位のマージン
がコットンのインフラにあれば当面大満足ではないでしょうか？
　その先例えば5年後、10年後などみんなで話し合ってインフラをアップしてゆけるだけの住人であることに
希望を託します。

[131: 匿名さん]

>129
購入したとは書いてないけど、こんな周辺のマンションに誤ったコンプレックスを持った人が一緒に住むとしたらいやだなあ。
自分の住むコットンに誇りを持てない人は、共同生活も投げやりになって、それこそエレベーターの中に臭いゴミの汁を垂れ流しても平気な顔してたり、不平不満をブツブツ言って歩くんだろうなあ。
できればご一緒したくないタイプの人だなあ。

[132: 匿名さん]

>129
どっちが欲しいかなんて聞かれなくてもわかる。==>言われなくてもわかる
表現もおかしいが内容もね…。
５年待って、あなたの虚栄心を満足させる中古マンションを買えば？！